Святой или лузер: кем был последний российский император

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (55) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BaalBes
22.05.2018 - 10:03
2
Статус: Online


Агент 0.7

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10322
Цитата (Lipari @ 22.05.2018 - 03:05)
Царь вообще-то страстотерпец!!!

Страстоте́рпец — так называют в Православной Церкви вообще всех христианских мучеников, которые претерпели страдания (страсть, греч. πάθος, πάθημα, лат. passio) во имя Иисуса Христа. Но преимущественно же это наименование относится к лицам, которые приняли мученическую кончину не за христианскую веру, в отличие от мучеников и великомучеников, возможно даже от своих близких и единоверцев — в силу их злобы, корыстолюбия, коварства, заговора. Соответственно, в данном случае подчёркивается особый характер их подвига — беззлобие, что является одной из заповедей Иисуса Христа. Так, в частности, нередко именуются святые мученики Борис и Глеб, святой Димитрий Угличский, преподобный Дула, живший в V веке. В 2000 году последний российский император Николай II и его семья, расстрелянные по решению Уральского Совета в 1918 году, были канонизированы в лике страстотерпцев[1]. Как отметил член Синодальной комиссии по канонизации святых протоиерей Георгий Митрофанов, «чин страстотерпцев с древности применяется только по отношению к представителям великокняжеских и царских родов»[2].

Кратко подвиг страстотерпчества можно определить как страдание за исполнение Заповедей Божьих (Заповеди Иисуса Христа и Заповеди Закона Божьего), в отличие от мученичества — которое является страданием за свидетельство веры в Иисуса Христа (веры в Бога) во времена гонений и при попытках гонителей заставить отречься от веры[3].

P.S. Вот когда вас захотят грохнуть родственники вместе с вашими семьями, а вы предпочтете умереть но не пролить кровь, защищаясь от них - тогда и будете судить таких, как они.

Полонская, перелогинься. gigi.gif
 
[^]
8lol8
22.05.2018 - 10:15
2
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11664
artmaniac
Цитата
Весьма спорное утверждение.

Да, спорное.
Я о том, что путь развития капитализма у нас был очень короток.
Цитата
Именно капитализм явился причиной начавшейся в стране индустриализиции (а не царь, как кучка полоумных верует)

Ну это само собой
Цитата
Крестьяне, например, были типичными буржуями.

Буржуй - господствующий класс капиталистического общества. Так что мимо.
Владеешь материальными средствами и средствами производства - значит буржуй.
Расслоение на селе тоже было и там была своя буржуазия в виде кулаков, свои мещане в виде середняков и свой пролетариат в виде бедноты.

В чистом виде у нас капитализма не было, он не успел развиться. Был капитализм с рудиментами феодального и чуть ли не общинного-родового строя.

Цитата
И с учётом того, что для стабильности капиталистического общества требуется постоянная экспансия, которой мы себе позволить не могли тогда, не можем и сейчас, такое общество было обречено на развал. Что собственно и произошло.

Я бы уточнил - нужно откуда-то брать прибавочную стоимость для развития. Это либо от расширения сферы влияния, в виде экономической и военной экспансии, либо качать из своего народа. Так что есть и второй путь. Что сейчас и происходит.
 
[^]
8lol8
22.05.2018 - 10:23
0
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11664
Цитата (Tigrikus @ 22.05.2018 - 08:52)
Почему, Александр III, оставил трон Николаю? Мог он его сделать регентом при Михаиле, если уж никого другого не было? Самое постоянное, это временное.

Тогда уж не регентом при Михаиле, а Михаила регентом при Николае.
Оставил потому что так было положено. Трон доставался старшему наследнику, если тот был совершеннолетний.
 
[^]
Japansgod
22.05.2018 - 10:26
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6177
Цитата (Кстати @ 21.05.2018 - 22:06)
Есть и другие факты. Железные дороги , обучение и многое другое. Читайте: Б. Бразоль «Царствование Императора Николая II в цифрах и фактах.

Конечно, я готова к шпалам, ибо я призываю думать, а не тупо штамповать комменты подходящие к посту. Абсолютно одинаковые в разных вариациях.

Факты есть. А есть и факты того, насколько мы были в жопе по сравнению в с другими развитыми странами, будучи при этом 5-й экономикой мира. Есть и цифры насколько было доступно это обучение и кому на самом деле принадлежали железные дороги. В войну-то вступили за Антанту только потому что ее капиталистам принадлежал капитал в нашей стране на 400% тогдашнего ВВП. А среднестатистический рабочий пахал по 16 часов - учиться ему было дохуя времени и сил.

Вы призываете думать, только намекаете на точно такие же штампы, только "с другой стороны".

Ночлежка для работяг. Сплошь довольные и образованные лица. А какой богатый костюм и явно у каждого куча имущества, необходимого для жизни! И это Санкт-Петербург (богатейший город), 1909 год, когда уже вовсю шла классовая борьба и "верхам" приходилось идти на уступки, в т.ч. в виде создания бесплатных ночлежек.


Святой или лузер: кем был последний российский император
 
[^]
МИУЛИСИО
22.05.2018 - 10:26
0
Статус: Offline


Арбитр изящества

Регистрация: 25.10.08
Сообщений: 467
Святой Лузер.
 
[^]
Rold
22.05.2018 - 10:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (masyamurrkin @ 21.05.2018 - 21:42)
К государственным делам его не подпускали. Как-то министр финансов Витте предложил Александру III сделать Николая Александровича главой комитета по постройке Транссибирской магистрали. Император искренне удивился: «Да ведь он совсем ребенок! У него обо всем детские понятия!» «Ребенку» на тот момент было 23 года.

Так вроде его за эту дорогу хвалят:
Цитата
Был образован особый комитет по Сибирской железной дороге с широкими полномочиями, председателем которого по рекомендации Витте был назначен цесаревич Николай. Этот выбор оказался исключительно удачным для реализации великого проекта - будущий царь Николай II, совершивший в молодые годы поездку от берегов Тихого океана через всю Сибирь, осознавал масштабность протяжённости империи и отдавал геополитический приоритет Дальнему Востоку по сравнению с направлениями на запад и юг.
 
[^]
Japansgod
22.05.2018 - 10:34
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6177
Цитата
Всё равно бы бомбануло. Революция происходит тогда, когда в ней заинтересовано абсолютное большинство населения. Предпосылки - были. Ещё до отмены крепостного права народ бунтовал. И бунтовал неслабо.


Я бы добавил, что еще в Отечественной войне 1812 года, крестьянство массово партизанить не сразу стало, ибо ходил слух, что хранцуз освобождает из-под крепости (как он и делал в соседней Польше). Народ уже к тому моменту наелся этих непонятных для него и бесполезных дворян и искренне не понимал, почему им не дают землю, которую они обрабатывают. Это уж потом оказалось что пришельцы еще хуже своего барина, какой бы он не был плохой. Ну а потом - регулярные крестьянские волнения и выступления. А как "Освободитель" освободил - народ быстро понял как его наебали и волнений стало больше в разы. Так что полностью согласен - бамбануло бы 100%, слишком уж была глубока жопа.
 
[^]
smashSR
22.05.2018 - 10:37
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 19373
страной правила жена Тряпки и её любовники...вот и все .."баба президент" причина всех бед
 
[^]
tomokisamaz
22.05.2018 - 10:42
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 2582
Цитата (Staryigeolog @ 21.05.2018 - 21:53)
Два царя. Николай II и Сталин

Хуета хует, Сталин - НЕ ЦАРЬ! И именно поэтому был так эффективен, потому что говно в унитаз смывал, не взирая на чины, а царь так НЕ МОЖЕТ! Он обязан считаться с аристократами, даже если они все поголовно ублюдки и идиоты!

А николаюшка - идиот и позор Романовых.
 
[^]
Japansgod
22.05.2018 - 10:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6177
Цитата
Эх, ну что значит "несвоевременные реформы" ? Раз случились - их время пришло. Тем более что главная реформа - отмена крепостного права - в реальности одномоментной в сущности не была...


Это значит что подобные реформы нужно было проводить раньше, а теперь на них не хватило времени/не был достигнут нужный эффект. А так да, реформа одномоментной не была: крестьянство выкупные платежи платило аж до 1907 года, вплоть до новых реформ.

Цитата
Зачем капиталисту монарх? Ну сумели же в Англии как-то примирить капитализм и монархию, сделав последнюю конституционной, т.е. сдвинув на позиции номинального понятия.


В чем же было примирение, если у монарха чисто декоративная функция? По мере развития капитализма, у монарха последовательно отобрали все функции, кроме символической. Дань истории и традициям не более. А если чуть глубже - доходность "королевского" туризма выше расходов на содержание двора. Монархия в Британии - бизнес. Это не примирение - это упразднение и коммерческая эксплуатация идеи.
 
[^]
Rold
22.05.2018 - 10:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (Japansgod @ 22.05.2018 - 10:26)
А среднестатистический рабочий пахал по 16 часов - учиться ему было дохуя времени и сил.

Перегибать не надо. В России, по сравнению с другими странами, всё было не хуже.
БСЭ 1940-го года:

Святой или лузер: кем был последний российский император
 
[^]
chavin
22.05.2018 - 10:51
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.06.13
Сообщений: 895
Общество живо обсуждает роль личностей Сталина и Ленина в истории России, а это ничтожество ничего не может расколоть (даже при жизни).
 
[^]
Lyaomba
22.05.2018 - 10:51
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 276
Есть очень авторитетное мнение, что свержение монархии началось намного раньше. А именно во время гражданской войны в США. Тогда впервые в ходе военного конфликта аристократия проиграла капиталу.
После этого участь всех монархий по сути была предрешена.
Николая свергли свои капиталисты. Аристократия срослась с капиталом и хотела благ и доступа к государственному управлению для своей личной пользы. Вот только управление страной это не только набивание своей мошны, особенно в военное время.
А дальше все по классике. Читаем Ленина в первоисточнике.
 
[^]
RiaRus
22.05.2018 - 10:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.17
Сообщений: 2176
Гондономученник
 
[^]
FFEE
22.05.2018 - 10:52
0
Статус: Offline


Faster than light

Регистрация: 30.01.16
Сообщений: 652
Не имеет значения каким он был.
Было и хорошее и плохое.
Выводы делаются по итогу.
А в итоге - он страну потерял.
Вот и всё.
 
[^]
masyamurrkin
22.05.2018 - 10:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.11
Сообщений: 1000
Цитата (Kонстантин @ 22.05.2018 - 07:41)
Цитата (MadSilver @ 21.05.2018 - 22:03)
Предупреждал его Распутин - если я буду убит приближенными к монархии, то
недолго просуществует эта монархия.

А здесь не надо быть экстрасенсом, все довольно логично:
Раз Распутин смог завладеть таким положением, что царь его слушал - понятное дело, не дал бы Николай добро на убийство своего любимого советника-провидца. А коли завалили Григория без разрешения царя - значит в окружении были люди, которым Распутин, своими советами Николаю (просто он продуманестее был, из простых ведь, не из зажранных), мешал захватить трон заговорщикам.
Вывод прост - если грохнут Распутина приближенные к трону, значит следующим будет Николай.

Думаю, всё гораздо проще. "Предупреждение" это было просто манипуляцией. Распутин хорошо понимал, сколько у него врагов, и всего лишь пытался обезопасить свою шкуру.
 
[^]
sngsmirnoff
22.05.2018 - 10:56
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.12.17
Сообщений: 701
Так он же мироточит, как он может быть плохой why.gif why.gif why.gif
 
[^]
Cokoll
22.05.2018 - 10:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 3723
Некомпетентный лузер который был весь такой милый и порядочный, целовал ручку какому то патлатому и не моющемуся любовнику собственной жены и развалил страну у которой только наметились перспективы стать реально современной и сильной.
 
[^]
graytiger
22.05.2018 - 11:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 1700
Цитата (FAD1979 @ 22.05.2018 - 00:48)
Святой Лузер,но по крайне мере умер на Родине и не бежал за границу, в Бога верил сильно,страну в труху загнал.

насчет не бежал за границу, тут вопрос забавный. Ни одно семейство королевское не жаждали его принять. Чёт он не нужен был родственичкам. В частности в Англии
 
[^]
anaksios
22.05.2018 - 11:11
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 483
Очень интересно обсуждение вопроса канонизации Николая 2, 1999 год. Историки, священники дискутируют на эту тему, и всплывают очень интересные факты. 3 часа видео, интересно выслушать разные стороны за и против.
 
[^]
graytiger
22.05.2018 - 11:12
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 1700
Цитата (Lipari @ 22.05.2018 - 06:05)
Царь вообще-то страстотерпец!!!
.S. Вот когда вас захотят грохнуть родственники вместе с вашими семьями, а вы предпочтете умереть но не пролить кровь, защищаясь от них - тогда и будете судить таких, как они.

кровушки он пролил много. От ленских расстрелов, дальний восток, до 9 января. Это не считая войн. Так что, сдох и правильно сделали, что расстреляли

Это сообщение отредактировал graytiger - 22.05.2018 - 11:18
 
[^]
Американист
22.05.2018 - 11:16
6
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (Lyaomba @ 22.05.2018 - 10:51)
Есть очень авторитетное мнение, что свержение монархии началось намного раньше. А именно во время гражданской войны в США.
После этого участь всех монархий по сути была предрешена.

Буржуазная революция в Нидерландах XVI-XVII вв., Английская буржуазная революция XVII в., Война за независимость Североамериканских колоний XVIII в., Великая Французская революция XVIII в., не слыхали про эти все события? Тогда марш бегом за парту читать учебник по Новой истории. gigi.gif

Это сообщение отредактировал Американист - 22.05.2018 - 11:20
 
[^]
Pegas1961
22.05.2018 - 11:19
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 389
Просто надо было не 3 года ссылки в Шушенское давать, да ещё с содержанием денежным и прислугой, положенному дедушке Ленину, как дворянину, а вешать на первом попавшемся столбе! Глядишь, и не было бы революции, войны гражданской, массовой эмиграции умнейших и образованейших людей России.

Это сообщение отредактировал Pegas1961 - 22.05.2018 - 11:22
 
[^]
PaulBrot
22.05.2018 - 11:19
0
Статус: Offline


коммуняка проклятый

Регистрация: 21.09.17
Сообщений: 1339
Охотник на ворон , ебучий кроухантер .
 
[^]
Flakzwilling
22.05.2018 - 11:21
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.14
Сообщений: 4153
Я думаю, ничего нового тогда не произошло.
И до Николая Второго были в нашей стране правители, которые неспособны были управлять страной.
Но всегда находились решительные люди, которые брали на себя ответственность и действовали решительно.
Пётр Первый.
Меньшиков при Екатерине Первой.
Елизавета и её фавориты.
Екатерина и её фавориты.
При Николае Втором таких решительных людей в ближайшем окружении не было.
Но они нашлись в другом месте.
Что касается самого Николая, всей семьи Романовых, всего дворянства и духовенства, то именно они виновны, что довели ситуацию в стране до страшного кризиса.
Причем ситуация создали такую, что у буржуазии и капитала не было никаких шансов удержать власть в стране. Социализм был неизбежен.
Что самое интересное, большевики на создание такой ситуации практически не повлияли.
Но, в отличии от всех, они были решительные люди, у которых была идея и железная воля.
"Есть такая партия!" © В.И. Ленин

Это сообщение отредактировал Flakzwilling - 22.05.2018 - 11:24

Святой или лузер: кем был последний российский император
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51589
0 Пользователей:
Страницы: (55) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх