История репрессий лишенная эмоций

Ссылка на худ. произведение как бы не очень весомый аргумент.

Мало ли что еврейский писатель Аронов (он же Рыбаков) мог тиснуть на волне перестройки???? Завлекательное попсовое чтиво.

Откуда, к примеру, мог Аронов-Рыбаков знать содержание тайных бесед полит. руководителей СССР??? Он их в глаза не видел, и в архив ни разу не заглядывал.

Не зря Вадим Кожинов как-то заметил, что тайные разговоры Сталина с Ягодой напоминают "заговорщические беседы кардинала Ришелье с коварной Миледи в романах Дюма-отца"...

Я так считаю главный вопрос какое число были действительно виновны...Вот общее количество репрессированных 3,8 млн человек. Много это? Очень много...Но там были и люди действительно совершившие преступления против государства...А вот сколько их было, как то не ясно.
Кто то говорит - почти все невинны, другие говорят наоборот - почти все преступники....

Мы может про разного Жукова говорим...Я про историка и писателя Юрия Жукова...

Я вас не сильно огорчу, если скажу, что Черчиль никогда таких слов не говорил?

Это сообщение отредактировал Andrey1967 - 1.11.2017 - 08:21

цифры о десятках миллионов узников преувеличение.
Первая картинка из гугла.
А теперь простая математика, в период правления Джугашвили меньше десятки не давали. Таким образом 1,5 миллиона в 1946 и например в 1951 это скорее всего одни и те же люди, +- освободившиеся и осужденные. А чтобы понять масштабы репрессий нужно смотреть на смертность в те годы

Все верно! А из 800000 расстреляных, сколько было уголовников? Рецедивистов, убийц, насильников, расхитителей тоже стреляли! Наверное были и невинные, но как говорил Жеглов: "Наказания без вины не бывает! Нечего было пистолеты где попало расбрасывать...", но никак не миллионы, как пишет пидорас и враль солженицын.

пусть данные не точные но по крайне мере принцип подсчета ясен.

Вот например, много интересного. Кстати ведущий там Леонид Володарский - это тот переводчик видеофильмов еще до распада СССР?


Это сообщение отредактировал Бурламанище - 1.11.2017 - 08:25

Почему нет в графике репрессий 29-31 гг?
По которым Берия проводил реабилитацию?

Так отправленный, фактически в ссылку, мародёр Жуков Сталина хвалить не будет, мемуары-то писались при развенчателе "культа личности" Никите "Кукурузнике" Хрущёва.

Первый секретарь ЦК КПСС Хрущёв, воспитавший сына-пособника фашистов, всегда поддерживал тех, кто, якобы, пострадал от тирании Сталина.

Это сообщение отредактировал Чалдон - 1.11.2017 - 08:21

Времена всегда одинаковые. И жизнь у каждого человека одна. Вы согласны пожертвовать своею, ради высокой цели правящей партии? Так исторически получится, что вот именно вас надо будет сослать на дальний восток или расстрелять. А может, случайно, просто работаете и имеете профессию, которую надо....Без этого никак, суровые времена, жестко надо
Вы это имели ввиду своим постом?

безусловно количество осужденных было самым большим за весь СССР, но если чуть чуть попытаться понять кровожадность НКВД и попробовать объяснить почему так делали, я могу только следующий вывод сделать.
Население восточных территорий. Магадан, Сахалин, Север. Везти туда человека ради смерти не было смысла. Золото, руда, уголь, это все нужно было добывать. Переселить добровольно никто не соглашался. А вот лагерь и ссылка лет еще на 10 заставляли человека уехать и осесть на другом месте.
Да, жестоко, цинично, не гуманно. Против воли, я здесь во всем соглашусь с теми кто ненавидит Джугашвили и режим. Но постойте, а был другой выход?

Престарелый долбоеб несет откровенную ахинею.
Ты мне должен 20 минут потраченных на попытку просмотреть это видео.

Так далеко (+1 ход вперёд) их мозг не работает

не так уж много осудили и расстреляли?
вот довольно известный снимок. все фамилии, цифры, легко гуглятся.
как и судьба изображённых на снимках.
общее количество расстрелянных, составляет около 90% из изображённых
приплюсуйте сюда приговорённых и осуждённых "паровозом": родственников, членов семьи, коллег, подчинённых
В 1934 году XVII съезд ВКП(б) на страницах советских газет называли не иначе, как «Съезд победителей» - ведь вся повестка съезда была посвящена успехам первой пятилетки и планам партии на вторую. Но вот в историю этот партийный форум вошел как «Съезд расстрелянных»: из 1966 делегатов съезда 1108 человек были через несколько лет арестованы и расстреляны как «враги народа». Из общего числа 139 членов и кандидатов в члены ЦК партии, избранного на XVII съезде, в 1937 году было ликвидировано 97 человек (кроме того, 5 покончили жизнь самоубийством). Убивали их зачастую целыми группами: более половины из них были расстреляны за 8 дней.

немного не бьётся версия о "малом" количестве осуждённых/приговорённых/расстрелянных?
расскажите им про уголовные статьи, про шпионаж и прочие нелепицы
расскажите им про небольшие сроки заключения, ударный труд с песнями о Сталине
все 90% оказались врагами? бывает такое? чаще бывает, что выжившие 10% враги

Это сообщение отредактировал alex252306 - 1.11.2017 - 08:26

может создавать эффективную экономику и платить деньги?
вашим способом можно оправдать что угодно.

У тебя в слове "беспросветность" ошибка. Надо через "з" писать.

потому что не я этот график составлял а честно взял картинку из гугла. Пусть и не скрупулезно точную.

Маршальские мемуары писали большей частью политработники.

У Рокоссовского больше половины текста по цензурным соображениям вырезали. Хотя он сталинистом был до конца жизни. Хотели дописать "правильных фраз", но он упёрся - "Публикуйте так!". Поэтому и получилась у него тонкая книжечка, а не 2-хтомник, как у Жукова.

А жуковские переписывали раза 4. Даже по разным изданиям видно.

Читаем, как Жуков пишет про первую встречу со Сталиным.
Ранний вариант:
"Возвратясь в гостиницу «Москва», я долго не мог в ту ночь заснуть,
находясь под впечатлением этой беседы. Внешность И. В. Сталина, его негромкий голос, конкретность и глубина суждений, осведомленность в военных вопросах, внимание, с которым он слушал доклад, произвели на меня большое впечатление".

В "перестроечное" издание добавили ещё пару предложений:
"Если он всегда и со всеми такой, непонятно, почему ходит упорная молва о нем как о страшном человеке. Не хотелось верить плохому".

И так весь текст - изменили, дополнили. И получился Сталин - самый настоящий упырь)))


И эти, полностью выдуманные цитаты, уже вошли в книги историков нового поколения.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 1.11.2017 - 08:31

давай начнем с тебя.
На Сахалине не хватает врачей, фельдшеров и учителей. За какие деньги ты бросишь свой город и поедешь туда работать?
Если ты начнешь сейчас говорить про дом, машину, зарплату, льготы и пенсию, то подумай, стоит ли одна единица работника стольких затрат?
Я тебе сразу отвечу-нет.

Здесь так любят некоторые орать, сколько сидит в Америке. Ну так вот, в америце в 30х так же были свои проблемы. Например кризис, который продолжался 10 лет, с 29 по 39 год. на там почему-то и мысли ни у кого не возникло репрессировать 4 миллиона человек, отправить их на Аляску в лагеря и попутно расстрелять 700 тысяч на всякий случай.
У нас сейчас тоже вроде как кризис, может начать с тебя - отправить таких вот ярых сторонников репрессий хотя бы на недельку в те бараки, лес валить бесплатно на свежем воздухе и здоровом питании ?

По сравнению с расеянской и американской пропагандой, советские СМИ буквально говорили истину и ничего не секретили.
Всё познаётся в сравнении.

Советская экономика показала свою сверх=эффективность, позволив провести индустриализацию за 15 лет.

Заебали уже с этими колосками! Погуглите материалы, их сейчас в инете полно. Когда состригали ножницами на колхозных полях десятки мешков колосков. На обширных площадях полей оставались одни стебли. Три колоска, бля...

при сталине многие люди за еду готовы были работать