Очередное окно Овертона: решающую роль в войне сыграла не Красная Армия.

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
OlegKorney68
6.03.2020 - 10:06
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (maxas33 @ 6.03.2020 - 10:04)
Лендлиз бесплатно?
Это правда? Я серьёзно, без всякой иронии...

Это правда. Платили только после войны и за то, что не было уничтожено/съедено.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 6.03.2020 - 10:06
 
[^]
combatunit
6.03.2020 - 10:06
1
Статус: Online


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7947
Цитата (BattlePorQ @ 6.03.2020 - 14:01)
Цитата (combatunit @ 6.03.2020 - 09:57)
Не пришлось бы заключать перемирие с сильно сдвинутой к Москве границей?

Да вряд ли. Немцам это зачем? Добивали бы дальше.

Хер его знает, они же лоханулись по полной, а там зима, мороженое мясо. Всё вааще не так пошло.
Вполне вероятно, весь бардак мог перерасти в позиционную войну. Как в ПМВ. А завязшую в окопах Германию уже всерьёз могли начать грызть союзники.
 
[^]
CosMoNiac
6.03.2020 - 10:07
1
Статус: Offline


будка гласности

Регистрация: 15.03.09
Сообщений: 3168
Цитата (Человечина @ 6.03.2020 - 16:48)
Цитата (BlackIvan @ 6.03.2020 - 09:44)
Бюджетные ассигнования на военные цели составили в США 275 млрд. долл., в Германии — 272 млрд., в Англии вместе с Канадой — 120 млрд., во Франции — 15 млрд., в Италии — 94 млрд., в Японии — 56 млрд., в СССР — 357 млрд. долл.

Считаем: военные бюджетные расходы СССР на ВОВ составили 357 млрд. долл.,
+ 11,3 млрд. долл. ленд-лиза =368,3 млр. долл
доля ленд-лиза составляет 3,2% от общих затрат СССР на войну

Ты не поймёшь, но так нельзя считать.

И да, откуда сумма 11,3 млрд. долл?

Если США всего потратило на войну 275 млрд., а на лендлиз из них 11, то куда делись остальные 264 миллиарда, не подскажешь? Ну хорошо. ещё 30 пошло по лендлизу Англии (и тоже были потрачены против фашистов). А ещё?

Войну с Японией Вы не считаете? За время ВМВ на долю американцев пришлись 76% от построенных кораблей во всём мире (бесплатно строили?), бомбардировщиков дальних тоже построено ниибацца, и так далее, и тому подобное.

Если Вам не нравится статистика, это ещё не значит, что она ложна.

Очередное окно Овертона: решающую роль в войне сыграла не Красная Армия.
 
[^]
OlegKorney68
6.03.2020 - 10:07
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (aaron @ 6.03.2020 - 10:04)
Лендлиз был решающим фактором. Если бы не он, СССР пришла бы пизда за пару месяцев.
США в очередной раз спасли русско советскую жопу

Ну ведь не пришла же за пару месяцев? А в 1941-м поставили вообще по чуть-чуть. Основные поставки это уже после 1942 года.
 
[^]
shaptmos
6.03.2020 - 10:09
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 11008
Цитата
Приведенный ниже текст выложен с целью ознакомления. То что все чаще и чаще заслуги Советского Союза будут подвергаться сомнению, уже очевидно.

и чего? на том же ЯПе антисоветчики как сыр в масле катаются, постоянно рассказывая каким хреновым государством был СССР и вообще Советское государство - величайшая трагедия.
а если государство хреновое - там один шаг до отрицания всех его успехов, включая ВОВ.
когда люди сами антисоветчину льют тоннами, но при этом осуждают антисоветчину других - это шизофрения какая то.
 
[^]
OlegKorney68
6.03.2020 - 10:10
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (CosMoNiac @ 6.03.2020 - 10:07)
Войну с Японией Вы не считаете? За время ВМВ на долю американцев пришлись 76% от построенных кораблей во всём мире (бесплатно строили?), бомбардировщиков дальних тоже построено ниибацца, и так далее, и тому подобное.

Если Вам не нравится статистика, это ещё не значит, что она ложна.

С этими цифрами я согласен. Мне непонятно откуда у СССР траты в 357 млрд. долларов? При том, что дорогих четырехмоторных бомберов у нас вообще не строили, а у флота ввели в строй только несколько подлодок и разную мелочь не крупнее тральщика.
 
[^]
CosMoNiac
6.03.2020 - 10:10
1
Статус: Offline


будка гласности

Регистрация: 15.03.09
Сообщений: 3168
Цитата (aaron @ 6.03.2020 - 17:04)
Лендлиз был решающим фактором. Если бы не он, СССР пришла бы пизда за пару месяцев.
США в очередной раз спасли русско советскую жопу

Но так как в последние годы стало модно переписывать историю (лендлиза не было голодомора не было, ничего не было, на луну не летали), мы такие статьи наблюдаем каждый день.

Слава богу это рассчитано только на внутреннего потребителя

пару месяцев какого года? На момент первых поставок СССР уже остановил немцев по Москвой.

Цитата
Союзные поставки очень неравномерно распределены по годам войны. После нападения Японии на США 7 декабря 1941 массовые поставки по ленд-лизу наконец начались, и первые грузы начали приходить 28 декабря 1941 с намерением нагнать отставание к 1 апреля 1942 года[18].

Однако положение нормализовалось начиная лишь со второй половины 1943 года. Из обещанных Англией 800 самолётов и 1000 танков, которые СССР должен был получить в октябре-декабре 1941 г., поступило 669 самолётов (для сравнения — на 1 октября 1941 года в составе 3 фронтов, защищавших Москву, было 568 самолётов и из них 389 исправных[19]) и 487 танков. США с октября 1941 г. по 30 июня 1942 г. направили в СССР 545 самолётов, 783 танка, в 3 с лишним раза меньше обещанных, а также 16 502 грузовые автомашины, то есть в 5 с лишним раз меньше, чем было запланировано.[20]


Это сообщение отредактировал CosMoNiac - 6.03.2020 - 10:16
 
[^]
Vladimirrus
6.03.2020 - 10:11
2
Статус: Offline


_

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 312
Заголовок никак не соответствует статье, тем более в оригинале он вообще другой. Да и в самой статье нет ничего про "Очередное окно Овертона: решающую роль в войне сыграла не Красная Армия".
Опять низкосортную пропаганду на ЯП притащили faceoff.gif
 
[^]
БахытКомпот
6.03.2020 - 10:14
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.19
Сообщений: 1247
Цитата (Человечина @ 6.03.2020 - 09:48)
Цитата (BlackIvan @ 6.03.2020 - 09:44)
Бюджетные ассигнования на военные цели составили в США 275 млрд. долл., в Германии — 272 млрд., в Англии вместе с Канадой — 120 млрд., во Франции — 15 млрд., в Италии — 94 млрд., в Японии — 56 млрд., в СССР — 357 млрд. долл.

Считаем: военные бюджетные расходы СССР на ВОВ составили 357 млрд. долл.,
+ 11,3 млрд. долл. ленд-лиза =368,3 млр. долл
доля ленд-лиза составляет 3,2% от общих затрат СССР на войну

Ты не поймёшь, но так нельзя считать.

И да, откуда сумма 11,3 млрд. долл?

Если США всего потратило на войну 275 млрд., а на лендлиз из них 11, то куда делись остальные 264 миллиарда, не подскажешь? Ну хорошо. ещё 30 пошло по лендлизу Англии (и тоже были потрачены против фашистов). А ещё?

Ну о чем можно разговаривать с этими людьми? lol.gif
Амеры - же они за спасибо воевали на свою армию денег ни копейки, всё в ЛЛ
 
[^]
CosMoNiac
6.03.2020 - 10:15
1
Статус: Offline


будка гласности

Регистрация: 15.03.09
Сообщений: 3168
Цитата (OlegKorney68 @ 6.03.2020 - 17:10)
Цитата (CosMoNiac @ 6.03.2020 - 10:07)
Войну с Японией Вы не считаете? За время ВМВ на долю американцев пришлись 76% от построенных кораблей во всём мире (бесплатно строили?), бомбардировщиков дальних тоже построено ниибацца, и так далее, и тому подобное.

Если Вам не нравится статистика, это ещё не значит, что она ложна.

С этими цифрами я согласен. Мне непонятно откуда у СССР траты в 357 млрд. долларов? При том, что дорогих четырехмоторных бомберов у нас вообще не строили, а у флота ввели в строй только несколько подлодок и разную мелочь не крупнее тральщика.

на 100 млрд вооружений, инфраструктурные потери большие

Очередное окно Овертона: решающую роль в войне сыграла не Красная Армия.
 
[^]
OlegKorney68
6.03.2020 - 10:15
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (CosMoNiac @ 6.03.2020 - 10:07)
Войну с Японией Вы не считаете? За время ВМВ на долю американцев пришлись 76% от построенных кораблей во всём мире (бесплатно строили?), бомбардировщиков дальних тоже построено ниибацца, и так далее, и тому подобное.

США ЕМНИП единственная страна, кто во время ВМВ, смогла заложить и построить крупные военные корабли в виде линкоров и авианосцев.
 
[^]
БахытКомпот
6.03.2020 - 10:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.19
Сообщений: 1247
Цитата (OlegKorney68 @ 6.03.2020 - 10:10)
Цитата (CosMoNiac @ 6.03.2020 - 10:07)
Войну с Японией Вы не считаете? За время ВМВ на долю американцев пришлись 76% от построенных кораблей во всём мире (бесплатно строили?), бомбардировщиков дальних тоже построено ниибацца, и так далее, и тому подобное.

Если Вам не нравится статистика, это ещё не значит, что она ложна.

С этими цифрами я согласен. Мне непонятно откуда у СССР траты в 357 млрд. долларов? При том, что дорогих четырехмоторных бомберов у нас вообще не строили, а у флота ввели в строй только несколько подлодок и разную мелочь не крупнее тральщика.

Конечно не понятно! Как это можно понять, что СССР потратил на войну больше американцев rulez.gif
 
[^]
OlegKorney68
6.03.2020 - 10:17
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (CosMoNiac @ 6.03.2020 - 10:15)
Цитата (OlegKorney68 @ 6.03.2020 - 17:10)

С этими цифрами я согласен. Мне непонятно откуда у СССР траты в 357 млрд. долларов? При том, что дорогих четырехмоторных бомберов у нас вообще не строили, а у флота ввели в строй только несколько подлодок и разную мелочь не крупнее тральщика.

на 100 млрд вооружений, инфраструктурные потери большие

Я про это выше и писал. У СССР посчитали потери от уничтоженного имущества. Америка полюбасу вооружений произвела больше.
 
[^]
БахытКомпот
6.03.2020 - 10:17
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.19
Сообщений: 1247
Цитата (OlegKorney68 @ 6.03.2020 - 10:15)
Цитата (CosMoNiac @ 6.03.2020 - 10:07)
Войну с Японией Вы не считаете? За время ВМВ на долю американцев пришлись 76% от построенных кораблей во всём мире (бесплатно строили?), бомбардировщиков дальних тоже построено ниибацца, и так далее, и тому подобное.

США ЕМНИП единственная страна, кто во время ВМВ, смогла заложить и построить крупные военные корабли в виде линкоров и авианосцев.

Ну и что? Они воевали с Гитлером?
 
[^]
maxas33
6.03.2020 - 10:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.16
Сообщений: 3728
Цитата (BlackIvan @ 6.03.2020 - 09:54)
Для овертонщиков ещё раз
Ленд-Лиз был для Победы важен, но не решателен

Судя по комментариям и их оценке, ЯП считает иначе.
Без ленд-лиза СССР был бы разгромлен, а значит вклад ленд-лиза в победу и вообще в выживание СССР был решающим.
А так как ленд-лиз обеспечивали США то вывод: США внесли решающий вклад в победу ( хоть и не на полях сражения непосредственно) и фактически спасли Советский Союз.
А " ватные урапатриоты" упорно считают, что победил Гитлера именно Советский Союз.
Именно так можно трактовать большинство " позелененных" комментариев.
Или я ошибаюсь?!
 
[^]
БахытКомпот
6.03.2020 - 10:19
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.19
Сообщений: 1247
Цитата (OlegKorney68 @ 6.03.2020 - 10:06)
Цитата (maxas33 @ 6.03.2020 - 10:04)
Лендлиз бесплатно?
Это правда? Я серьёзно, без всякой иронии...

Это правда. Платили только после войны и за то, что не было уничтожено/съедено.

То, что было не уничтожено - гнали обратно dont.gif
Но про это американские патриоты помалкивают. Чем больше вернешь - тем меньше заплатишь. Лизинг...

Это сообщение отредактировал БахытКомпот - 6.03.2020 - 10:21
 
[^]
AlHighlander
6.03.2020 - 10:20
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30543
Цитата
То что все чаще и чаще заслуги Советского Союза будут подвергаться сомнению, уже очевидно.
Очередной англосаксонский клоунский историк


В России это становится национальной политикой. Пидорасу соЛЖЕницыну начали ставить памятники, а его говно, размазанное по туалетной бумаге включили в школьную программу для изучения. Это англосаксы сделали?

"Потомки победителей", блять.

Очередное окно Овертона: решающую роль в войне сыграла не Красная Армия.
 
[^]
CosMoNiac
6.03.2020 - 10:21
1
Статус: Offline


будка гласности

Регистрация: 15.03.09
Сообщений: 3168
Цитата (OlegKorney68 @ 6.03.2020 - 17:15)
Цитата (CosMoNiac @ 6.03.2020 - 10:07)
Войну с Японией Вы не считаете? За время ВМВ на долю американцев пришлись 76% от построенных кораблей во всём мире (бесплатно строили?), бомбардировщиков дальних тоже построено ниибацца, и так далее, и тому подобное.

США ЕМНИП единственная страна, кто во время ВМВ, смогла заложить и построить крупные военные корабли в виде линкоров и авианосцев.

так и есть.

Очередное окно Овертона: решающую роль в войне сыграла не Красная Армия.
 
[^]
maxas33
6.03.2020 - 10:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.16
Сообщений: 3728
Цитата (OlegKorney68 @ 6.03.2020 - 10:06)
Цитата (maxas33 @ 6.03.2020 - 10:04)
Лендлиз бесплатно?
Это правда? Я серьёзно, без всякой иронии...

Это правда. Платили только после войны и за то, что не было уничтожено/съедено.

Хм... Это не бесплатно же получается? Это отсрочка получается. В долг.
Сколько СССР заплатило за лендлиз в итоге?
 
[^]
OlegKorney68
6.03.2020 - 10:23
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (БахытКомпот @ 6.03.2020 - 10:16)
Конечно не понятно! Как это можно понять, что СССР потратил на войну больше американцев rulez.gif

С фуя ли больше, если стратегов и флот у нас вообще не строили?
 
[^]
БахытКомпот
6.03.2020 - 10:23
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.19
Сообщений: 1247
Цитата (AlHighlander @ 6.03.2020 - 10:20)
Цитата
То что все чаще и чаще заслуги Советского Союза будут подвергаться сомнению, уже очевидно.
Очередной англосаксонский клоунский историк


В России это становится национальной политикой. Пидорасу соЛЖЕницыну начали ставить памятники, а его говно, размазанное по туалетной бумаге включили в школьную программу для изучения. Это англосаксы сделали?

"Потомки победителей", блять.

Нобелевский лауреат, хуле...
 
[^]
БахытКомпот
6.03.2020 - 10:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.19
Сообщений: 1247
Цитата (OlegKorney68 @ 6.03.2020 - 10:23)
Цитата (БахытКомпот @ 6.03.2020 - 10:16)
Конечно не понятно! Как это можно понять, что СССР потратил на войну больше американцев rulez.gif

С фуя ли больше, если стратегов и флот у нас вообще не строили?

Учитывай особенности ТВД... dont.gif
 
[^]
OlegKorney68
6.03.2020 - 10:25
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (maxas33 @ 6.03.2020 - 10:22)
Сколько СССР заплатило за лендлиз в итоге?

722 млн $. Последние платежи закончились несколько лет назад.
 
[^]
БахытКомпот
6.03.2020 - 10:27
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.19
Сообщений: 1247
Ленд-лиз - это оплачиваемая услуга. Амеры помощь оказывали за деньги...
Поэтому и тратили смело на ЛИНКОРЫ
 
[^]
OlegKorney68
6.03.2020 - 10:28
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (БахытКомпот @ 6.03.2020 - 10:25)
Цитата (OlegKorney68 @ 6.03.2020 - 10:23)
Цитата (БахытКомпот @ 6.03.2020 - 10:16)
Конечно не понятно! Как это можно понять, что СССР потратил на войну больше американцев rulez.gif

С фуя ли больше, если стратегов и флот у нас вообще не строили?

Учитывай особенности ТВД... dont.gif

Я понимаю про особенность, но они денег стоят. Один Б-17 стоил примерно как 4 истребителя. А Б-29 был еще дороже.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22128
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх