75 тысяч учителей опасны для учеников. Да и для самих себя

А попытка научить фильтровать информационный мусор- цензура и ограничение моего права думать так, как я хочу отвечает вам деточка. А точнее права НЕ думать и НЕ делать.
Предложите стимул, без "раздачи школьных пиздюлей".

Стимулируйте©

Люто плюсую!

Качаем ЯП для Android!

О боже мой, речь не про интернет. Это аллегория была. Пример более понятный для всех.
Информация в компе перетирается новой при нехватке места. И места подо всё не хватает. Поэтому нужно хранить\запоминать только 2 вида:
1. алгоритм, как найти нужную информацию (алгоритм + ключевики и есть ссылка)
2. часто используемую информацию.



Это сообщение отредактировал artivenom - 11.03.2019 - 14:39

О как! Так обучение оказывается зависит от стимула? Осталось ответить на вопрос: как стимулировать таких которые осознанно забивают на учебу, в условиях когда попытка достучаться до ученика воспринимается как попытка ему глотку перегрызть.

MK48ADCAP
Так если не учить сортировать инфу, нахрен тогда проектная деятельность, которая буквально захватила все школы? Цель тогда проектов какая? Проверить умеют ли они копипастить?
Не понимаю...

Качаем ЯП для Android!

Дооо!
Гугление правильное помнить надо... А потом Гугл - хрясь! - и включает SEO. И вместо реально нужных результатов поиска ты уже роешься в рекламном мусоре. ЧСХ, количество мусора одинаково вне зависимости от наличия или отсутствия регулярных выражений поиска.

А потом у таких "нормальных" дитятя идет сдавать ЕГЭ на котором внезапно нельзя пользоваться шпорами, по привычке тащит телефон, желая загуглить, его ловят с соответствующими последствиями, а оно недоумевает: за что?
И да в прогрессивных США за списывание тоже по головке не гладят.

Ой, врать-то не надо!. Знает народ здесь на Япе, как там учат - по нашей нынешней системе, взятой оттуда, можно судить - плывем как раз в ту сторону.
И чему учили в советское время - здесь многие еще помнят. Анализу учили и синтезу, помимо всего прочего.
Другое дело, что не все люди к такому имеют склонность, так как большинство людей склонны довольствоваться набором инструкций, как и что требуется делать в том или ином случае. И то, как оказалось, те, кто обучался в советское время, многое умеют в этом плане такого, чего нынешним отрокам даже не снилось.
Потому как нагуглить инфу, превратить ее в реферат, чтобы затем навеки выкинуть и из памяти и из компа - это совсем не то, что реально чему-то полезному учит.

Ага и к примеру в нашем городском тех. ВУЗе, как впрочем и в других при переходе на болонскую систему порезали как-раз практическую и лабораторную часть.

поиском стимула, очевидно же.
Но лучше начать с себя и задаться вопросом: кто вам сказал, что до него необходимо достучаться именно с целью навязать обучение? Может он спортсмен отличный или спасатель. Спасателю не нужно знать алгебру. Ему нужно быстро бегать и чётко выполнять команды. А кинологу и бегать не нужно быстро. Ему нужно любить животных.
А ещё кто вам сказал, что предыдущий или нынешний учитель-долбоёб не зачмырил его в младших классах, а потому всё желание пропало?! А потом целый ком проблем навалился, а вы тут пришли гордиев узел рубить отметкой. Да ему похуй на вашу двойку и на вас. Вы что такого умеете, знаете в его карте ценностей, что требуете к себе уважения?! Вы говорите на другом языке, пришли в его мир - другой моностырь и требуете ваш устав соблюдать. А ему это не надо сейчас.

А самое ужасно, что вас не интересует как это исправить. Вам "высоту" нужно взять для самолюбования. Не человеку помочь найти себя в этой жизни, а взять высоту - отчитаться, формально оценку поставить. Вот они вас, говнопреподов и вывели на чистую воду.
Если вы не препод, то вам лучше дальше и не спрашивать, вы всё равно ничего не поймёте, а если препод, то подобные вопросы у меня удивления не возникают, а лишь подтверждают, что профнепригодных в школах не 5% и даже не 50%.

Это сообщение отредактировал artivenom - 11.03.2019 - 14:46

В учебниках есть такие задания. Уйма! Чего программа требует, то и учителя задают.

Вы извиняюсь на какое мое сообщение отвечаете?
А то ведь:
MK48ADCAP 11.03.2019 - 14:34

Так я и интересуюсь, какой практический навык получен? Копировать-вставить это они с садика умеют.))

Качаем ЯП для Android!

какая система взята от туда? Вся система в России - совок от начала и до конца. Ничего "от туда" толком не взято. Сплошная профанация и очковтирательство. Единственный предмет, который ещё хоть как-то похож на западные подходы - это английский, если учебник иностранный. это сразу чувствуется, но доступно это в основном ученикам английских спец.школ.
У меня в этом плане уникальный опыт. Я могу сравнить и российскую школу и украинскую школу врёмён 90ых и нулевых и современную школу и наш вуз и западный вуз. на себе сравнить, не на слайдиках и из уст в уста, а на себе.

Не надо оправдывать проф.непригодность якобы западными методиками. Это культ карго, а не применение методик. Если вы знаете что такое культ карго.
Методики работают в рамках системы - сложного комплекса. А не в отрыве от неё, когда вчерашняя орущая историчка вдруг сегодня начала ставить оценки по-новому, объективно, давать знания по-новому, уважать учеников, относится к ним как к личностям и т.д.

Это сообщение отредактировал artivenom - 11.03.2019 - 14:58

В наше время учители по 50 лет работали и все их уважали. Никаких "выгоревших" не было. Могли и указкой уебашить за плохое поведение. А родители говорили-правильно,за дело.

На это была моя реплика.

"А попытка научить фильтровать информационный мусор- цензура и ограничение моего права думать так, как я хочу отвечает вам деточка. А точнее праваНЕ думать и НЕ делать. 
Предложите стимул, без "раздачи школьных пиздюлей". "

с телефона сложно читать мультицитирование, по-этому стараюсь писать короче, звиняйте)))

Качаем ЯП для Android!

Да все проще. Были у меня студенты в России, брал студентов и тут на Западе. Скажу одно - это две огромные разницы.
У Российских студентов отбито начисто любое желание учится. Все что они могут перебирать решения, любые направления даже в сторону "ну погугли", почитай документацию не работают.
Их не научили за все эти года самому главному, как учиться, как искать и фильтровать информацию, как анализировать. Этого нет ничего. Зато у них полная каша любой информации в голове.
На Западе, в целом у студентов знаний меньше, но у них дикое желание учится. Их надо только не много направить, объяснить базовые принципы и все. Я тут очень удивился чему можно научить студента на Западе за 3-6 месяцев практики и вообще поменял мнение к студентам. Сейчас всегда с радостью участвую, когда есть возможность, как ментор на практике. В это году будет время, опять возьму. Здесь студентам дай базу, они все сам найдут, они умеют анализировать. Все что надо сделать помочь отфильтровать информационный мусор.
Поэтому мое мнение, школьникам важно научиться учится и все! Все эти кучи информации тонут в той не систематизированной каше. Мое мнение надо давать меньше, но лучше. Убирать все эти ВПР - или как их там. Дальше дробить классы. 30 и больше человек в классе не один учитель не удержит, с таким объемом, все что добьетесь, порядок через насилие. На практиках в классе должно быть не более 15 учеников.

Это сообщение отредактировал cybermx - 11.03.2019 - 14:53

У вас неправильно расставлены приоритеты. Для ссылок и алгоритмов места очень немного надо (поройтесь у себя на компе - и убедитесь). Поэтому основное место должна занимать информация важная. Пусть даже не всегда важная очевидно, так как редко требующаяся, но для поиска которой не потребуются дополнительные средства цивилизации в виде оргтехники и тем более интернета. Поскольку в экстремальных ситуациях ее может не оказаться, либо доступ к ней заблокирован.

Когда же ВШЭ вместо "исследований" экономистов выпускать начнёт наконец, они экономике так нужны... а получаются одни юные разоблачители и обвинители.

Это сообщение отредактировал FedorDK - 11.03.2019 - 14:56

artivenom
я тут недавно была на лекции одной уважаемой тетеньки. Учебники школьные пишет, опыт иноземный перенимает, доктор наук и так далее...Она почти слово в слово повторила вашу фразу. Что нынешний педагог отсутствует в их( учеников) системах координат. Это ее кстати не возмущало. Она сказала, что просто таковы реалии и не только у нас. Что подход я начальник-ты говно, больше не работает...

Качаем ЯП для Android!

Вооот, а наши студенты хотят не анализировать, а именно руками потрогать. Так проще доходит.

да вы что, нам тут несут про то, что западные методики у нас оказывается внедрили и всё сломали! Во всём супостаты виноваты не иначе.

Это сообщение отредактировал artivenom - 11.03.2019 - 15:00

А вот здесь мы упираемся в ограниченный комплект учительского состава учреждения. Ограниченный по самой тривиальной причине - отсутствия финансирования на оплату труда учителей. Никто сейчас не раздувает штат. Отсюда и переполненность класс-комплектов.
Нет у государства заинтересованности в выявлении скрытых талантов учеников.
Нынешней власти умные люди ни к чему

Вот господа пример того, кто и как понимает абстракцию и аллегорию буквально результат самого лучшего в мире образования. Никак.
Какая оргтехника, какой интернет?! Речь о поиски информации, а не технической возможности поиска. Да хоть в шпорах или в тетрадках, хоть в своих - хоть в чужих.

Это сообщение отредактировал artivenom - 11.03.2019 - 15:14