Где деньги, Зин?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
grat
7.04.2016 - 14:26
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 241
Цитата (Pii @ 7.04.2016 - 13:51)
Да кстати. для ЯПОВЦЕВ. В начале года было ЧП на ГРЭС, разрушение и пожар в Турбинном. Одной турбине хана совсем. Ясных причин пока нет.

Развитие аварии скорей всего было следующим, к.з. на ТСН, наброс нагрузки, разгон турбины с возгоранием масла, и разрушение роторов. Почему защиты все не отработали- это как раз из области финансирования ремонтов.

Это сообщение отредактировал grat - 7.04.2016 - 14:26
 
[^]
Ирбис2034
7.04.2016 - 14:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 1944
Цитата (Pii @ 7.04.2016 - 14:11)
Самое, что страшное, прошлым летом мы там детей водили на экскурсию....

Огромная удача, что произошло это в выходной день. Возле турбины находился лишь оперативный персонал. 3 человека. И те в момент взрыва разошлись от турбины кто куда. Один покурить ушел, другой к питательным насосам спустился, а третий к приборам отошел. А там где они были, оказался кусок обшивки не меньше нескольких центнеров весом. Прямо в кресле старшего машиниста ТО. Был бы на месте - собирали бы по частям. pray.gif
 
[^]
Levberdon
7.04.2016 - 14:51
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.09.15
Сообщений: 95
Та же самая хуйня, бро! ТЭЦ, отапливающая весь город, разваливается, посократили уже столько персонала, что работать некому. А посредники-теплосеть-процветают. Х.з., что творится. Поговаривают, что опять будет какой-то новый хозяин, задолбали уже! Волгодонск, если что.
 
[^]
Ирбис2034
7.04.2016 - 14:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 1944
Цитата (grat @ 7.04.2016 - 14:26)
Развитие аварии скорей всего было следующим, к.з. на ТСН, наброс нагрузки, разгон турбины с возгоранием масла, и разрушение роторов. Почему защиты все не отработали- это как раз из области финансирования ремонтов.

Комиссия считает, что защиты отработали.

Где деньги, Зин?
 
[^]
Art052
7.04.2016 - 15:01
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.01.16
Сообщений: 209
Да! Ездите по ушам народу, знаем мы, как организации занимающиеся транспортировкой зарабатывает деньги, и как они вкладываются в ЛЭП и подстанции.
Оставлю это здесь. Просто, за градообразующее предприятие обидно.

ОАО «Волга» - один из крупнейших в России производителей газетной бумаги, является промышленным предприятием с высокой энергоемкостью производственной деятельности. Доля затрат комбината на энергоснабжение в себестоимости произведенной продукции составляет 40 %, в том числе 20 % - на транспортировку электроэнергии.
С 2008 по 2015 годы ОАО «Волга» заплатило сетевой компании ПАО «МРСК Центра и Приволжья» за транспортировку электроэнергии 8 144 006 694 рублей. Если бы ежегодный рост тарифа происходил в пределах инфляции, указанные затраты составили бы всего 4 775 449 044 руб. Таким образом, из бюджета предприятия были отвлечены дополнительные средства в сумме 3 368 557 650 руб., что привело к сложнейшей финансовой ситуации.
С мая 2014 года ОАО «Волга» попыталось сократить убытки и перейти на собственную генерацию энергии, путем приобретения близлежащей газовой электростанции - НиГРЭС им. А.В. Винтера (объем годовой генерации 750 МВт), с рассрочкой оплаты на три года (в октябре 2015 года подписано соглашение с ПАО «Т+» (ОАО «ТГК-6») об увеличении срока оплаты до 4 лет).
Однако, уже в феврале 2015 года ПАО «МРСК Центра и Приволжья» подало исковое заявление в арбитражный суд в отношении ОАО «Волга» на сумму, превышающую 1 млрд руб., которое при первичном рассмотрении было понижено судом практически в два раза (до 658 млн рублей).
Затем последовали исковые заявления за 2015 год по искусственно созданной ситуации, заключающейся в том, что ПАО «МРСК Центра и Приволжья» пытается взыскать с ОАО «Волга» плату за передачу мощности, выработанной газовой электростанцией НиГРЭС им. А.В. Винтера, по короткому отрезку сети длиной в 900 метров, находящемуся в технологическом контуре НиГРЭС, не подключенному к внешним сетям ПАО «МРСК Центра и Приволжья» и соединяющему только генератор НиГРЭС с распредузлом НиГРЭС. Его обслуживание ведется силами и за счет средств ОАО «Волга» (затраты составляют 275 тыс. руб. в год). И, тем не менее, ПАО «МРСК Центра и Приволжья», первым заявившее свое право на этот участок воздушной линии, ранее принадлежащий городским сетям, считает возможным взыскивать с ОАО «Волга» 550 млн рублей за период январь – июнь 2015 года.
Таким образом, генерируемая электроэнергия производится ОАО «Волга» и потребляется самим же бумкомбинатом (единственным потребителем электроэнергии, генерируемой НиГРЭС), то есть услуги по передаче электроэнергии здесь как таковой нет. И руководство ОАО «Волга» считает, что применение к этому участку сети полного тарифа за услугу по передаче электроэнергии (это около 70 млн рублей в месяц) – искусственная формула.
Для того, чтобы решить этот вопрос кардинально, (предпринятые попытки ОАО «Волга» взять спорную ЛЭП в аренду у МРСК не увенчались успехом), руководством бумкомбината было принято решение о начале строительства дублирующего участка сети на территории энергетического комплекса (НиГРЭС), стоимость которого составляет около 50 млн рублей. Ввод в эксплуатацию объекта намечен на первую декаду декабря.
 
[^]
Lem0nti
7.04.2016 - 15:34
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.11
Сообщений: 3765
Цитата (zeppelman @ 7.04.2016 - 10:06)
...жопа! ..непробиваемая! Как показывает опыт бороться с этой системой невозможно!

Как показал опыт СССР, о чём автор и пишет, бороться с этой системой не только возможно, но и высокоэфективно.
 
[^]
Ирбис2034
7.04.2016 - 15:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 1944
Цитата (Art052 @ 7.04.2016 - 15:01)
С мая 2014 года ОАО «Волга» попыталось сократить убытки и перейти на собственную генерацию энергии, путем приобретения близлежащей газовой электростанции - НиГРЭС им. А.В. Винтера (объем годовой генерации 750 МВт), с рассрочкой оплаты на три года (в октябре 2015 года подписано соглашение с ПАО «Т+» (ОАО «ТГК-6») об увеличении срока оплаты до 4 лет).
Однако, уже в феврале 2015 года ПАО «МРСК Центра и Приволжья» подало исковое заявление в арбитражный суд в отношении ОАО «Волга»

lol.gif Ну, так я об этом и говорю. Кто ж добровольно отдаст кормушку то!

К примеру, у меня есть гидрогенератор, и избыток мощности, который я продаю соседу по договоренности с ним, втрое дешевле, чем энергосбыт.
Что-то мне подсказывает, что энергосбыт, узнав про такой "грабеж среди бела дня", устроит мне нехилых таких проблем, от судебных исков и до банальных угроз. И скажу я соседу, извини, друг, покупай и дальше у энергосбыта, а мне эти проблемы нафиг не упали.
 
[^]
andru6ock
7.04.2016 - 15:42
1
Статус: Offline


Реалист

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 14866
Цитата (BxJlaM @ 7.04.2016 - 10:37)
ТС, ты не все знаешь. Либо знаешь, но молчишь. Почему не написал почем вы тепло продаете? Оно ведь дармовое получается. ХЗ че за схема у Вас, но обычно если газовая турбина например работает на 100МВА генератор, то на выхлопе ставят еще паровую и получают еще 100МВА на халяву, а после паровой турбины ставят пару котлов-утилизаторов и получают еще хуеву тучу халявного тепла, которое также втюхивается обывателям по полторы тыщи рублей за 1гКал.

Я, убей, не верю, что при таком раскладе можно в минуса выходить

У Вас весьма поверхностное представление о технологическом процессе ТЭС. Что, впрочем, не мешает делать решительные заявления)
В минус можно влететь очень легко, изза блядских тарифов. Если на пальцах: газа купил на миллион, продал сделанного из него тепла и электричества на 400+500=900 тыр. Вот и приплыли.
А тарифы - это уже вопрос политический. Для решения его нужен мощный директор станции, гл.инженер тут постольку-поскольку.
ТС, а нахуя вы у водоканала чистую воду покупаете, если у вас своя водоподготовка есть, чето я не понял?
 
[^]
mammut243
7.04.2016 - 15:50
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.12.12
Сообщений: 63
Цитата
выгнать нахер спекулянтов и перепродавцов и переподчинить опять электросети и теплосети непосредственному производителю

Уважаемый автор , а Вы случайно ничего не путаете!? Тэц, гэс и прочие генераторы никогда не владели сетями... были АО-энерго управлении которых были и производство электрической и тепловой энергии, и транспорт (т.е. сети), и ремонт, и диспетчеризация и наконец сбыт.... Не было понятия рынок электроэнергии и мощности, не было НП"Совет рынка" который тоже кормится за счет конечного потребителя. Спасибо Толе Рыжему за развал, нет за реформу энергетики!
 
[^]
KPbIC
7.04.2016 - 15:54
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.04.11
Сообщений: 123
местная фабрика отказалась покупать тепло от местной городской котельной.
купили 4 мини котельные ( 3 постоянно работают, 1 резерв)

местная городская котельная долго плевалась - да вы приползете к нам на коленях! да мы еще подумаем подключать вас или нет!

и ни куя, уже лет 15 фабрика живет и здравствует. ибо дешевле.
 
[^]
Ирбис2034
7.04.2016 - 15:55
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 1944
Цитата (Sergyano @ 7.04.2016 - 13:22)
По поводу электроэнергетики можно почитать книгу В. В. Кудрявый "Системное разрушение системы" - http://www.ruscable.ru/article/Sistemnoe_r...shenie_sistemi/

agree.gif

Начал читать.
Народ, товарищ реально хорошую книжку посоветовал. Рекомендую к прочтению лицам имеющим отношение к электроэнергетике.

Кроме того, можно брать на вооружение, как доказательство хорошо спланированной диверсии против России.
Цитата:
"Перечисленные аварии на традиционно лучших электростанциях и энергосистемах показывают беспрецедентный уровень деградации реформированной отрасли. Еще большую тревогу вызывают материалы совещания по надежности энергоснабжения 6 января 2015 года, проведенного после сургутской аварии вице-премьером А.В. Дворковичем. Информация об авариях в течение 2014 года поражает не только количеством (> 4000 случаев), но и динамикой роста на крупных электростанциях, составившей за год 30–50%.

Катастрофическую статистику 2014 года характеризуют следующие данные:

мощность электростанций с высокой аварийностью – 20 ГВт (!);
рост количества крупных аварий с системными последствиями – 70% (!);
рост количества аварий с крупным обесточиванием (> 100 МВт) – 64% (!).

Основная причина аварий по материалам расследований – исчерпание ресурса прочности на элементах котлов и турбин" (выделено мной). "Казалось бы, выявленный колоссальный недоремонт оборудования требует срочных радикальных оргвыводов. Однако никаких мер не принято, очевидно, реальная лавина роста аварийности никого не пугает."

Это сообщение отредактировал Ирбис2034 - 7.04.2016 - 16:10
 
[^]
grat
7.04.2016 - 15:57
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 241
Цитата (andru6ock @ 7.04.2016 - 15:42)

ТС, а нахуя вы у водоканала чистую воду покупаете, если у вас своя водоподготовка есть, чето я не понял?

Вода со своей водоподготовки идет обессоленная и используется для производства пара, еще она дорогая, а вода из водоканала идет питьевого качества и дополнительно дегазуется и умягчается потом используется для подпитки теплосети, для ГВС и отопления, она по любому дешевле чем обессоленная.
 
[^]
Whitening
7.04.2016 - 16:01
0
Статус: Offline


_/¯(ツ)¯\_

Регистрация: 1.06.07
Сообщений: 1995
Цитата (zeppelman @ 7.04.2016 - 10:06)
...жопа! ..непробиваемая! Как показывает опыт бороться с этой системой невозможно!

надо в производящей компании создать маркетинговый отдел и убрать к ебаной матери всех посредников до конечного потребителя.
содержание маркетингового отдела в конечном итоге для потребителя выйдет дешевле, чем 2-3 перекупов по пути к производителю
 
[^]
mammut243
7.04.2016 - 16:07
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.12.12
Сообщений: 63
Цитата (Art052 @ 7.04.2016 - 15:01)

С 2008 по 2015 годы ОАО «Волга» заплатило сетевой компании ПАО «МРСК Центра и Приволжья» за транспортировку электроэнергии 8 144 006 694 рублей.
С мая 2014 года ОАО «Волга» попыталось сократить убытки и перейти на собственную генерацию энергии, путем приобретения близлежащей газовой электростанции - НиГРЭС им. А.В. Винтера (объем годовой генерации 750 МВт).
Для того, чтобы решить этот вопрос кардинально, (предпринятые попытки ОАО «Волга» взять спорную ЛЭП в аренду у МРСК не увенчались успехом), руководством бумкомбината было принято решение о начале строительства дублирующего участка сети на территории энергетического комплекса (НиГРЭС), стоимость которого составляет около 50 млн рублей.

Откровеннейшая чушь! Написано с целью показать как хреново жить комбинату... исходя из представленных цифр интересует вопрос, какая же установленная мощность станции!? Какой тариф на услуги по передаче электроэнергии если задолженность составляет более одного миллиарда в год!? И сколько денег положить себе в карман директор комбината при максимальной стоимости одного километра воздушной линии 2 млн.руб., а заложили на этот километр 50 млн.!?
 
[^]
kwant71
7.04.2016 - 16:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 9923
Цитата
А теперь можете меня обвинять в том, что я всепропальщик и раскачиваю лодку.

ТС, ругать не буду - поддержу. Газ у нас - уже дороже 5-ти рублей, а киловатт - 2.65.

Слишком много посредников на всём сидит. И в цене продуктов, у нас выращенных их доля - бОльшая часть. А меньше всего достаётся как и у вас, производителям

 
[^]
petrogradka21
7.04.2016 - 16:17
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.09.09
Сообщений: 66
Цитата (Ирбис2034 @ 7.04.2016 - 15:55)
Цитата (Sergyano @ 7.04.2016 - 13:22)
По поводу электроэнергетики можно почитать книгу В. В. Кудрявый "Системное разрушение системы" - http://www.ruscable.ru/article/Sistemnoe_r...shenie_sistemi/

agree.gif

Начал читать.
Народ, товарищ реально хорошую книжку посоветовал. Рекомендую к прочтению лицам имеющим отношение к электроэнергетике.

Потому что написано знающим человеком. Человек прошел путь от машиниста турбин до зам. министра энергетики.


В.В. Кудрявый
Родился в г. Струнино Владимирской области. В 1961 году окончил Ивановский энергетический институт. Работал в Красноярскэнерго (машинист турбин на Красноярской ТЭЦ-1, начальник смены турбинного цеха), Мосэнерго (старший инженер ГРЭС-4 в Кашире, затем главный инженер в Москве), Минэнерго СССР, корпорации «Росэнерго» Минтопэнерго РФ.

В 1993—1994 годах — начальник департамента науки и техники РАО ЕЭС, в 1994—1996 годах — первый вице-президент — главный инженер РАО.

В 1996—2000 годах — заместитель министра топлива и энергетики России.

В 2000—2003 годах — заместитель министра энергетики России.

В апреле 1998 — июле 1999 — первый заместитель председателя правления РАО ЕЭС России, член совета директоров — представитель государства в РАО ЕЭС до апреля 2002 года.

Кудрявый был одним из главных критиков планов Чубайса по реформированию РАО ЕЭС. Будучи членом правления компании он находился в оппозиции её менеджементу

Лауреат премии Совета министров СССР. Доктор технических наук, профессор.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%...%B2%D0%B8%D1%87


Да, хорошая статья, прочитал с удовольствием.
 
[^]
andru6ock
7.04.2016 - 16:24
2
Статус: Offline


Реалист

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 14866
Цитата (grat @ 7.04.2016 - 15:57)
....из водоканала идет питьевого качества и дополнительно дегазуется и умягчается потом используется для подпитки теплосети, для ГВС и отопления, она по любому дешевле чем обессоленная.

Значит свою лепить надо ВПУ для подпитки теплосети. Не так уж и дорого, кстати, было бы желание.
Хотя если и решатся делать, то сделают как сейчас модно, т.е. через жопу: купят супер пупер импортную дорогую, автоматику в целях экономии настроят хуй знает как, в итоге будет работать в 3 раза хуже, чем советского образца в 3 же раза дешевле biggrin.gif
А тг-5 чего разлетелась - автомат безопасности не сработал или стопорные дырявые?
 
[^]
Vlad446
7.04.2016 - 16:24
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 606
Чего делать, чего делать... Тушите котлы и расходитесь по домам.
 
[^]
Велесович
7.04.2016 - 16:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 1830
Мда уж) Зашёл на ЯП. Первый пост попался про обман со сборами в кинотеатрах - отмывают бабло. Второй этот - навариваются безумно, оставляя производителя в убытках, а значит и без средств на ремонт и обновление. Жди катастрофу. Но когда катастрофа случится - уже есть лица, зареганные 30.11.15, которые объяснят нам с помощью бессмертного поста на главной, что в катастрофе виновны Навальный, Ходорковский, Касьянов и, конечно же, США.
 
[^]
andru6ock
7.04.2016 - 16:27
0
Статус: Offline


Реалист

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 14866
Цитата (relanium84 @ 7.04.2016 - 13:07)
уж не знаю как вы там в минусе, наши котельные нам приносят прибыль что с теплосетями, что без них. очень радуемся, когда морозы сильные.

Сравнил жопу с пальцем.
 
[^]
Ирбис2034
7.04.2016 - 16:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 1944
Цитата (andru6ock @ 7.04.2016 - 16:24)
А тг-5 чего разлетелась - автомат безопасности не сработал или стопорные дырявые?

Пишут, стопорный не плотно сел, остался зазор в 20 мм.
 
[^]
andru6ock
7.04.2016 - 16:28
4
Статус: Offline


Реалист

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 14866
Цитата (Vlad446 @ 7.04.2016 - 16:24)
Чего делать, чего делать... Тушите котлы и расходитесь по домам.

Подсудное дело, кстати.

Добавлено в 16:32
Цитата (Ирбис2034 @ 7.04.2016 - 16:27)
Цитата (andru6ock @ 7.04.2016 - 16:24)
А тг-5 чего разлетелась - автомат безопасности не сработал или стопорные дырявые?

Пишут, стопорный не плотно сел, остался зазор в 20 мм.

Да уж, аукнется еще не раз то, что ремонтников своих разогнали... Саяно-Шушенская первой ласточкой была.
20 мм писец, там весь ход стопорного поди мм 50?
 
[^]
Nemo108
7.04.2016 - 16:42
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 460
Цитата (Deim0nAx @ 7.04.2016 - 10:17)
zeppelman
Цитата
От государства отделится не получится,попробуйте для начала отделиться от Газпрома...

Ты, мля, текст читал?
Чувак дело говорит. Дробление энергетики на генерирующие и сетевые компании привело к дисбалансу и росту управленческого аппарата.

Да, Чубайс - должен быть повешен.

И дети и внуки его тоже должны быть повешены. Желаю ему карциному и сдохнуть в муках.
 
[^]
Ptizo
7.04.2016 - 16:46
0
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Ща набегут коммунальщики и нальют своих слёз как им плохо.
Я в бухгалтериях не сижу, могу сказать только, что, если у вас ХВО настолько паршивая, что приходится на горводоканал воду отдавать для очистки, то нахуй вам вообще такая ХВО. А если дорого платить, так обустраивайте свой химцех и очищайте самостоятельно, делов-то.
 
[^]
kwant71
7.04.2016 - 16:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 9923
Цитата
законодательно они не имеют права продавать электроэнергию, только транспортировать по своим сетям

Значит что то не так с нашими законодателями
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47499
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх