Противостояние с работодателем

Опередил про сказочника, особенно повеселило про 60 уволенных по результатам "элементарно организованной аттестации"

Ну ясень пень - как минимум 90000. И работягам по 200000. А директор... Да пошел он нахуй, директор. Ему и 15000 хватит. Директоров что говна за баней!

Ну вот так примерно дают расклад те кто никогда ничем не руководил и не имел собственного бизнеса.

Причем на ремонт у себя дома ищут талибов без навыков и инструмента. А хули, спецы то русскоговорящие это дорого!!!

Это сообщение отредактировал ИванДулин - 19.02.2020 - 15:13

А, ну вот тебе ТС который из работников зарабатывающих по 50 000 и забастовочку устраивает с основанием - какого хуя бабе Мане которая 2 часа полы моет, платят 30 000. Ну ты понял развитие событий ))

так что - бабе Мане - 30 000
работникам по 80 000
Директору так и остается 100 000, а чо директор итак просто так деньги получает, каждый им может быть
Предприятие в шоколаде

Это сообщение отредактировал Tarkosal - 19.02.2020 - 15:24

А у меня на практике был другой случай, когда в той же налоговой сказали "А вы увольте часть людей и поднимите оставшимся ЗП".

Налоговая преследует вполне конкретные цели. Ей вообще плевать на людей и бизнес.

п.с. всем тем, кто рассуждает о том, сколько должен платить работодатель... работодатель работодателю рознь, так же как и работник работнику. Если ты зарабатываешь деньги для бизнеса, то и бизнес тебя будет ценить и платить соответствующе, а у меня в практике были случаи, когда человек безбожно просирал уже имеющиеся контракты на большие деньги, вводя компанию в убытки, но зато здорово рассуждал, что он должен получать выше рынка.

Это сообщение отредактировал MikhailR - 19.02.2020 - 15:24

Слышь знаток, а поделись мудростью от чего когда доход выский у вот такого образованного в области финансов и бизнеса - почему все окружающие для него становятся былом и грязью только лишь на основании того, что их з/п ниже?

голимый тролинг у вас сударь. просто почему то не заметно, чтобы руководитель/владелец бизнеса пытался как то ставить себя на место подчиненного/нанятого сотрудника. Хотя оба они люди. Но почему то считаем раз я по статусу выше - значит я тут царь и бог, а ты мудак и бездельник. Я не спорю и рядовые сотрудники не идеальны. Но надеяться, что живя от з/п до з/п сотрудник будет искренне радеть за работу - тупость не имоверная

При чем тут каждый им может быть? Т.е. раз у нас каждый может быть уборщиком - платить им не надо. Ну так может упраздним тогда эту должность и похуй на грязь? Или роботов закупи которые вообще бесплатно будут уборку делать - пиздец экономия на ФОТ.

Ты видимо ничего не понял. Я разве сказал что им не надо платить? Надо соблюдать пропорции. Если ты платишь 30 000 уборщице за ее низкоквалифицированный труд, то плати как минимум втрое больше рядовым сотрудникам. Ну соответственно на предприятии все идет в жопу, так как ФОТ сжирает 99 процентов дохода предприятия

Напомнило

"Уведомляю Вас о том, что в соответствии с ч.2 ст.142 и ст.379 Трудового кодекса РФ, в случае задержки выплаты заработной платы на срок более 15 дней работник имеет право, известив работодателя в письменной форме, приостановить работу на весь период до выплаты задержанной суммы.
Согласно ч.4 ст.142 ТК РФ, на период приостановления работы за работником сохраняется средний заработок."
и далее...

https://www.yaplakal.com/forum7/topic1667046.html

Стоит почитать тому кто может безболезнено пережить 3-6 месяцев.

про пропорции поподробнее можно? откуда взялись вот эти в 3, 10, 100 раз? Или ты опасаешься что у тебя все работники психанут и щеманутся в уборщики?:) Вот эта логика привела к тому, что ищут сварщиков нужного разряда, слесарей и т.д. и не могут найти. Так же не бось думали - да много ли мозгов надо слесарить или сваркой варить. У нас рабочей силы вагон - не будем индексировать под текущие условия з/п.

А насчет сжирания прибыли ФОТом - т.е. ты сторонник логики, я лучше себе накину 100 штук премии , чем 10 сотрудникам за сверхурочные посиделки вечером по 10-ке на кину за месяц?

А я не говорил, что все владельцы бизнеса являются хорошими управленцами.

Многие нанимают как эффективных, так и «эффективных» (в смысле дефективных) менеджеров для управления бизнесом.
Ставят перед ними цели, нарезают задачи, но в управление, часто, не вмешиваются.
А когда уже начинают вмешиваться, то бывает уже поздно.

Так и у вас получилось: видимо, была поставлена задача оптимизировать расходы, а ваши управленцы решили, что проще всего это сделать за счёт ФОТ. А так как себя самих сокращать желания нет, то сократили рабочих.

Могу рассказать обратную ситуацию:
В 1999 году, мой сосед работал начальником цеха по Ремонту оборудования на одном умирающем заводе. Этот завод купил какой-то то-ли артист, то-ли певец за, буквально, копейки. Поставил управляющего. А тот просто распилил завод на отдельные фирмы (был цех по шлифовке-стал ООО Шлифовальный завод и т.д.) и стал распродавать завод по частям.
Мой сосед предложил всем работникам его цеха сложиться деньгами и выкупить их цех. Преимущество этого цеха было в том, что он мог работать автономно, не был связан с другими производствами Завода.
Из всех работников (около 100 человек), согласились на это предложение только 11. Они собрали Деньги (набрали кредитов, кто-то продал машину, кто-то дачу) и выкупили этот цех.
Учитывая то, что их цех не был завязан только на Завод, а и выполнял заказы по Ремонту оборудования других предприятий, то вложенные деньги начали отбиваться, стала появляться прибыль. Прибыль стали пускать на модернизацию оборудования, станочного парка.
В результате, стали высвобождаться работники, которые оказались невостребованными (на новом оборудовании работать не умели, и учиться не хотели). Увольнения, как говорил сосед, происходили с дикими скандалами.
Но это была необходимость.
В результате, на данный момент, этот «цех» вырос до небольшого Завода из четырёх цехов, и во всех цехах, вместе с бухгалтерией, снабженцами, энергетиками и прочими, работает порядка 70 человек. И занимаются сейчас и ремонтом оборудования, и ковкой, и литьем, и ещё чем-то.

И, кстати, как сосед говорит, такого нет, чтобы все четыре цеха работали с прибылью постоянно. Чаще бывает, что один или два, а то и три цеха за месяц в ноль или в убыток работает. Зависит от объема и видов заказов. Но, в целом по предприятию, это размазывается, и Деньги есть всегда.

Это я к тому, что управлять производством и персоналом тоже надо уметь.

Это сообщение отредактировал John775963 - 19.02.2020 - 16:51

Ну если работодатель каждый год меняет машину и четыре раза в год летает отдыхать, то да, он жадная сволочь.

Браво ! Полностью согласен. Сам работаю на себя, и когда фирма в минусе и заказов ноль, выложи зарплату и аренду офиса из своего кармана. Если ты такой умный охрененный работник, бери кредит, открывай свою ООО. А что ? специфику знаешь, клиентов знаешь, где покупать куда продавать найдешь. А вот сколько всякого говна которого простые работники и не видят, долги от контрагентов, пени, штрафы, рекламации, блокировки счета и т.д. опустят тебя на землю. Попробуй.

Ну а ты то за кого вступился? Зарплату чью требовал повысить, свою, или коллеге?
Навидался я таких "сотрудников". Помощи от них не дождешься, но себе помощи требуют. Начальству зад подлизать - запросто, в расчете на повышение. А когда расчет не оправдался, требуют, чтобы за них впрягался коллектив. И коллектив у них "весь гнилой", поскольку не горевал по потере такого "ценного" сотрудника.
Один такой бывший сотрудник до сих пор мне по пьяни звонит, хотя и он и я уж давно места работы сменили. Просит помощи и подсказки да обижается, что я его проблемы не принимаю достаточно близко к сердцу.

А с такого х..я, что руководство создавало свой бизнес вовсе не для того, чтобы тебя, такого умного и хорошего, облагодетельствовать. А чтобы себя и акционеров порадовать возможно большей прибылью. Что, кстати, в уставе любого предприятия и прописано. Создай свой бизнес себе сам, стань боссом, и сам же себе будешь премии и бонусы платить, сколько захочешь)). Но бизнес ты создать не сможешь, даже не буду обьяснять почему))

А тут все просто - все зависит от объема работы уборщицы. Если она успевает держать в чистоте ТЦ и убирать в 5 утра снег на улице то можно и 50.

В данном случае ты экономишь еще на 3х работниках и нет головной боли что УТЕН въебет штраф за уборку территории.

А если она раз в день тряпкой 2 кабинета уберет то и 10ка это сверх доходы.

Мы возвращаемся к добавочной стоимости. Чем она больше тем больше вариантов мотивирования сотрудников.

С диром чуть сложнее и зависит от того собственник он или нет, мурзилка или развивает бизнес и много еще факторов

Хотя все упрется в жадность собственника.

Ох, сколько говна льется на таких бывших работников, посмевших открыть свое ООО и конкурировать с бывшим работодателем.
- АААА клиентов украли, контакты украли, ноу-хау украли, украли лучших сотрудников???!!!
Лично наблюдал несколько раз такие случаи.

Оформил самозанятость и работаю только на себя. Пенсионному фонду залупу на воротник. Директоров у меня отныне нет. Возможно так надо сделать всем. Учителям, врачам и т.д. Тогда в жопе будем не мы, а наши кукловоды. и это правильно.

Ну, хорошо, вышел ты на забастовку и "победил". Хозяин понёс убытки и не стал вваливать своих денег, а закрылся. Куда работать пойдёшь, забастовщик? Большинство мелкого и среднего бизнеса в ж*пе, а тут, вот он что, надо забастовку устраивать!

Буржуину сраку порвало? Значит хорошая статья))
Буржуин! Не надо нам удовлетворять все желания, соблюдай условия договора, условия охраны труда, не убирай советские нормы за вредность, индексируй зарплаты и не лишай денег за больничный (сейчас модно давать якобы премию за то что на больничный не ходил весь год, а на самом деле это наказарие для тех кто болел. Такая вот хитрожопость от буржуинов), не заставляй перерабатывать и не вешай на работника обязанности "оптимизированных", уважай наемных рабочих, разговаривай на "Вы". Вот и всё, и не будет у тебя забастовок.
Считаешь что буржуину тяжело? Так иди в рабочие? Не пошел, ручки запачкать не хочется? Ну дак и не ной тогда.

Вот тут дело говорят: https://youtu.be/HLboaZUIZ54
Дмитрий Кожнев знает слабости буржуина: https://youtu.be/V__-9DZtT4k

А вам бы всё взять, да и поделить! Да?

Только, хрен получится...

Владелец предприятия будет платить столько, сколько посчитает нужным и не станет ни у кого спрашивать...

Можете бросаться шпалами, но я считаю это однобоким подходом. Фиксируется чёт к вас только то что работодатель должен к сотрудникам, но ни слова о том что должен сотрудник по отношению к работодателю.

Видел 100500 раз коллективы, где все выезжает на 1-2 сотрудниках. Остальные ковыряют в носу и сидят во вконтактиках.

Как быть в такой ситуации? У вас все как-то идеализированно и с легким оттенком романтизма. А жизнь она как правило не имеет четких оттенков.

Если хотите подписать директора под твёрдую соц программу, то и сами предложите гарантии своей успешной и адекватной работы...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

1. Все уволенные работяги.
2. Город миллионник на букву С.

ФНС никаких запросов не присылала.
Нарвались только на проверку тр.инспекции, но хрен они чего нарыли.
Работников не сокращали, поэтому им никто не обязан был предоставлять место работы.

Всех брали под проект. Но ОК просрал трудовые договоры. Не продлили срочные, доп соглашением, а в рыбе было указано, что по истечении без допа, Т.Д. считать продленным бессрочно.

Вот "умник" и уцепился: дайтя нам работу! Мы никуды нипайдём!

После аттестации все пошли по ст.81.ч.3. Со слезами на глазах и бодрым шагом.

Я прекрасно знаю картину вокруг, но курочка по зернышку клюет