«Незнайка на Луне»: Цитаты из книги Николая Носова

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Lecky
7.07.2021 - 21:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 1907
Цитата (supremator @ 7.07.2021 - 20:07)
Цитата (Lecky @ 7.07.2021 - 18:20)
Кстати,самым вменяемым из всех персонажей является Пончик.Он нашёл некую человеческую потребность (соль) и удовлетворил эту потребность.Пончик кого-то обманул?Нет.Убил,ограбил,украл?Нет.Он сделал доброе дело лунным коротышкам и те его за это отблагодарили.Что не так?Но нет,Пончик-отрицательный герой.Сдвиг сознания...

С точки зрения социалистов Пончик - барыга,спекулянт и цеховик. cool.gif По нему статья плачет за незаконное обогащение в особо крупных размерах.В то время за экономические преступления таких масштабов в нашей стране нередко к стенке ставили.Одна вилла у моря чего стоит.
А капитализм его осуждает за незаконное предпринимательство на чужой земле.Кажется,она принадлежала некоему Дракуле.
А вообще,капитализм,описанный Носовым по большому счету,тоже утопический.
Сейчас бы Пончика вмиг сожрали различные комиссии- СЭС,налоговая, пожарные,чинуши и прочие дармоеды,а в дополнение приехали бы государственные братки и отжали бизнес.

О.уже какой то дармоед отметился.

Ты проецируешь действия Пончика на сегодняшнюю Россию.А в России нет капитализма,так,имитация,карго культ,папуасы косплеят цивилизованный мир.
 
[^]
americano
7.07.2021 - 21:11
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.09.11
Сообщений: 6005
Цитата (LASTPATRON @ 7.07.2021 - 19:37)


Пончик до такой степени уставал на работе, что, придя домой, растягивался на койке и вставал только для того, чтобы чего-нибудь пожевать. Даже еда не доставляла ему прежнего удовольствия. Теперь единственным для него наслаждением было отправиться в выходной день на берег и самому повертеться на каком-нибудь чёртовом колесе, параболоиде или хотя бы на водяной колбасе. — Вот и чудесно! — со злорадной усмешкой бормотал он. — Целую неделю я вертел разных бездельников, а теперь пусть другие бездельники повертят меня!

Пончик же сортиры в Польше мыл, не?
 
[^]
Zinictron
7.07.2021 - 21:14
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.13
Сообщений: 3805
Цитата
в России нет капитализма,

Значит, опять проходить через диктатуру.
 
[^]
Lecky
7.07.2021 - 21:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 1907
Цитата (LondoMallary @ 7.07.2021 - 20:21)
Цитата (Lecky @ 7.07.2021 - 18:51)
Цитата (LondoMallary @ 7.07.2021 - 18:25)
Цитата (Lecky @ 7.07.2021 - 18:15)
Хотя в нормальных странах капитализм совсем другой.

Сейчас в мире 190+ государств и практически во всех используются экономическая система капитализма.
В скольких из них "Нормальный" капитализм и сколько стран с капитализмом по Носову из Незнайки?
Как так получается то? Неужели, это Носов со своим Незнайкой виноват?

Менталитет.Религия.Традиции.Всё то,что включает в себя понятие «культура».Вот,что определяет успех или неуспех капитализма в той,или иной местности

Понятно, народец не тот.
Культурный и работящий народец проживает в первой десятке государств, а в остальных 180+ одно быдло, мразь и бескультурье.

Именно так.Хочешь наглядный пример?Не проблема.Возьми карту Европы и посмотри,какие из европейских стран успешны и зажиточны.Подскажу,это Дания,Нидерланды,Швеция,Британия,германия.Глянь,какие менее успешны,типа Испании,Италии,Португалии или Франции.И какие совсем неуспешны,все эти Болгарии,Румынии,Сербии и Греции.И найди закономерность,что объеденяет успешные,средне успешные и не совсем успешные страны Европы.Даю подсказку,эта причина зародилась 2021 год назад.
 
[^]
kir898
7.07.2021 - 21:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.13
Сообщений: 3558
Грустно это. В детстве зачитывался этими книгами и перечитывал.Жуткое возмущение вызывало то общество на Луне. Как они терпят? А теперь сказка стала былью..
Носов Гений. Как ещё не запретили..
 
[^]
Chekist72112
7.07.2021 - 21:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 1123
За Незнайку всегда зелень!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ЗЛОстик
7.07.2021 - 21:34
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.19
Сообщений: 2717
Вы сами доказываете что глядя в книгу видите фигу... Так же как джихадисты читая коран видят в каждом слове "убей"... Вам бошку лечить надо... И желательно лоботомией... Чтоб рефлексов только на пожрать осталось

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
makahito
7.07.2021 - 21:40
3
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Lecky
Цитата
Именно так.Хочешь наглядный пример?Не проблема.Возьми карту Европы и посмотри,какие из европейских стран успешны и зажиточны.Подскажу,это Дания,Нидерланды,Швеция,Британия,германия.Глянь,какие менее успешны,типа Испании,Италии,Португалии или Франции.И какие совсем неуспешны,все эти Болгарии,Румынии,Сербии и Греции.И найди закономерность,что объеденяет успешные,средне успешные и не совсем успешные страны Европы.Даю подсказку,эта причина зародилась 2021 год назад.

Это не новая мысль. Связать разделение успешных стран с католицизмом, протестантизмом и православием. Но тогда уж не 2021 год назад. Первое разделение было меньше 1000 лет назад, а протестантизм ещё моложе.
Безусловно зерно истины в этом есть. Некоторые ещё дальше шли и приводили в пример наших раскольников, как более успешных купцов и т.д.
Но сегодня это всё перестаёт работать. Атеизм или только внешнее проявление религиозности, превалирует над искренними верующими. Да ещё и объединения вроде ЕС свои коррективы вносят.
Наш знаменитый историк, Соловьёв, объяснял успешность стран не только этим, но и географией, природой и многими другими факторами, В принципе хоть и писал он всё это в 19 веке, но и современная наука этого не отрицает. Так что факторов на самом деле много.
Германия, кстати, достаточно молодая страна, там столько всего намешано. Столько разных факторов привели её к процветанию.
У всего есть объективные причины. Есть такие и у нынешнего незавидного положения России. Очень неприятное состояние: понимать это и не иметь никакой возможности хоть чуть повлиять.
 
[^]
Вахуелове
7.07.2021 - 21:43
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.12.20
Сообщений: 58
Ванга нервно курит в стороне

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
tvigor
7.07.2021 - 21:55
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 945
Цитата (MrScuperfild @ 7.07.2021 - 17:47)
Я даже исправился в конце книги и уточек полюбил.

Скуперфильд!!! Мое почтение. За-то остался прекрасный опыт приготовления макарон. Да, и после нападения бандитов смог выжить! Мужик! Ничего, думаю что свою лавочку по продаже домашней лапши тебе разрешат открыть. Отбою не будет от клиентов!
 
[^]
DAndr0474
7.07.2021 - 22:04
0
Статус: Offline


Расстрел-как средство социальной защиты!

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 2053
Не читал... Но одобряю! ????

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Lecky
7.07.2021 - 22:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 1907
Цитата (makahito @ 7.07.2021 - 21:40)
Lecky
Цитата
Именно так.Хочешь наглядный пример?Не проблема.Возьми карту Европы и посмотри,какие из европейских стран успешны и зажиточны.Подскажу,это Дания,Нидерланды,Швеция,Британия,германия.Глянь,какие менее успешны,типа Испании,Италии,Португалии или Франции.И какие совсем неуспешны,все эти Болгарии,Румынии,Сербии и Греции.И найди закономерность,что объеденяет успешные,средне успешные и не совсем успешные страны Европы.Даю подсказку,эта причина зародилась 2021 год назад.

Это не новая мысль. Связать разделение успешных стран с католицизмом, протестантизмом и православием. Но тогда уж не 2021 год назад. Первое разделение было меньше 1000 лет назад, а протестантизм ещё моложе.
Безусловно зерно истины в этом есть. Некоторые ещё дальше шли и приводили в пример наших раскольников, как более успешных купцов и т.д.
Но сегодня это всё перестаёт работать. Атеизм или только внешнее проявление религиозности, превалирует над искренними верующими. Да ещё и объединения вроде ЕС свои коррективы вносят.
Наш знаменитый историк, Соловьёв, объяснял успешность стран не только этим, но и географией, природой и многими другими факторами, В принципе хоть и писал он всё это в 19 веке, но и современная наука этого не отрицает. Так что факторов на самом деле много.
Германия, кстати, достаточно молодая страна, там столько всего намешано. Столько разных факторов привели её к процветанию.
У всего есть объективные причины. Есть такие и у нынешнего незавидного положения России. Очень неприятное состояние: понимать это и не иметь никакой возможности хоть чуть повлиять.

Но фундамент был заложен. Именно тогда.Тогда,когда Мартин Лютер обнародовал свои тезисы.Я не берусь судить,что было первично,протестантизм или капитализм.Но они органично дополняют друг друга.И отрицать это глупо.Да и работ на эту тему написано не мало,тот же Макс Вебер.Но нет,совкодкочеры постоянно пытаются свалиь вину за то,что стран катится в жопу,именно на капиталим,как таковой и своей вины (похуизма,глупости,необразованности и лени) они не признают.Кстати,кроме релгии/кофессии причин хватает,но нагляднее именно этот пример.

Это сообщение отредактировал Lecky - 7.07.2021 - 22:08
 
[^]
makahito
7.07.2021 - 22:15
4
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Lecky
Цитата
Но фундамент был заложен. Именно тогда.Тогда,когда Мартин Лютер обнародовал свои тезисы.Я не берусь судить,что было первично,протестантизм или капитализм.Но они органично дополняют друг друга.И отрицать это глупо.Да и работ на эту тему написано не мало,тот же Макс Вебер.Но нет,совкодкочеры постоянно пытаются свалиь вину за то,что стран катится в жопу,именно на капиталим,как таковой и своей вины (похуизма,глупости,необразованности и лени) они не признают.Кстати,кроме релгии/кофессии причин хватает,но нагляднее именно этот пример.

Любители СССР не понимают: капитализм, это всего лишь форма экономических отношений. И капиталистические страны, Германия, Россия, Сомали, живут совершенно по-разному.
Капитализм может быть и в тоталитарной стране и в демократической. Условия жизни регулируются не только и не столько экономической формацией. Она сама сильно зависит от политической составляющей. В частности много ли у населения прав и свобод, влияют ли люди на власть. А с этим было у нас плохо и в СССР, плохо и сейчас.

Это сообщение отредактировал makahito - 7.07.2021 - 22:20
 
[^]
Limitrof
7.07.2021 - 22:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 2841
Цитата (Вахуелове @ 7.07.2021 - 21:43)
Ванга нервно курит в стороне

А Носов не ванговал, он описывал то, что видел там за "занавесом", тот самый капитализм, который существовал тогда, в его время. И парадокс в том, что выросшие дети, которые читали Носова ему не поверили, они радостно в 90х полетели на "Луну", а теперь те кому не посчастливилось стать там Скуперфильдами или хотя бы преуспевающими Пончиками плачутся и говорят как он был прав.
 
[^]
Limitrof
7.07.2021 - 22:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 2841
Цитата (makahito @ 7.07.2021 - 22:15)

Любители СССР не понимают: капитализм, это всего лишь форма экономических отношений. И капиталистические страны, Германия, Россия, Сомали, живут совершенно по-разному.

Ты вот сейчас просто размазал по стенке апологетов "свободной руки рынка" которая сама всё разрулит и всем будет хорошо.
 
[^]
Tomix
7.07.2021 - 22:25
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.07.08
Сообщений: 228
Цитата (Comanchi @ 7.07.2021 - 17:42)
Носов гений! Теперь это наша реальность.

Многие мечтали же жить как в сказке.... Думали про другую, а сбылась эта...
 
[^]
Lecky
7.07.2021 - 22:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 1907
Цитата (makahito @ 7.07.2021 - 22:15)
Lecky
Цитата
Но фундамент был заложен. Именно тогда.Тогда,когда Мартин Лютер обнародовал свои тезисы.Я не берусь судить,что было первично,протестантизм или капитализм.Но они органично дополняют друг друга.И отрицать это глупо.Да и работ на эту тему написано не мало,тот же Макс Вебер.Но нет,совкодкочеры постоянно пытаются свалиь вину за то,что стран катится в жопу,именно на капиталим,как таковой и своей вины (похуизма,глупости,необразованности и лени) они не признают.Кстати,кроме релгии/кофессии причин хватает,но нагляднее именно этот пример.

Любители СССР не понимают: капитализм, это всего лишь форма экономических отношений. И капиталистические страны, Германия, Россия, Сомали, живут совершенно по-разному.
Капитализм может быть и в тоталитарной стране и в демократической. Условия жизни регулируются не только и не столько экономической формацией. Она сама сильно зависит от политической составляющей. В частности много ли у населения прав и свобод, влияют ли люди на власть. А с этим было у нас плохо и в СССР, плохо и сейчас.

Вот об этом я не перстаю твердить,капитализм всего лишь свод правил и законов,всего лишь инструмент.И всё зависит от того,кто этим инструментом пользуется.Напоминает это всё басню про мартышку и зеркало
 
[^]
makahito
7.07.2021 - 22:32
4
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (Limitrof @ 7.07.2021 - 22:23)
Цитата (makahito @ 7.07.2021 - 22:15)

Любители СССР не понимают: капитализм, это всего лишь форма экономических отношений. И капиталистические страны, Германия, Россия, Сомали, живут совершенно по-разному.

Ты вот сейчас просто размазал по стенке апологетов "свободной руки рынка" которая сама всё разрулит и всем будет хорошо.

Я не виноват и никакого желания никого размазывать у меня нет. У нас сейчас всё настолько запущено, что ни коммунист, мечтающий о возврате СССР, ни я, хотевший бы либерализма и демократии, абсолютно ни на что не влияем.
Ну да, странно мне видеть людей, не понимающих очевидные вещи, бывает что и злюсь на них, но это всё эмоции мимолётные). Тут уже злиться и размазывать бесполезно. Это знаете мне что напоминает? Воспоминания репрессированных: когда в одной камере на Лубянке были и монархисты и комсомольцы с коммунистами и троцкисты с кадетами. Тоже споры вели, а потом шли на допрос и получали срока.
Глобально мы всё просрали и от нас ничего не зависит. Хорошо ещё, что в отличии от жизни в СССР, если молод или владеешь уникальной профессией, можно круто поменять свою жизнь. Пока можно,

Это сообщение отредактировал makahito - 7.07.2021 - 22:35
 
[^]
Lecky
7.07.2021 - 22:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 1907
Цитата (Limitrof @ 7.07.2021 - 22:23)
Цитата (makahito @ 7.07.2021 - 22:15)

Любители СССР не понимают: капитализм, это всего лишь форма экономических отношений. И капиталистические страны, Германия, Россия, Сомали, живут совершенно по-разному.

Ты вот сейчас просто размазал по стенке апологетов "свободной руки рынка" которая сама всё разрулит и всем будет хорошо.

И тем не менее,рынок,а равно и его «невидимая рука» есть составная часть капитализма.Нет рынка и рыночных отношений-нет капитализма.Ну и по поаоду «руки»...Данная рука не накормит того,кто сам руку приложить к повышению своего благосостояния не желает.Хотя бомжи живут и питаются при капитализме гораааздо комфортнее и сытнее.Именно невидимая рука их одела/обула/накормила.На помойках,но тем не менее.
 
[^]
makahito
7.07.2021 - 22:41
3
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Lecky
Цитата
И тем не менее,рынок,а равно и его «невидимая рука» есть составная часть капитализма.Нет рынка и рыночных отношений-нет капитализма.Ну и по поаоду «руки»...Данная рука не накормит того,кто сам руку приложить к повышению своего благосостояния не желает.Хотя бомжи живут и питаются при капитализме гораааздо комфортнее и сытнее.Именно невидимая рука их одела/обула/накормила.На помойках,но тем не менее.

Многие понимают рынок примитивно. А он ведь в цивилизованных странах не дикий. Он регулируется и законами и налогами и банковской ставкой и размером минимальной оплаты туда и много чем ещё.. Но, конечно, он должен быть.
Тут комплекс мер: независимая законодательная власть, соблюдение законов и Конституции, независимые суды. Не туда я полез. У нас за такие идеи сажают.

Это сообщение отредактировал makahito - 7.07.2021 - 22:45
 
[^]
az2002
7.07.2021 - 22:51
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.07.14
Сообщений: 387
Цитата (Lecky @ 7.07.2021 - 21:14)

Именно так.Хочешь наглядный пример?Не проблема.Возьми карту Европы и посмотри,какие из европейских стран успешны и зажиточны.Подскажу,это Дания,Нидерланды,Швеция,Британия,германия.Глянь,какие менее успешны,типа Испании,Италии,Португалии или Франции.И какие совсем неуспешны,все эти Болгарии,Румынии,Сербии и Греции.И найди закономерность,что объеденяет успешные,средне успешные и не совсем успешные страны Европы.Даю подсказку,эта причина зародилась 2021 год назад.



А как в эту чудесную схему вписываются Китай, любимая многими Южная Корея или государства инков с ацтеками. Что у них такого было или не было 2021 год назад?
 
[^]
Lecky
7.07.2021 - 22:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 1907
Цитата (makahito @ 7.07.2021 - 22:41)
Lecky
Цитата
И тем не менее,рынок,а равно и его «невидимая рука» есть составная часть капитализма.Нет рынка и рыночных отношений-нет капитализма.Ну и по поаоду «руки»...Данная рука не накормит того,кто сам руку приложить к повышению своего благосостояния не желает.Хотя бомжи живут и питаются при капитализме гораааздо комфортнее и сытнее.Именно невидимая рука их одела/обула/накормила.На помойках,но тем не менее.

Многие понимают рынок примитивно. А он ведь в цивилизованных странах не дикий. Он регулируется и законами и налогами и банковской ставкой и размером минимальной оплаты туда и много чем ещё.. Но, конечно, он должен быть.
Тут комплекс мер: независимая законодательная власть, соблюдение законов и Конституции, независимые суды. Не туда я полез. У нас за такие идеи сажают.

Неее...Этт сложно. А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять все, да и поделить… И длится это уже не одно столетие.Это тот самый случай,когда менталитет населеня является первопричиной скатния в жопу.
 
[^]
Lecky
7.07.2021 - 22:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 1907
Цитата (az2002 @ 7.07.2021 - 22:51)
Цитата (Lecky @ 7.07.2021 - 21:14)

Именно так.Хочешь наглядный пример?Не проблема.Возьми карту Европы и посмотри,какие из европейских стран успешны и зажиточны.Подскажу,это Дания,Нидерланды,Швеция,Британия,германия.Глянь,какие менее успешны,типа Испании,Италии,Португалии или Франции.И какие совсем неуспешны,все эти Болгарии,Румынии,Сербии и Греции.И найди закономерность,что объеденяет успешные,средне успешные и не совсем успешные страны Европы.Даю подсказку,эта причина зародилась 2021 год назад.



А как в эту чудесную схему вписываются Китай, любимая многими Южная Корея или государства инков с ацтеками. Что у них такого было или не было 2021 год назад?

Молодец.Я ждал этого вопросаИ это вписывется,не переживай.Китай,Корея,Япония там исповедуют (или придерживаются норм) конфуцианство.Которое очень перекликается по сути своей с протестантизмом.Те же этические нормы и предписания.Именно поэтому капитализм успешен в перечисленных странах.Кстати,до недавнего времени социалистический Вьетнам делает большие успехи в строительстве капитализма.Там с Конфуцием тоже знакомы.
Что до инков и ацтеков с майя,то с капитализмом у них не складывается.Культ Кетцалькоатля не способствует,знаете ли...

Это сообщение отредактировал Lecky - 7.07.2021 - 22:59
 
[^]
makahito
7.07.2021 - 23:01
3
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
az2002
Цитата
А как в эту чудесную схему вписываются Китай, любимая многими Южная Корея или государства инков с ацтеками. Что у них такого было или не было 2021 год назад?

Никак не вписываются и не должны. тут речь о разнице стран, исповедующих одну религию, но с разными нюансами.
И не только религией всё объясняется. Вы почитайте Соловьёва, Ключевского. Это в двух словах не объяснить.
А Китай, Япония, Корея - они шли своим путём и попали в орбиту мировых отношений относительно недавно. У них свой путь, своё развитие, Своё время перехода из феодализма в капитализм или куда-то ещё.
И это всё надо рассматривать в контексте прошлого. Сегодня это работает уже не так. Мир очень изменился после Второй мировой войны. Это одна их важных исторических дат.
Что касается нас, то у нас своя атмосфера. Мы хоть и члены ООН и других международных организаций, но давно уже идём своим путём. Кому-то он даже нравится. И таких много. Пока это не изменится, счастья нам не видать.

Это сообщение отредактировал makahito - 7.07.2021 - 23:02
 
[^]
az2002
7.07.2021 - 23:08
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.07.14
Сообщений: 387
Цитата (Lecky @ 7.07.2021 - 22:57)

Молодец.Я ждал этого вопросаИ это вписывется,не переживай.Китай,Корея,Япония там исповедуют (или придерживаются норм) конфуцианство.Которое очень перекликается по сути своей с протестантизмом.Те же этические нормы и предписания.Именно поэтому капитализм успешен в перечисленных странах.Кстати,до недавнего времени социалистический Вьетнам делает большие успехи в строительстве капитализма.Там с Конфуцием тоже знакомы.
Что до инков и ацтеков с майя,то с капитализмом у них не складывается.Культ Кетцалькоатля не способствует,знаете ли...



Удобно. Перешел на новые заповеди и пошел процесс. Главное, чтобы буддисты голову не слишком поднимали, а то у них как-то не очень с успехами.
Странно, что всем принудительно еще обрезание не сделали. Тогда бы точно зажили.
В общем сознание определяет бытие. Удачи на этом чудесном пути.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36377
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх