Очередное окно Овертона: решающую роль в войне сыграла не Красная Армия.

О том, какую роль сыграл ленд-лиз, говорит перечень. С ноября 1941 года до сентября 1945 года СССР получил:

22 150 самолетов,

12 700 танков,

1 800 самоходных орудий,

8 218 зенитных орудий,

44 912 противотанковых орудий,

135 000 пулеметов,

33 00 бронетранспортеров,

281 военный корабль,

472 000 000 снарядов,

5 500 артиллерийских тягачей,

8 071 трактор,

51 503 джипа и вездехода,

128 транспортных судов,

3 ледокола,

375 883 грузовика,

345 735 тонн взрывчатки,

2 670 000 тонн нефтепродуктов,

628 400 тонн авиационного бензина,

32 200 мотоциклов,

1 981 паровоз,

11 075 вагонов,

622 100 тонн рельсов,

328 100 тонн алюминия,

2 800 000 тонн стали,

38 100 металлорежущих станков,

106 893 000 тонн хлопка,

4 478 000 тонн продовольствия,

331 066 литров спирта,

15 417 000 пар обуви,

1 541 590 одеял,

257 723 498 пуговиц.

В процентном отношении (Жуков: «В среднем 4 процента») за время ленд-лиза союзники, в первую очередь Соединенные Штаты Америки, обеспечили:

11,7% потребностей в самолетах,

16,3% – в бронетехнике,

163% - в автомашинах,

240% – в локомотивах,

53% – во взрывчатке, включая порох,

130% - в мотоциклах,

56,5% - в производстве рельсов,

106% - в алюминии,

223% - в олове,

138% - в кобальте,

23% - в авиабензине,

62% - в автомобильных шинах,

66% - потребностей сахара,

480% - мясных консервов,

107% - животных жиров,

практически 100% - сульфаниламида и пенициллина, которые спасли жизни тысяч и тысяч наших солдат.

Американские грузовики составляли 32,8% автопарка Красной Армии.

(Стеттиниус Э. Роль ленд-лиза в Великой Отечественной войне 1941-1945. Рыжков Н.И., Куманев Г.А. Продовольственные и другие стратегические поставки Советскому Союзу по ленд-лизу 1941-1945 гг. Нигматулин Б. Великая Отечественная война 1941-1945 гг. Жертвы народов. Битва экономик СССР и Германии.)

Ватных ура патриотов не переубедить. Сколько десятилетий прошло а пластинка все прежняя. Психически нездоровые люди...

Может он и прав. Но он, скорее всего, говорит о конкретно оружии (вооружений). А о материалах для тех же тридцатьчетврёрок, тут упомянутых? Он точно знал что внутри мериканский люминий? А жрачка для танкистов? А порох для снарядов? Он был в курсе?

Обо всём этом жуков мог даже тупо не знать, как полководец, а не нарком промышленности.

Я думаю, если бы Гитлер прочитал заглавный пост, он бы сам охуел от сложности и запутанности своих мотивов...

Танкист Николай Петрович Вершинин
https://iremember.ru/memoirs/tankisti/versh...olay-petrovich/
Если где-то во второй линии стоим, то кормили скверно. Вплоть до того, что я сам лично мороженую картошку разгружал с вагонов. И не только картошку: там же морковка и буряки мороженые были. На фронте старались получше кормить. Не скажу, что постоянно было плохое питание, хоть мало, но привозили. А в танковом корпусе стало полегче, сухой паек выдавался на трое суток, а то и на пять при прорыве. Он сильно выручал, ведь далеко не везде полевая кухня за танками поспевала, ведь где Т-34 пройдет, грузовик застрянет. Еще хочу добавить: в 1942 году мы в танковых войсках жили на одном ленд-лизовском сухом пайке. Так что американская помощь выручала. Ленд-лиз стал большой помощью фронту.

А ещё они думают, что лендлиз это такая штука типа посылки с АЛИ - ты её заказал, и тебе её через месяц в почтовый ящик бросили. И если задержка, то надо претензию выставлять.

Тут вон некоторые с горечью спрашивают - где был ваш лендлиз когда мы под москвой хлеб с мукой ели?

Так вот лендлиз надо было доставить через океан. А там фашистские подлодки. Не помню цифр, но в 1942 году, чтоли, четверть (или даже половина) кораблей с поставками было потоплено. И американские моряки шли на корм акулам. И никто не роптал "это не наша война".

Это ещё не говоря уж о том что всё это надо произвести ещё, а не просто взять со склада тысячу автомобилей и 10000 тонн стали и отправить за океан. А патриоты "мы уже несколько месяцев воюем, где лендлиз, сука?" Потребители, сэр...

Потом, в 44-45 стало полегче, но всё равно без жертв не обходилось.

Вообще американцы потеряли во второй мировой полмиллиона человек. Учитывая что на них вообще никто не нападал, это приличная цифра. Военные потери СССР - 8 миллионов. В 16 раз больше. Но враг дошёл до Москвы. Германия потеряла 5 миллионов солдат. В 10 раз больше чем американцы. Но уж как мы их били, и мы дошли до самого Берлина.

Так что сказать что американцы вообще не воевали наверное нельзя, нет?

Это сообщение отредактировал Человечина - 6.03.2020 - 09:45

Западногерманский экономист Б. Эндрукс рассчитал, что если на Первую мировую войну было израсходовано 260 млрд. долл., то на вторую —3300 млрд. долл. Бюджетные ассигнования на военные цели составили в США 275 млрд. долл., в Германии — 272 млрд., в Англии вместе с Канадой — 120 млрд., во Франции — 15 млрд., в Италии — 94 млрд., в Японии — 56 млрд., в СССР — 357 млрд. долл.

Считаем: военные бюджетные расходы СССР на ВОВ составили 357 млрд. долл.,
+ 11,3 млрд. долл. ленд-лиза =368,3 млр. долл

Доля ленд-лиза составляет 3,2% от общих затрат СССР на войну

Справочно: Совокупные бюджетные расходы союзников (СССР, США, Великобритании и Франции) на военные цели составили 767 млрд. долл. Доля СССР в военных расходах четырёх союзных держав составила 46,5 %.



Это сообщение отредактировал BlackIvan - 6.03.2020 - 09:47

Ленд-Лиз шел по трем направлениям: Северное (Мурманск- Архангельск), Южное - через Иран и Восточное (Владивосток, Петропавловск). Для двух последних требовалась еще инфраструктуру построить.

Ты не поймёшь, но так нельзя считать.

И да, откуда сумма 11,3 млрд. долл?

Если США всего потратило на войну 275 млрд., а на лендлиз из них 11, то куда делись остальные 264 миллиарда, не подскажешь? Ну хорошо. ещё 30 пошло по лендлизу Англии (и тоже были потрачены против фашистов). А ещё?

Это сообщение отредактировал Человечина - 6.03.2020 - 09:50

Так и нужно считать
Или ты думаешь Победу один алюминий обеспечит?
Все важно, все винтики военного механизма нужно учитывать

2МВ это не только Европа, но и Тихий океан
Там основные затраты США понесли
К сведению Англия получила почти в 3 раза ленд-лиза больше СССР

затраты Британии на войну -120 млрд. + 30,2 млрд. долл. ленд-лиза от США = 150,2 млрд.
итого доля ленд-лиза = 20,1%

Это сообщение отредактировал BlackIvan - 6.03.2020 - 09:53

Для овертонщиков ещё раз
Ленд-Лиз был для Победы важен, но не решателен

Именно. Поэтому и нельзя считать исключительно в деньгах. То есть, считать-то можно, но оценивать важность вклада - нет.
Один алюминий победу не обеспечит, но и без него победы не будет.

речь шла о флоте Германии. Или Германия нам по лендлизу студебеккеры поставляла?

Без люминия и легирующих присадок не было бы танков. Без пороха и взрывчатки нечем было бы стрелять. Без автомобилей не на чем было бы перевозить всё это.

Вычти всё, что они наприсылали и получится ситуация дико растянутого 1941 года. Да, под Москвой бы остановили, но были бы силы так гнать обратно? Не пришлось бы заключать перемирие с сильно сдвинутой к Москве границей?

Когда в 1МВ Париж был под угрозой, Россия не завершив мобилизацию и развёртывание начала военные действия на Восточном фронте
И немцы сняли с Запада часть войск, париж и Франция остались в войне, что и обеспечило войну Германии на два фронта и ее дальнейшее поражение

Вот бы нам такое в 1941...

У меня сомнения по этим цифрам. ИМХО тут посчитана стоимость разрушений, что понесли страны во время войны.

Вот другой источник:
http://finance.bigmir.net/news/economics/1...toraja-mirovaja
США Военные расходы на Вторую мировую войну: $288 млрд.
За время Второй мировой войны на заводах США было произведено 296,1 тыс. самолетов, 86,5 тыс. танков, 253 тыс. пушек и 110 тыс. минометов.

Германия Военные расходы: $212,336 млрд.
Германия произвела за годы войны 104 тыс. военных самолетов, 65,1 тыс. танков, 174,5 тыс. пушек и 82 тыс. минометов.

Советский Cоюз Военные расходы: $93,012 млрд.
В целом за пять лет войны советские военные заводы выпустили около 482 тыс. орудий всех видов. Среди них: 120 тыс. самолетов, 90 тыс. танков, 360 тыс. пушек и 300 тыс. минометов.

Великобритания Военные расходы: $49,786 млрд.
В Англии, переведшей экономику на военные рельсы только в 1943 году, было выпущено 102,6 тыс. самолетов, 25,1 тыс. танков, 113,8 тыс. пушек и 48,3 тыс. минометов.

Япония Военные расходы: $41,272 млрд. Военные предприятия Японии во время 2-ой мировой войны выпустили 76 320 самолетов, 2515 танков, 165 945 военных грузовиков и 380 тысяч пулеметов.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 6.03.2020 - 10:00

Не было гвоздя - Подкова Пропала.
Не было подковы - Лошадь Захромала.
Лошадь захромала - Командир Убит.
Конница разбита - Армия Бежит.

Враг вступает в город, Пленных не щадя,
Оттого, что в кузнице Не было гвоздя.

Тогда уж в 1939 )

Да вряд ли. Немцам это зачем? Добивали бы дальше.

США в войну вступили только 9 декабря.

А Франции в 1941 году уже не было. Кем второй фронт открывать прикажете?

Очередной, блядь, фуфлоисторик.

От кого? От американцев?

Ты правда не понимаешь сложности перемещения целых армий через контролируемый врагом океан? Да чёрт с ним с врагом который топит каждый третий корабль. Просто на транспортировку никакого флота не хватит, это жа армия, их надо кормить и обмундировывать!

А ты хочешь чтобы они просто погрузились и приплыли , за пару месяцев? И свеженькие в бой вступили?

Лендлиз был решающим фактором. Если бы не он, СССР пришла бы пизда за пару месяцев.
США в очередной раз спасли русско советскую жопу

Но так как в последние годы стало модно переписывать историю (лендлиза не было голодомора не было, ничего не было, на луну не летали), мы такие статьи наблюдаем каждый день.

Слава богу это рассчитано только на внутреннего потребителя

Это сообщение отредактировал aaron - 6.03.2020 - 10:06

Лендлиз бесплатно?
Это правда? Я серьёзно, без всякой иронии...

За две недели.