Эрнан Кортес. Гибель Теночтитлана.=

Тот самый Куаутемок Бланко . Автор финта в последствии получившего название Куаутеминья – когда мяч зажимается двумя ногами и в прыжке пробрасывается в «коридор» между двумя соперниками.

Это сообщение отредактировал Lyoxin - 2.02.2020 - 13:24

Спасибо. Шикарно.

Muchas gracias, amigo Hernan!
С каким удовольствием прочел и просмотрел тему, и с сожалением, что она закончилась.
Присоединяюсь ко всем добрым словам в адрес автора.
Вот уж воистину - сделано от души и с душой.
И спасибо всем за дополнения.

Еще есть такой момент - 15-17 века действительно были временем расцвета в Европе всевозможных оккультных наук, всякие тайные общества, разные алхимики, колдуны, тайные знания. То есть совпало с пиком действия инквизиции...однако материал для размышления....

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/news...000/3810287.stm
Ватикан: ужасы инквизиции преувеличены

Средневековая инквизиция не была, конечно, гуманным заведением, но число ее жертв сильно преувеличено. Таковы результаты исторического исследования, проведенного по заказу папы Иоанна Павла II. Комиссия ученых, как принадлежащих, так и не принадлежащих к католической церкви, шесть лет изучала архивные документы. В итоге на свет появился объемистый том с подробными статистическими выкладками.

Из них явствует, что, например, великий инквизитор Томас Торквемада в конце XV века сжег в Испании не миллионы, как часто думают, а около 2 тысяч человек. С 1540 по 1700 год испанская инквизиция преследовала по обвинению в ереси 44 тысячи человек, из которых пошли на костер около 2%.

Гораздо чаще приговор состоял в пожизненном заключении, нередко смягчавшемся по прошествии нескольких лет. Наиболее распространенным наказанием было публичное покаяние в той или иной форме.

Авторы исследования напоминают, что инквизиторы обычно были профессиональными юристами и бюрократами и руководствовались строгими процедурными правилами, а не личными чувствами. Эти правила требовали наличия доказательств, позволяли обвиняемому защищаться и изымали из употребления сомнительные свидетельства.

Многие дела прекращались на той или иной стадии. Пытки использовались лишь в незначительном числе случаев и дозволялись, лишь, когда наличествовали убедительные доказательства того, что обвиняемый лжет.

Как отмечено в докладе, сожжение людей действительно было обычной практикой в средние века, но большая часть чудовищных приговоров выносилась светским правосудием.

Знаменитый случай Жанны д'Арк носил чисто политический характер. Жестокие преследования протестантов при королеве Марии Тюдор не имеют отношения к инквизиции, поскольку ее в Англии вообще не было.

Если вы про процессы над ведьмами, то в средневековье протестантские светские суды жгли их пачками безо всякой инквизиции.

Почитайте, что было в Новой Англии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Процес?...?едьмами
Охота на салемских (сейлемских) ведьм — одна из самых знаменитых охот на ведьм в истории: судебный процесс, проходивший в новоанглийском городе Сейлем (Салем) с февраля 1692 по май 1693 года. По обвинению в колдовстве 14 женщин и 5 мужчин было повешено, один мужчина был раздавлен камнями, и от 175 до 200 человек заключено в тюрьму (не менее пяти из них умерли)

Ну вот и получается, что часто всех казненных, все костры записывают на деятельность инквизиции, а это не так.....
Ну тут еще момент, не все обвинения были ложными, действительно были люди практиковавшие магию, различные соответствующие ритуалы...Кто то скажет - ну подумаешь колдовали себе и ладно. Но дело в том, что некоторые из них совершали при этом и конкретные преступления, отравления, похищения людей....
Т.е. это все было вовсе не так безобидно....
Ну это такое мнение существует, а так то дело темное конечно....

Вот откуда они все ждали белого бородатого бога? Причем в разных местах континента.

https://histrf.ru/biblioteka/b/kakoi-byla-i...na-samom-dielie
В определенном смысле создание святой инквизиции стало реакцией католической церкви на реакцию испуганных европейцев. А испугались они того, с чем боролось христианство более тысячи лет и что стало вновь появляться с эпохой Возрождения (Ренессанса): с магией. Причем инквизиция (не без перегибов на местах) должна была бороться с линчеванием, и для этого было важно понять, что служило мотивом для подозреваемого в колдовстве. Народная (бытовая) магия не была страшна: подумаешь, если человек кроличью лапку носит на шее «на удачу», если так предки научили. Но если колдун или ведьма принимает христианскую веру и при этом призывает дьявола, это уже дезертирство и предательство, причем осознанное. Разумеется, подобное первому примеру было явлением массовым. А вот второе – единичные случаи. С другой стороны, именно эти единичные случаи должны были выявлять инквизиторы из огромного числа подозрений, павших на людей со стороны их соседей.

Приведем цифры. В архивах Верховного суда инквизиции в Испании хранится чуть менее 50 тысяч досье. Смертные приговоры вынесены только 775 обвиняемым. И это за период с 1560 по 1700 год. Среди казненных большинство – иудействующие, другие – еретики, порядка 50 людей нетрадиционной сексуальной ориентации (за это тогда смертная казнь полагалась ! - OlegKorney68) и всего несколько ведьм. Стоит отметить, что инквизиция никого сама на кострах не жгла, но в случае, если соответствующая степень вины обвиняемого была доказана, дело передавали светским властям. Из всех обвиняемых 98 процентам был вынесен оправдательный приговор либо назначено легкое наказание в виде штрафа или покаяния.

То, что касается периода до 1560 года, не имеет полнейшего обоснования с точки зрения источников, поскольку сохранилась лишь небольшая часть архивов в Испании. Так что история, засевшая в умах обывателей, про пылающие костры средневековой инквизиции в основной массе есть продукт в стиле «раздувания из мухи слона», навеянный деятелями искусства и массмедиа.

Мы ни капли не оправдываем тех казней, но хотим внести некоторую ясность. Например, многие инквизиторы, бывшие людьми образованными, весьма недоверчиво относились к ценности пыток для выявления ереси на допросах. Более того, чтобы дать церковному трибуналу возможность вести следствие, на суде два свидетеля (бывшие в одном месте в одно время и слышавшие одинаковое из уст обвиняемого) должны были дать показания: если возникало противоречие, обвинение разваливалось. По разнящимся данным, выходит, что с 1550 по 1800 год из 125–150 тысяч человек, представших перед судом инквизиции в католических странах, было приговорено к смерти около 3000 человек, из них около 100 – за колдовство. Кстати, в Испании иногда практиковалось сжигание чучела осужденного, а не самого человека.

Куда страшнее обстояли дела с протестантскими (а не католическими) странами, то есть с теми, которые оказались затронуты церковной Реформацией. В период с середины XVI и примерно до середины XVIII века в этих странах проходила так называемая большая охота на ведьм. Тогда из 100 тысяч обвиняемых около 50 тысяч распрощались с жизнью – но это было дело рук уже не католической святой инквизиции, поскольку в кальвинистских и лютеранских странах распространились свои законы о колдовстве, во многом более суровые, чем католические. Вдобавок слухи и доносы, обвинявшие того или иного человека в колдовстве, по своему характеру не отличались от политического доносительства, практиковавшегося в тоталитарно-авторитарных государствах XX века: очень удобный был инструмент для разрешения конфликта с неугодным человеком, будь то сосед, родственник или коллега по работе.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 2.02.2020 - 14:35

OlegKorney68

Справедливости ради - учрежденная в 1492 г. (если не изменяет память) инквизиция в Испании имела цель выявления таки не магов и колдунов, а как раз крестившихся евреев, тайно исповедавших иудаизм. Потом под колпак попали и мориски (крещеные мавры).

Причем испанцы отнюдь не замазывают эти страницы истории, деятельность инквизиции вполне отражена в их исторических сериалах, например, как-то "Исабель", "Толедо", в минисериале "Чума" вообще довольно натуралистично показано сожжение. В литературе (из недавно читанного) У Переса-Реверте в его эпопее о капитане Алатристе, в "Чистоте крови" паренек-повествователь попадает в лапы инквизиции и от пыток его спасает только то, что ему еще нет 13 лет.
Ну и так далее. И это уж точно не "Черная легенда", что было, то было.
OlegKorney68

Это да, в сравнении с немецкими, швейцарскими, британскими "охотниками на ведьм" католическая инквизиция просто нервно курит в уголке.

Испанская инквизиция - это отдельная тема. Это особый следственный и судебный орган, созданный в 1478 году Фердинандом II Арагонским и Изабеллой I Кастильской. Причем она была независима от Рима.

Инквизиция же была создана еще в начале 13 века и находилась "под патронажем" ордена доминиканцев. Работала она по преимуществу "выездными трибуналами" по разным странам.

В Испании, как правильно заметили, главной задачей было борьбы со скрытыми иудеями и морисками. По тем законам официально принявшие христианство, но тайно продолжавшие оставаться приверженцами своих религий были преступниками. Инквизиторы также стали выполнять роль государственных цензоров, имевших право запрещать издание еретических или безнравственных книг.

Испания, кстати, первой официально завязала с "охотой на ведьм". Причем случилось это благодаря одному конкретному человеку.

АЛОНСО САЛАЗАР-И-ФРИАС, СПАСШИЙ ИСПАНИЮ ОТ ОХОТЫ НА ВЕДЬМ
https://warhead.su/2019/03/08/alonso-salaza...t-ohoty-na-vedm

Когда в 1609 году в испанской Наварре стали одна за другой обнаруживаться ведьмы, удивились все. Ведь казалось, что последнюю сожгли «ещё при прадедах». Супрема — испанская инквизиция — срочно зарядила дело в трибунале в Логроньо для разбирательства сего непотребства.

В первый же год расследования инквизиторы Алонсо Бесерра-и-Олкин, Хуан дель Валье Альварадо и Алонсо Салазар-и-Фриас обнаружили несколько сотен ведьм.
«Это эпидемия!» — подумали инквизиторы, и работа закипела.

В Испании «Молот ведьм» (трактат по демонологии и о надлежащих методах преследования ведьм. — Прим.ред.) не котировался. Местная инквизиция разработала собственные методы того, как раскалывать еретиков и занимающихся колдовством. Методы эти включали многочасовые допросы с пристрастием, манипулирование мнением подозреваемого и произвольные интерпретации его слов. Как правило, через пару-тройку дней жертва, окончательно запутавшись в показаниях, признавалась в ведовстве. Вменили бы участие в мавританско-протестантском заговоре и получении денег от Сиона — подсудимые бы и в этом сознались.

После этого инквизиторы решали, достаточно ли изобличена жертва для вынесения ей приговора или есть сомнения (сомнения обычно разрешались пытками).

В ряде случаев инквизиторы требовали провести натурный эксперимент. Это касалось ведовства, свидетельства чудес (лже-чудес) — и следствие принимало самые причудливые формы. Призналась ведьма, что имела соитие с дьяволом, — пусть показывает, где и в каких позах это происходило. Показания проверялись на перекрёстных допросах.

Любые сомнения трактовались произвольно. Словом, работа была творческая.

Первую партию новой волны ведьм — 11 человек — сожгли в 1610 году. Точнее, живьём сожгли только шестерых. Оставшиеся пять дам умерли в заключении, и члены инквизиционного трибунала сожгли их изображения. Всего в тюрьме от голода, болезней и пыток умерли 13 потенциальных «виновниц».

Расследование ведовства продолжилось, и вот уже новая партия колдуний числом около сотни ожидала своей участи в тюремных камерах. Их несчастные родственники приезжали в штаб-квартиру трибунала и раз за разом рассказывали, что их родные не виноваты.

И случилось чудо. Инквизитор Салазар-и-Фриас, самый молодой и рациональный из этой троицы, решил перепроверить все показания. Вдруг трибунал и правда чего-нибудь упустил.

Для начала он решил узнать, как обстоят дела с девственностью у тех, кто «вступал в сексуальную связь с дьяволом». Внезапно выяснилось, что кудесницы через одну девственны. Конечно, можно было бы заподозрить их в разных «извращениях». Но в своих показаниях богобоязненные баскские крестьянки ничего подобного не рассказывали.

Попытка привязать ведьмовские шабаши к конкретным местам тоже выявила несоответствия. А добил Салазар-и-Фриаса осмотр овчарни. В показаниях она фигурировала как едва ли не штаб-квартира ковена и место такого жаркого соития с дьяволом, что от этого образовались пробоины в крыше. В действительности это был ветхий грязный сарай. Инквизитор посмотрел на навоз, на небо сквозь прохудившуюся кровлю, и до него внезапно дошло — случилась большая лажа. Переосмыслив ситуацию, он пришёл к неожиданному заключению: доказательств ведовства и существования ведьм нет.

Muchisimas gracias amigo HernanCortes
Gran tema, super preparación!

Ухх, и снова, читая твою тему, как будто сам побывал в то время в тех местах. Благодарю, Максим

Это сообщение отредактировал LuckyRex - 2.02.2020 - 15:23

Спасибо за краткий курс демократии!

Ещё один сюрприз ждал Салазар-и-Фриаса, когда он озвучил свои выводы коллегам. Они не хотели его слушать, а хотели работать и зарабатывать повышения. К 1611 году в отчётах перед Супремой фигурировали уже целых семь тысяч заподозренных в ведовстве, из них ведьм — около двух тысяч. Согласно Салазар-и-Фриасу, 1802 «ведьмы» сделали признания под пытками. Процесс обещал быть горячим и ярким, как сияние католической веры.

И тут какая-то стерлядь, буквально «пятая колонна», обламывает остальным членам трибунала мощный карьерный рост! «Да он в сговоре с дьяволом», — обвинили коллеги Салазар-и-Фриаса.

Однако Супрема прислушалась к его доводам. Она издала в 1611 году «эдикт милосердия», по которому каждая ведьма в Басконии и Наварре, которая придёт и покается в своих грехах, будет прощена и избегнет разбирательства. Тысячи потенциальных ведьм бросились каяться, а Алонсо Бесерра и Хуан дель Валье практически воочию увидели, как мимо их носа уплывают почести, слава и места в Супреме.

В «тройке» началась подковёрная борьба не на жизнь, а на смерть. В ход шло всё: доносы, подделка документов следствия, оговоры противников перед вышестоящим начальством. В какой-то момент Супрема даже перевела одного из скандалистов — Алонсо Бесерру — на другую должность. Приехавший на его место Антонио де Аранда-и-Аларкон полностью принял сторону Салазар-и-Фриаса.

Когда инквизиторов вызвали в центр «на ковёр», Хуан дель Валье сказался больным. Видимо, представил, как объясняет коллегам феномен непорочного соития. А Салазар-и-Фриас поехал и склонил Супрему на свою сторону.

В итоге в 1613 году был издан «эдикт молчания», который окончательно положил конец охоте на ведьм в Басконии. А в 1614 году дело закрыли и в трибунале в Логроньо.

Бывают в истории моменты, когда всё зависит от одного человека. Благодаря своему расследованию юрист Алонсо Салазар-и-Фриас заставил инквизицию изменить отношение к «ведьмам». В последний раз в Испании по обвинению в колдовстве казнили восемь женщин — в Бургосе в 1621 году. Потом на «ведьм» налагались штрафы, их изгоняли из города или деревни, унижали, но не сжигали.

Испанская Супрема вполне могла прославиться массовыми, по нескольку сотен за раз, сожжениями «виновных в колдовстве». В той же Германии в 16-17 веках сожгли десятки тысяч «ведьм» и «колдунов». В Испании — на порядок меньше.

Салазар-и-Фриас остановил чудовищную мясорубку не только у себя в стране. Опираясь на его пример, римская инквизиция в 1620-х годах вначале приостановила сжигание ведьм в своей юрисдикции, а после и вовсе стала рассматривать «колдуний» как страдающих видениями и помешательством. К слову, сам Алонсо Салазар-и-Фриас в 1631 году стал одним из руководителей Супремы. Он скончался в 1636 году в возрасте 72 лет, будучи очень влиятельным человеком.

OlegKorney68

Да, я в курсе.
Альбигойцы в полной мере ощутили ее ласковую длань.
В данном случае инквизиция, как судебный и карательный инструмент, конкретно была заточена под борьбу с ересью.
Хотя, на мой взгляд, катары были гораздо ближе к первохристианству, нежели римский престол.

От этого взоржал в голос
Пиздец- приехали

И отдельное спасибо камраду Bush6791 за стихи
Был негрила почтальоном,
Негрила оспу разносил..

OlegKorney68

Положено тогда было и дьявола вызывать для дачи показаний, в качестве свидетеля.

СПАСИБИЩЕ автору! Как мне нравится Ваш стиль написания - с юмором, легко читается и увлекательно.

Жду ещё Ваших творений!

Жалко мало сохранили от культуры Атстеков. Они были намного продвинутей европейцев. Медицина, астрономия и пр....

Спасибо, дон Эрнан. Как всегда, толково и в красках.



А ведь повернись история чуть по-другому...
Кто знает, что могло бы быть.

"Вестник Тлателолко,
13 Тлакашипеуалицтли 64764 года эры Четыре землетрясения
срочно в номер!
Представители Нижней Палаты Парламента Масеуалли, собравшие кворум в Новом Тескоко на берегу Старого Женевского озера, внесли в Европарламент предложение по улучшению Основного Закона.

Лидер партии "Единые Мешико", Иштлильшочитль Длинножопый, предложил ограничить срок правления Европейского Тлатоани двумя сроками, после которых приносить его в жертву во славу Кетсалькоатля Благочестивого путем вырезания сердца.

После продолжительных аплодисментов предложение лидера мешиканцев было принято единогласно, после чего действующий Тлатоани Уицилопоштиль IV, грязно ругаясь, сорвал ритуальный головной убор из перьев черепахи и сложил с себя полномочия.

К новостям сельского хозяйства.

Небывалый урожай маиса и агавы собран маисоводами Нижнего Тлашкали (бывшего Старого Поволжья)"



Это сообщение отредактировал МашруМ - 2.02.2020 - 16:39

Ыыыы, спасибо, яплакал

Бланко был хорош. Одна из легенд сборной Мексики.