А что было бы с СССР если бы...


Страницы: (24) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

vitrevers	25.09.2019 - 13:32 [ показать ] -3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 29.10.16 Сообщений: 5936	ну так то советская пропаганда не врала... только доходить начало поздно
	[^]

~~MnogoTochie~~

25.09.2019 - 13:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743

Цитата (XADZZOX @ 25.09.2019 - 10:46)

Цитата (MnogoTochie @ 25.09.2019 - 10:31)

Цитата (XADZZOX @ 25.09.2019 - 10:20)

Работу торговли знал не по наслышке. Дефицит для торгашей был что то вроде волшебной палочки. Директора торговых предприятий были очень значимыми людьми. К ним на поклон ехали менты,прокурорские, судейские, партийные. Как думаете заинтересованы были сами торгаши в наличие дефицита? Вопрос риторический. Ну а раз заинтересованы, то и поддерживали его всеми силами. Склады и холодильники ломились от продуктов, а в магазины это поступало нерегулярно и в малых количествах.Много товаров расходилось прямо на базах, в магазин ехала накладная и деньги в количестве стоимости недовезенного. Ажиотаж заставлял тариться впрок. Это подстегивало скупать все, что попадало на прилавки. Человеку надо 200гр масла, а он по случаю попал когда масло выложили на полку. Он и берет килограмма три. Потом делится с родными и тд.
Ажиотаж трудно было погасить, ибо за спиной у людей были свежи воспоминания военного и послевоенного лихолетия. Вон , по наблюдениям- пережившие блокаду никогда не пройдут мимо валяющейся корки хлеба ... они ее поднимут. Психология.

Согласен, но хотелось бы уточнить: ажиотаж было трудно подавить в условиях социалистической экономики.

Не согласен. Ажиотаж это фактор точно не политэкономический. Это фактор человеческого менталитета, который в основе своей лежит на эгоизме отдельного человека. т кого зависело прекратить этот искуственный дефицит? От властей и самих торгашей. Торгашам это было смерти подобно, ибо без дефицита они становились никем. Власти... тут вопрос тоже интересный. Сами представители нисколько не страдали от дефицита, они все имели через "заднее крыльцо". Убрать это крыльцо? Да ну нахъ! как же потом жить? А тут еще мысль греет об успешности в жизни, о вхожести в клан избранных. Это к слову о менталитете. Вот и власть не шевелилась. И не заинтересована была, ибо дефицит был ей выгоден. Народ? А народ приспосабливался как мог. Кто то в города ездил скупал все , кто то свое растил, кто то знакомых заводил с доступом к товарам. Так и жили. Я не буду отрицать , что социалистическая экономика была хороша. Нет. Но и ве валить на нее - будет несправедливым уже хотя бы той причине, что эта далеко не идеальная экономика таки давала волшебные приросты. "было время и цены снижали" (С)

Все твои теоретические рассуждения опровергаются опытом, достаточно вспомнить период НЭПа и постперестроечные времена, когда дефицит исчез несмотря на весь наш менталитет.
Так что проблема именно что в экономике.

Цитата

Сами представители нисколько не страдали от дефицита, они все имели через "заднее крыльцо".

А вот не надо передергивать. Далеко не все, особенно не товары повседневного спроса. Да еще и побегать надо было, чтобы достать. Я уж не говорю о стройматериалах. Их чаще проще было просто спиздить, чем купить (а если и купить, то опять таки чаще спизженное).

[^]

~~domovoy78~~

25.09.2019 - 13:33

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933

Цитата

И какие же такие знания мог похитить токарь или фрезеровщик гражданского завода? режимы резания стали Ст3?

А инженер-технолог легкой промышлености? Или механизатор из колхоза "Заветы Ильича"?

А я не про токаря говорю, как много ты знаешь токарей, сбежавших за границу из СССР? Токарю, в принципе в СССР нормально жилось, зачем ему бежать?

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 25.09.2019 - 13:36

[^]

XADZZOX

25.09.2019 - 13:33

-1

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 21.09.12
Сообщений: 425

Цитата (mrnemo @ 25.09.2019 - 13:18)

Цитата (XADZZOX @ 25.09.2019 - 13:11)

mrnemo
Ты заявил о том, что социализм хуже капиталлизма

Пруф в студию. иначе пиздобол!

Хочешь ориентироваться на капиталистическую нигерию (или какую другую банановую республику) - пжалста. твоё право. Я лучше буду ориентироваться на капиталистическую Швейцарию.

Кстати, пока что практика наглядно показывает преимущество капитализма надо социализмом, даже развитым.

Практика показала, что капиталистическая нигерия в глубокой жопе относительно социалистического СССР.

[^]

~~Вован48~~

25.09.2019 - 13:35

-3

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 6.11.18
Сообщений: 916

Цитата (mrnemo @ 25.09.2019 - 13:26)

Цитата (domovoy78 @ 25.09.2019 - 13:18)

Цитата (MnogoTochie @ 25.09.2019 - 01:53)

Цитата (domovoy78 @ 24.09.2019 - 22:44)

Цитата

Глубоко убежден, что если бы в СССР не запрещали выезд, хоть в турпоездку, хоть пожить, хоть навсегда в любую точку мира, а просто сказали бы "Езжай куда хочешь", ну вот как сейчас, то очень может быть СССР существовал бы и до сегодня и прекрасно себя чувствовал.

Как ты себе представляешь жизнь страны, которая бесплатно дает человеку образование любого уровня, занимается селекцией в плане спорта, а потом езжай куда хочешь? Насколько это честно по отношению к рабочим, например? Вряд ли слесарь или токарь пожелает рвануть за рубеж. Лично я считаю, что мало кто с "пустыми" руками захотел бы покидать СССР меняя право на труд и отдых, на сто сортов колбасы... Да, те кто мог продать свои способности и знания выгодно за рубежом, вполне себе стремились туда, но большинство граждан СССР, как и России там нахрен не нужны в роли преуспевающих граждан.

Конечно же, закрытые границы были именно и исключительно для того, чтобы соблюдалась справедливость между получившими образование инженерами и учеными, и всякими токарями и слесарями.
Просто рукалицо.

Вообще, это характерно для всех радетелей за счастье человеческое, которые ради этого самого человеческого счастья готовы жертвовать не только свободами, но и жизнями этих самых человеков. Ибо они-то лучше знают, что надо людям чтобы почувствовать себя счастливыми!

Ну, на тот момент, закрытие заграницы было вполне нормальным явлением. Сейчас границы тоже закрыты, только сделано это не столь явно. Для того чтобы съездить за границу, а тем более благополучно там жить, нужны деньги. Разница в закрытых границах тогда и сейчас в том, что при СССР они были закрыты в интересах большинства и не давали сбежать, прихватив с собой знания, известность или еще чего добытое за счет своих граждан, а сейчас они закрыты в интересах меньшинства, поскольку абсолютное большинство просто не имеет возможности туда ездить, зато меньшинство может наживаться на народе, а жить за границей.
Что касается счастья человеческого, то странным образом, проявляя заботу о людях, люди подобные тебе исключают из числа людей огромное количество народа с небольшими зарплатами, которые в своем низком доходе видимо сами виноваты. Ресурсы они конечно резиновые и только лень мешает людям иметь доход более 10 000 долларов. Так что фейспалмами я бы на твоем месте не бросался.

Дык про них никто не говорил. А вот инженер-электроник, например, был допущен к некоторым разработкам в области вооружений, и по этому периодически давал подписку о невыезде.

[^]

alfеr

25.09.2019 - 13:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251

Цитата

Эти цены государство никак не регулировало и не могло это делать

Бляяя

[^]

~~MnogoTochie~~

25.09.2019 - 13:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743

Цитата (XADZZOX @ 25.09.2019 - 10:53)

Цитата (MnogoTochie @ 25.09.2019 - 10:36)

Цитата (XADZZOX @ 25.09.2019 - 10:31)

Цитата (Silver867 @ 25.09.2019 - 10:27)

Цитата (XADZZOX @ 25.09.2019 - 10:02)

Цитата (Bazelis @ 24.09.2019 - 20:53)

Помню как я в этой Великой стране стоял за растительным маслом в километровых очередях,

пиздаболам невдомек, что уж чего-чего, а растительном масле в СССР недостатка никогда не было

Это в Москве не было.

Растительное масло было всегда и везде , будь это Москва или задрищенски.У меня есть полное моральное право называть пистаболом любого, кто заявит об обратном. Мне на закате СССР было 30 лет. А то сопливые щенки моду взяли вещать о вещах, которые никогда не видели.

У меня есть полное моральное право называть идиотом любого, уверяющего, что чего-то не бывает на основании того, что он этого не видел.

Ну передергивать то зачем? Выходит как раз наоборот. Я утверждаю о вещах, которые видел сам лично.
Приведи пример в каком городе, деревне, в СССР после 60х годов не было в продаже растительного масла.

Секундочку, разве не ты писал: "растительное масло было всегда и везде, будь это Москва или задрищенски"?

так кто из нас передергивает?

Я-то как раз ничего не утверждаю, но, судя по имевшемуся в моем задрищенске дефицита на абсолютное большинство товаров, вполне допускаю, что где-то и масла не завезли. Разве не помнишь, как у нас раньше товары возили? Привезут пульман веников, и пока эти валенки не распродадут, хер ты больше чего дождешься (сразу скажу, что несколько утрирую, чтобы ты меня опять в демагогии не обвинил). так что вполне вместо масла могли привезти. скажем, квашеной капусты, и все магазины были забиты этой капустой, которую брать никто не хотел, а за маслом были очереди.

[^]

SDM970

25.09.2019 - 13:40

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 6336

Цитата (qswert @ 25.09.2019 - 12:58)

Цитата (XADZZOX @ 25.09.2019 - 12:53)

Цитата (qswert @ 25.09.2019 - 11:30)

Цитата (XADZZOX @ 25.09.2019 - 11:04)

Цитата (qswert @ 25.09.2019 - 10:51)

Если бы были открыты границы, то СССР бы просто раньше рухнул. Как только начинается сравнение систем, то социализм проигрывает

Проигрывает не социализм. Проигрывает умение донести, убедить человека в чем то. Вот лично тебе внушили же, что работать на дядю, который системно так или иначе будет делать все, чтобы его доход рос, а твое положение ухудшалось это лучше, чем халявно получать квартиры, образование, стабильную работу. Внушили же!

Именно внушили! Всему миру внушили! Немцам, которые с опасностью для своей жизни бежали от социализма - опять внушили

И корейцам внушили! И полякам!

Если бы ты умел думать, то понял бы что среди капиталистических стран есть успешные. Путем не только в старой Европе. А у социалистических стран нет ни одного успешного проекта.

а если бы ты умел думать - то понял бы, что среди кап стран успешные те, кто грабил других веками

и то, есть исключения (напрмиер Португалия), или те. кто вел войны не на своей территории (опять же грабя дургих) - или кого накачали баблом сомнительного происхождения. Те кто тихонечко строил капитализм - ну так те и живут средненько, иногда даже бедненько

[^]

mrnemo

25.09.2019 - 13:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29751

Цитата (domovoy78 @ 25.09.2019 - 13:33)

Цитата

А я не про токаря говорю, как много ты знаешь токарей, сбежавших за границу из СССР? Токарю, в принципе в СССР нормально жилось, зачем ему бежать?

Почему ж, сразу, бежать? Просто попутешествовать, погреть кости на тропическом пляже, утереть нос с заокенскими коллегами, трахнуть чернокожую проститутку, выпить настоящего баварского пива - простые радости честного трудяги.

Съездить простым туристом и приехать обратно, чтоб потом мужикам в курилке аргументировано пояснять за жигулёвское или армянку из экономического отдела. Чтоб внуку показывать медаль/грамоту американскую - дескать "я не только на нашем заводе лучший токарь - мной даже американцы восхищались. Вот и учись малой, а не портвейн в подъезде пей".

[^]

qswert

25.09.2019 - 13:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456

Цитата (SDM970 @ 25.09.2019 - 13:40)

Цитата (qswert @ 25.09.2019 - 12:58)

Цитата (XADZZOX @ 25.09.2019 - 12:53)

Цитата (qswert @ 25.09.2019 - 11:30)

Цитата (XADZZOX @ 25.09.2019 - 11:04)

Цитата (qswert @ 25.09.2019 - 10:51)

И корейцам внушили! И полякам!

а если бы ты умел думать - то понял бы, что среди кап стран успешные те, кто грабил других веками

Южная Корея и Сингапур кого грабят?
Или это те у кого "бабло сомнительного происхождения"?

массоны накачали, да?

[^]

mrnemo

25.09.2019 - 13:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29751

Цитата (SDM970 @ 25.09.2019 - 13:40)

Цитата (qswert @ 25.09.2019 - 12:58)

Цитата (XADZZOX @ 25.09.2019 - 12:53)

Цитата (qswert @ 25.09.2019 - 11:30)

Цитата (XADZZOX @ 25.09.2019 - 11:04)

Цитата (qswert @ 25.09.2019 - 10:51)

И корейцам внушили! И полякам!

а если бы ты умел думать - то понял бы, что среди кап стран успешные те, кто грабил других веками

Кого грабила веками Швйцария или Финляндия?

[^]

SDM970

25.09.2019 - 13:45

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 6336

Цитата (mrnemo @ 25.09.2019 - 13:05)

Цитата (XADZZOX @ 25.09.2019 - 12:53)

Цитата (qswert @ 25.09.2019 - 11:30)

Цитата (XADZZOX @ 25.09.2019 - 11:04)

Цитата (qswert @ 25.09.2019 - 10:51)

И корейцам внушили! И полякам!

Если бы ты умел думать, то непременно пришел к мысли, что кроме успешных пары десятков капиталистических стран есть сотни таких же капиталистических, но с таким социальным положением, что не дай хоспаде врагу. Но вам внушили , что капитализм это непременно япония, фрг, сша, но забыли порассказать о нищих и голодных странах, коих поболее.

Думать не забывай, когда слушаешь, что тебе в уши дуют заинтересованные в тебе , как в потенциальном рабе, умные предприниматели.

Ви таки всегда ориентируютесь на худших и стремитесь к их результам?
Я-то предпочитаю ориентироваться на лидеров чтоб добиться наилучшего результата.

о, ориентируйся на Чайку младшего в построении карьеры

сможешь его догнать...ну и перегнать разумеется?:)))

[^]

qswert

25.09.2019 - 13:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456

Цитата (SDM970 @ 25.09.2019 - 13:45)

Цитата (mrnemo @ 25.09.2019 - 13:05)

Цитата (XADZZOX @ 25.09.2019 - 12:53)

Цитата (qswert @ 25.09.2019 - 11:30)

Цитата (XADZZOX @ 25.09.2019 - 11:04)

Цитата (qswert @ 25.09.2019 - 10:51)

И корейцам внушили! И полякам!

о, ориентируйся на Чайку младшего в построении карьеры

сможешь его догнать...ну и перегнать разумеется?:)))

Он по твоему лучший? Не Касперский какой-нибудь?

[^]

~~domovoy78~~

25.09.2019 - 13:48

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933

Цитата

Южная Корея и Сингапур кого грабят?

Они удачно встроены в мировой рынок, но это не значит, что любая страна может так же, поскольку возможности удачного встраивания в рынок ограничены, к тому же Южная Корея еще и витрина капитализма относительно Северной Кореи и только по одному этому не может загнивать...

[^]

mrnemo

25.09.2019 - 13:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29751

Цитата (Вован48 @ 25.09.2019 - 13:35)

Цитата (mrnemo @ 25.09.2019 - 13:26)

Цитата (domovoy78 @ 25.09.2019 - 13:18)

Цитата (MnogoTochie @ 25.09.2019 - 01:53)

Цитата (domovoy78 @ 24.09.2019 - 22:44)

Цитата

Невыездные и при капитализме люди, имеющие допуск к гостайне. Или ограничено выездные.

Зачем проблемы с выездом простому труженику, который даже в армии служил стрелком-пехотинцем?

[^]

SDM970

25.09.2019 - 13:49

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 6336

Цитата (mrnemo @ 25.09.2019 - 13:18)

Цитата (XADZZOX @ 25.09.2019 - 13:11)

mrnemo
Ты заявил о том, что социализм хуже капиталлизма

бля, вот от тебя я такого не ожидал.....ориентироваться на Швейцарию....гыг - страну-банк третьего рейха и всей европы??? Причем нацисткое золото (бОльшая часть) так и не была найдена, как думаешь где она осела?

ориентироваться на швейцарию - это как ориентироваться на сына Чайки - вроде и возраст одинаков и образование примерно такое же, только ты его умнее в 100 крат, а он все равно живет на ПОРЯДКИ богаче и лучше. и чтобы ты не делал - тебе его не догнать:)))

[^]

trahtenberg8

25.09.2019 - 13:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.04.18
Сообщений: 2035

Цитата (KrestniyП @ 24.09.2019 - 21:18)

Цитата (Bazelis @ 24.09.2019 - 20:53)

Помню как я в этой Великой стране стоял за растительным маслом в километровых очередях, коммуналку помню, и как мать джинсы из под полы покупала в три дорого и на полках них нет, и когда первый раз в Польшу приехал в 8 лет где все было и завались... Романтика Великой страны это хорошо, но пожрать и тд как бы важнее иногда

звиздеть не надо - растительное было без проблем, очереди, причём в блядскую перестройку, были за сливочным, коммуналки и сейчас есть, а джинс было завались, но не импортных , с лейбами, а наших, отечественных, некошерных для понторезов

а знакомые поляки к нам приезжали и пёрли отсюда шоколад, а в 90-е попёрли в Польшу ВСЁ , начиная от прищепок и заканчивая золотом

Слава тебе господи! Растительное масло в СССР было. Какое счастье. Так сливочного масла в магазинах города Горького я не видел года 3. Привозили из москвы, ну и на заводе давали раз в месяц по полкило.
Джинсы в магазинах не видел. Появились после 82 года не джинсы, а были такие страшные черные, называли их "Техасы". Ткань была жуткая, пошив совершенно жуткий. Но двойная, правда кривая строчка присутствовала.
Ну и да, у поляков в девяностые все пропало. Ну зато как они тогда жили и как сейчас.
Ну и по поводу открытия границ в СССР. Случилось мне в году так 1988, от одного итальянца слышать такую фразу. "Вы русские счастливые люди. Вы не знаете как вы плохо живете"

[^]

mrnemo

25.09.2019 - 13:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29751

Цитата (SDM970 @ 25.09.2019 - 13:45)

Цитата (mrnemo @ 25.09.2019 - 13:05)

Цитата (XADZZOX @ 25.09.2019 - 12:53)

Цитата (qswert @ 25.09.2019 - 11:30)

Цитата (XADZZOX @ 25.09.2019 - 11:04)

Цитата (qswert @ 25.09.2019 - 10:51)

И корейцам внушили! И полякам!

о, ориентируйся на Чайку младшего в построении карьеры

сможешь его догнать...ну и перегнать разумеется?:)))

Зачем? Меня вполне устроит уровень какого-нибудь научного сотрудника CERN-a или ведущего инженера Bombardier.

[^]

AlHighlander

25.09.2019 - 13:52

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30565

Цитата

Глубоко убежден, что если бы в СССР не запрещали выезд, хоть в турпоездку, хоть пожить, хоть навсегда в любую точку мира, а просто сказали бы "Езжай куда хочешь",

Чушь. Кто кому запрещал? Кто на ком стоял?
Раз

[^]

AlHighlander	25.09.2019 - 13:52 [ показать ] -5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 16.01.13 Сообщений: 30565	два Это сообщение отредактировал AlHighlander - 25.09.2019 - 13:53
	[^]

qswert

25.09.2019 - 13:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456

Цитата (domovoy78 @ 25.09.2019 - 13:48)

Цитата

Южная Корея и Сингапур кого грабят?

То есть злые капиталисты, которые веками всех грабят и забирают себе, позволили им удачно встроиться?
А ещё и витрины капитализма. Мировой капитализм решил скинуться на витрину чтобы людей завлечь

[^]

mrnemo

25.09.2019 - 13:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29751

Цитата (SDM970 @ 25.09.2019 - 13:49)

Цитата (mrnemo @ 25.09.2019 - 13:18)

Цитата (XADZZOX @ 25.09.2019 - 13:11)

mrnemo
Ты заявил о том, что социализм хуже капиталлизма

Золото рейха, золото партии, красная ртуть...
Ты ещё клады Дрейка поищи в карибском море.

[^]

SDM970

25.09.2019 - 13:53

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 6336

Цитата (qswert @ 25.09.2019 - 13:47)

Цитата (SDM970 @ 25.09.2019 - 13:45)

Цитата (mrnemo @ 25.09.2019 - 13:05)

Цитата (XADZZOX @ 25.09.2019 - 12:53)

Цитата (qswert @ 25.09.2019 - 11:30)

Цитата (XADZZOX @ 25.09.2019 - 11:04)

Цитата (qswert @ 25.09.2019 - 10:51)

И корейцам внушили! И полякам!

о, ориентируйся на Чайку младшего в построении карьеры

сможешь его догнать...ну и перегнать разумеется?:)))

Он по твоему лучший? Не Касперский какой-нибудь?

пример с Чайкой - это касаемо только примера со Швейцарией - сколько на нее не ориентируйся - ее не догнать никогда и ни при каких обстоятельствах, некоторые этого не могут просто понять....но это факт

[^]

~~domovoy78~~

25.09.2019 - 13:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933

Цитата

Перечисли, чем ты в то время питался и что носил, а то вас послушать, люди ходили голодными и голыми... Что касается джинсов, то их сейчас благополучно заменили айфоны и другие атрибуты успешного человека желающего показать свою успешность.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 25.09.2019 - 13:56

[^]

mrnemo

25.09.2019 - 13:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29751

Цитата (domovoy78 @ 25.09.2019 - 13:48)

Цитата

Южная Корея и Сингапур кого грабят?

Нахуй она нужна "витрина капитализма относительно северной кореи"? Нафига держать такую охуенную витрину перед малюсенькой нищей страной?

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 19530
0 Пользователей: