Информация ДНК - рандомный набор нуклеотидов или плод разумной деятельности?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (70) « Первая ... 49 50 [51] 52 53 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
PaSquirrel
11.05.2019 - 16:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15044
Цитата (Впальто @ 11.05.2019 - 16:47)
Цитата (Zorbas @ 11.05.2019 - 16:35)
Цитата (Впальто @ 10.05.2019 - 17:54)
Цитата (PaSquirrel @ 10.05.2019 - 17:45)

до наших - это до каких конкретно? последняя время они выживают больше благодаря человеку.

То есть, решающую роль в выживании панды играет человек?

В данный момент, да. Но и он же сыграл ключевую роль в исчезновении ее ареала обитания. Панда, как и любое высоко специализированное животное обречена. Не будь человека, рано или поздно исчезновение бамбуковых лесов, например, по причине резких климатических изменений, поставило бы ее на грань вымирания.

1. А как же теория эволюции? Неужели опанда не сможет приспособиться к новым условиям в результате появления "положительных мутаций"? sad.gif
2. Если виной падения и спасения панды (а может - и нового падения) стал Homo sapiens sapiens, т.е. существо, отличное от животного лишь наличием у него разума, следовательно, решающую роль в дальнейшей судбюе панды ставит именно разум, не так ли? dont.gif

Цитата
1. А как же теория эволюции? Неужели опанда не сможет приспособиться к новым условиям в результате появления "положительных мутаций"?  sad.gif

а теория эволюции говорит, что выживают все виды? что-то новое.

Цитата
2. Если виной падения и спасения панды (а может - и нового падения) стал Homo sapiens sapiens, т.е. существо, отличное от животного лишь наличием у него разума, следовательно, решающую роль в дальнейшей судбюе панды ставит именно разум, не так ли? dont.gif

и? кстати разум, в той или иной мере есть не только у человека.
 
[^]
Впальто
11.05.2019 - 17:03
-3
Статус: Offline


Да пофиг.

Регистрация: 28.10.18
Сообщений: 1139
Цитата (PaSquirrel @ 11.05.2019 - 16:59)

и? кстати разум, в той или иной мере есть не только у человека.

Ну, давай доказательства. Может, хоть ты сумеешь их привесть, до тебя никому не удалось...

Цитата
а теория эволюции говорит, что выживают все виды? что-то новое.
А я что-то говорил про ВСЕ виды? Я, вроде бы, только про панду спрашивал.

Это сообщение отредактировал Впальто - 11.05.2019 - 17:06
 
[^]
Zorbas
11.05.2019 - 17:03
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.01.19
Сообщений: 519
Цитата (АМАЛКЕР @ 10.05.2019 - 19:30)
Цитата (StupidCat @ 10.05.2019 - 19:05)

Т.е. ученые понять не могут как они выжили в конкурентной среде, отряд хищников с желудком хищника ест грубо говоря траву не извлекая из нее нужное количество витаминов, почти не спаривается но выжил а на япе да все легко, ну выжил и выжил  gigi.gif

А чё понимать.
И счас такие есть, вегетарианцы называются.. lol.gif

Чётко, аплодирую стоя.
 
[^]
PaSquirrel
11.05.2019 - 17:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15044
Цитата (Впальто @ 11.05.2019 - 17:03)
Цитата (PaSquirrel @ 11.05.2019 - 16:59)

и? кстати разум, в той или иной мере есть не только у человека.

Ну, давай доказательства. Может, хоть ты сумеешь их привесть, до тебя никому не удалось...

окей, только дайте определение разума)
например - Хотя шимпанзе не могут говорить из-за строения голосового аппарата, они способны общаться руками на языке глухонемых людей (языке жестов). Первую шимпанзе научили говорить на языке жестов в 1967 году, а к 1972 году уже с десяток шимпанзе были обучены языку жестов. Также были придуманы другие языки для общения с шимпанзе, такие как язык символов и язык лексиграмм. Самца Канзи удалось научить понимать на слух около 3000 английских слов и активно употреблять более чем 500 слов при помощи клавиатуры с лексиграммами. Описан случай, когда обученная языку знаков самка бонобо сама обучила ему своего детёныша.

достаточно разумно?

Это сообщение отредактировал PaSquirrel - 11.05.2019 - 17:07
 
[^]
Zorbas
11.05.2019 - 17:06
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.01.19
Сообщений: 519
Цитата (Tianda @ 10.05.2019 - 19:48)
Цитата (StupidCat @ 10.05.2019 - 19:35)
Цитата (Tianda @ 10.05.2019 - 19:22)
Цитата (StupidCat @ 10.05.2019 - 19:05)
Цитата (hawk1 @ 10.05.2019 - 18:57)
Цитата (StupidCat @ 10.05.2019 - 19:42)
как это объясняет эволюция?

А она обязана что-то объяснять? У эволюции и не такие выверты бывают. Можно посмотреть на ехидну и утконоса. И нечо, живут.

Про панд уже выше отвечали - создалась определенная ниша не занятая, они ее заняли так и остались. Исчезнет эта ниша(бамбуковые леса) - вымрут панды. А вот почему они эту нишу заняли - надо у археологов с геологами спрашивать.

Т.е. ученые понять не могут как они выжили в конкурентной среде, отряд хищников с желудком хищника ест грубо говоря траву не извлекая из нее нужное количество витаминов, почти не спаривается но выжил а на япе да все легко, ну выжил и выжил gigi.gif

ну выживают же как то веганы
и кошки, и собаки этих веганов тоже выживают
и размножаются

не верно:

1. У веганов нет естественных врагов в природе.
2. Их жизнь защищена
3. Веганы обладают сознанием, они осознано выбрали такой путь (см. 1 и 2 пункт)
4. Оставь веганов и их питомцев в дикой природе, они не выживут в долгой перспективе.
5. Панды практически не спариваются

А панды выжили вопреки всему в очень странном виде.

1,2 - у панды тоже нет естественных врагов
враги веганов и панд - люди

3 - не имеет значения

4 - если веганов запустить в те же климатические условия, что и панд, то выживут

5 - практическим не спариваются, но все равно худо-бедно размножаются. как и веганы

По пятому пункту, практически не спариваются только в условиях искусственного содержания, я про панд, конечно, а не про веганов, эти, видимо, размножаются вегетативно.
 
[^]
Впальто
11.05.2019 - 17:08
-3
Статус: Offline


Да пофиг.

Регистрация: 28.10.18
Сообщений: 1139
Цитата (PaSquirrel @ 11.05.2019 - 17:05)
Цитата (Впальто @ 11.05.2019 - 17:03)
Цитата (PaSquirrel @ 11.05.2019 - 16:59)

и? кстати разум, в той или иной мере есть не только у человека.

Ну, давай доказательства. Может, хоть ты сумеешь их привесть, до тебя никому не удалось...

окей, только дайте определение разума)

РА́ЗУМ
Мужской род
Высшая ступень познавательной деятельности человека, способность логически и творчески мыслить, ум, интеллект, в.
https://www.google.com/search?q=%D0%A0%D0%B...chrome&ie=UTF-8

Не понравится - найди своё определение, я не жадный.

Цитата
например - Хотя шимпанзе не могут говорить из-за строения голосового аппарата, они способны общаться руками на языке глухонемых людей (языке жестов). Первую шимпанзе научили говорить на языке жестов в 1967 году, а к 1972 году уже с десяток шимпанзе были обучены языку жестов. Также были придуманы другие языки для общения с шимпанзе, такие как язык символов и язык лексиграмм. Самца Канзи удалось научить понимать на слух около 3000 английских слов и активно употреблять более чем 500 слов при помощи клавиатуры с лексиграммами. Описан случай, когда обученная языку знаков самка бонобо сама обучила ему своего детёныша.

достаточно разумно?


Понятия не имею.
Жду доказательств, а не твоего мнения.

Это сообщение отредактировал Впальто - 11.05.2019 - 17:10
 
[^]
Zorbas
11.05.2019 - 17:09
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.01.19
Сообщений: 519
Цитата (StupidCat @ 10.05.2019 - 20:05)
Цитата (PaSquirrel @ 10.05.2019 - 19:56)
Цитата (StupidCat @ 10.05.2019 - 19:48)
Цитата (PaSquirrel @ 10.05.2019 - 19:41)
Цитата (StupidCat @ 10.05.2019 - 19:36)
Цитата (PaSquirrel @ 10.05.2019 - 19:32)
Цитата (StupidCat @ 10.05.2019 - 19:28)
У меня еще вопрос, почему пошел процесс эволюции сознания от простого к сложному именно у людей? По природе человеку не нужен развитый мозг так как он потребляет очень много энергии, даже в процессе покоя.
"Мозг человека даже в состоянии относительного покоя и сна потребляет необычайно много энергии — в 16 раз больше, чем мышечная ткань (в пересчете на единицу массы). «Мозг, имея массу не более 1,5—2% от массы тела, потребляет 25% всей энергии. При этом одной из самых энергозатратных операций является концентрация внимания. Человек не в состоянии удержать внимание на неизменно высоком уровне более 20—25 минут, потому что за это время мозг «съест» столько глюкозы, сколько не съел бы и за день относительного покоя. Так что задания на внимание и реакцию, да еще и в ситуации цейтнота, способны выжать всю энергию"

почему только у людей? шимпанзе, дельфины и т.д. Да и вообще если сравнивать мозг древних млекопитающих(и динозавров) и современных - то вопросов таких не будет) а у нас он зашел дальше всего)

Почему? Вопреки природе? Ведь у нас стереотипное мышление как раз следствие экономии энергии мозга.

почему - что? развилось сознание? побочный продукт развития мозга, скорее всего.
и почему вопреки? если это дает преимущество?

На раннем этапе развития никакого преимущества развитый мозг не давал, напротив он был бы обузой в виде постоянного сжигателя энергии. У меня вопрос что появилось толчком к развитию мозга дальше чем у каких либо животных?

Цитата
На раннем этапе развития никакого преимущества развитый мозг не давал

с чего вы это взяли?

Цитата
напротив он был бы обузой в виде постоянного сжигателя энергии.


так и сжигал он меньше, на ранних этапах.

Цитата

У меня вопрос что появилось толчком к развитию мозга дальше чем у каких либо животных?


точно вам никто не скажет(думаю, хотя биологи меня могут поправить), есть много предположений, скорее всего был какой-то набор причин, а не одна конкретная.

Вы разделили одно убеждение, я написал если бы в той дикой среде мозг был более развит чем у того же шимпанзе сейчас, его нужно было питать гораздо более чаще а это значит больше охотится, больше двигаться что в совокупности энергозатратным мозгом крайне не эффективно, а как мы знаем вся деятельность мозга направлена на сохранение энергии, как я написал стереотипное мышление итд..

И что, мы жрем больше, чем шимпанзе, в пересчете на килограмм веса? И таки да, именно мозг позволяет нам жрать гораздо больше, чем, в сущности нам нужно. Так-что эволюционное преимущество здесь налицо.
 
[^]
Zorbas
11.05.2019 - 17:11
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.01.19
Сообщений: 519
Цитата (StupidCat @ 10.05.2019 - 20:16)
Цитата (QuartZz @ 10.05.2019 - 20:11)
Цитата (StupidCat @ 10.05.2019 - 19:05)
Вы разделили одно убеждение, я написал если бы в той дикой среде мозг был более развит чем у того же шимпанзе сейчас, его нужно было питать гораздо более чаще а это значит больше охотится, больше двигаться что в совокупности энергозатратным мозгом крайне не эффективно, а как мы знаем вся деятельность мозга направлена на сохранение энергии, как я написал стереотипное мышление итд..

А наличие орудий труда, например, запросто перевешивало затраты энергии на мозг, потому что палкой проковырять термитник гораздо энергетически выгоднее, чем собирать фрукты и насекомых.

Это, опять же, абстрактно.

Суть мысли в том, что развитие мозга как раз позволило экономить энергию в большем масштабе, чем тратилось на сам мозг.

"наличие орудий труда" - их нужно было изобрести, ключевое слово толчок в развитии, который получил почему то только человек.

Не только человек использует орудия труда. Их используют, как минимум, шимпанзе, капуцины и каланы, возможно кто еще, лень искать.
 
[^]
PaSquirrel
11.05.2019 - 17:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15044
Цитата (Впальто @ 11.05.2019 - 17:08)
Цитата (PaSquirrel @ 11.05.2019 - 17:05)
Цитата (Впальто @ 11.05.2019 - 17:03)
Цитата (PaSquirrel @ 11.05.2019 - 16:59)

и? кстати разум, в той или иной мере есть не только у человека.

Ну, давай доказательства. Может, хоть ты сумеешь их привесть, до тебя никому не удалось...

окей, только дайте определение разума)
например - Хотя шимпанзе не могут говорить из-за строения голосового аппарата, они способны общаться руками на языке глухонемых людей (языке жестов). Первую шимпанзе научили говорить на языке жестов в 1967 году, а к 1972 году уже с десяток шимпанзе были обучены языку жестов. Также были придуманы другие языки для общения с шимпанзе, такие как язык символов и язык лексиграмм. Самца Канзи удалось научить понимать на слух около 3000 английских слов и активно употреблять более чем 500 слов при помощи клавиатуры с лексиграммами. Описан случай, когда обученная языку знаков самка бонобо сама обучила ему своего детёныша.

достаточно разумно?

РА́ЗУМ
Мужской род
Высшая ступень познавательной деятельности человека, способность логически и творчески мыслить, ум, интеллект, в.
https://www.google.com/search?q=%D0%A0%D0%B...chrome&ie=UTF-8

Не понравится - найди своё определение, я не жадный.

ну если это "Высшая ступень познавательной деятельности человека" то и может она быть только у человека по определению) так что давайте какие-то критерии разумности, использование орудий труда, язык и т.д)
 
[^]
PaSquirrel
11.05.2019 - 17:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15044
Цитата (Zorbas @ 11.05.2019 - 17:11)
Цитата (StupidCat @ 10.05.2019 - 20:16)
Цитата (QuartZz @ 10.05.2019 - 20:11)
Цитата (StupidCat @ 10.05.2019 - 19:05)
Вы разделили одно убеждение, я написал если бы в той дикой среде мозг был более развит чем у того же шимпанзе сейчас, его нужно было питать гораздо более чаще а это значит больше охотится, больше двигаться что в совокупности энергозатратным мозгом крайне не эффективно, а как мы знаем вся деятельность мозга направлена на сохранение энергии, как я написал стереотипное мышление итд..

А наличие орудий труда, например, запросто перевешивало затраты энергии на мозг, потому что палкой проковырять термитник гораздо энергетически выгоднее, чем собирать фрукты и насекомых.

Это, опять же, абстрактно.

Суть мысли в том, что развитие мозга как раз позволило экономить энергию в большем масштабе, чем тратилось на сам мозг.

"наличие орудий труда" - их нужно было изобрести, ключевое слово толчок в развитии, который получил почему то только человек.

Не только человек использует орудия труда. Их используют, как минимум, шимпанзе, капуцины и каланы, возможно кто еще, лень искать.

осьминоги, Вороны, дельфины -)
 
[^]
Zorbas
11.05.2019 - 17:13
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.01.19
Сообщений: 519
Цитата (QuartZz @ 10.05.2019 - 20:28)
Цитата (Тринадцатая @ 10.05.2019 - 19:18)

Религия же грубо говоря вытаскивает человека из уютной толпы и заставляет жить самостоятельно, а там уже волей неволей начинаешь развиваться. Ни одна из существующих духовных практик не говорит- посмотри и делай как вася, Джеки чан или святой Патрик. Любая религия учит что каждому своё место, свой опыт и надо учиться это принимать.

Шедевральный переворот с ног на голову. bravo.gif
По-моему, религия как раз и учит только на примерах "духовных авторитетов" - смиряйся как мученики, совершенствуйся как Будда, и так далее.

Как раз таки наоборот, религия не требует того, чтобы человек думал. Скорее наоборот.
 
[^]
Впальто
11.05.2019 - 17:16
-1
Статус: Offline


Да пофиг.

Регистрация: 28.10.18
Сообщений: 1139
Цитата (PaSquirrel @ 11.05.2019 - 17:12)
Цитата (Впальто @ 11.05.2019 - 17:08)
Цитата (PaSquirrel @ 11.05.2019 - 17:05)
Цитата (Впальто @ 11.05.2019 - 17:03)
Цитата (PaSquirrel @ 11.05.2019 - 16:59)

и? кстати разум, в той или иной мере есть не только у человека.

Ну, давай доказательства. Может, хоть ты сумеешь их привесть, до тебя никому не удалось...

окей, только дайте определение разума)
например - Хотя шимпанзе не могут говорить из-за строения голосового аппарата, они способны общаться руками на языке глухонемых людей (языке жестов). Первую шимпанзе научили говорить на языке жестов в 1967 году, а к 1972 году уже с десяток шимпанзе были обучены языку жестов. Также были придуманы другие языки для общения с шимпанзе, такие как язык символов и язык лексиграмм. Самца Канзи удалось научить понимать на слух около 3000 английских слов и активно употреблять более чем 500 слов при помощи клавиатуры с лексиграммами. Описан случай, когда обученная языку знаков самка бонобо сама обучила ему своего детёныша.

достаточно разумно?

РА́ЗУМ
Мужской род
Высшая ступень познавательной деятельности человека, способность логически и творчески мыслить, ум, интеллект, в.
https://www.google.com/search?q=%D0%A0%D0%B...chrome&ie=UTF-8

Не понравится - найди своё определение, я не жадный.

ну если это "Высшая ступень познавательной деятельности человека" то и может она быть только у человека по определению) так что давайте какие-то критерии разумности, использование орудий труда, язык и т.д)

Повторяю - не нравится это определение - найди другое, более подходящее к твоей версии. С критериями разумности даже можешь найти.
Так что - точку опоры, которую ты просил, я тебе дал - давай, верти мир.

Это сообщение отредактировал Впальто - 11.05.2019 - 17:17
 
[^]
Zorbas
11.05.2019 - 17:17
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.01.19
Сообщений: 519
Цитата (StupidCat @ 10.05.2019 - 20:31)
Цитата (QuartZz @ 10.05.2019 - 20:23)
Цитата (StupidCat @ 10.05.2019 - 19:16)
"наличие орудий труда" - их нужно было изобрести, ключевое слово толчок в развитии, который получил почему то только человек.

Изобрести палку и камень? А подобрать не проще?)
В остальном - опять антропоцентризм и ограниченность взглядов пределами человеческой истории. Вы мне можете сказать, что будет с шимпанзе-бонобо или енотами через 10-15 миллионов лет?)

Да и животные орудия используют. Вот, навскидку: ссылка.

А что бы подобрать нужно додуматься, наши предки были на уровне нынешних шимпанзе а потом мозг начал развиваться причем достаточно быстро.

Да и животные орудия используют.

Они в стадии развития? есть хоть маленькие признаки что они сдвинулись с точки?

Я спросил почему именно люди?

Знаете, прошло менее пятидесяти лет, когда это стало известным, и даже, как можно судить по вам, многие про это еще ничего не знают, а вы уже хотите увидеть какие-то изменения. За этот ничтожный промежуток времени, скорее всего ничего не произошло, хотя я и не стал бы утверждать этого категорически, но нам пока не известна точка отсчета и какие изменения произошли с тех пор.
 
[^]
Впальто
11.05.2019 - 17:19
-3
Статус: Offline


Да пофиг.

Регистрация: 28.10.18
Сообщений: 1139
Цитата (Zorbas @ 11.05.2019 - 17:13)

Как раз таки наоборот, религия не требует того, чтобы человек думал. Скорее наоборот.

Можно услышать доказательство данного тезиса?
 
[^]
PaSquirrel
11.05.2019 - 17:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15044
Цитата (Впальто @ 11.05.2019 - 17:16)
Цитата (PaSquirrel @ 11.05.2019 - 17:12)
Цитата (Впальто @ 11.05.2019 - 17:08)
Цитата (PaSquirrel @ 11.05.2019 - 17:05)
Цитата (Впальто @ 11.05.2019 - 17:03)
Цитата (PaSquirrel @ 11.05.2019 - 16:59)

и? кстати разум, в той или иной мере есть не только у человека.

Ну, давай доказательства. Может, хоть ты сумеешь их привесть, до тебя никому не удалось...

окей, только дайте определение разума)
например - Хотя шимпанзе не могут говорить из-за строения голосового аппарата, они способны общаться руками на языке глухонемых людей (языке жестов). Первую шимпанзе научили говорить на языке жестов в 1967 году, а к 1972 году уже с десяток шимпанзе были обучены языку жестов. Также были придуманы другие языки для общения с шимпанзе, такие как язык символов и язык лексиграмм. Самца Канзи удалось научить понимать на слух около 3000 английских слов и активно употреблять более чем 500 слов при помощи клавиатуры с лексиграммами. Описан случай, когда обученная языку знаков самка бонобо сама обучила ему своего детёныша.

достаточно разумно?

РА́ЗУМ
Мужской род
Высшая ступень познавательной деятельности человека, способность логически и творчески мыслить, ум, интеллект, в.
https://www.google.com/search?q=%D0%A0%D0%B...chrome&ie=UTF-8

Не понравится - найди своё определение, я не жадный.

ну если это "Высшая ступень познавательной деятельности человека" то и может она быть только у человека по определению) так что давайте какие-то критерии разумности, использование орудий труда, язык и т.д)

Повторяю - не нравится это определение - найди другое, более подходящее к твоей версии. С критериями разумности даже можешь найти.
Так что - точку опоры, которую ты просил, я тебе дал - давай, верти мир.

не дали, критерии разумности которые устроят ВАС дайте, критерии разумности, которые устроят МЕНЯ - вы один хер обосрете. Поэтому пропустим этот пункт и сразу перейдем к критериям разумности, которые устроят ВАС. А поскольку я мысли читать не умею - молю : имя Сестра, ИМЯ! дайте критерии разумности )
 
[^]
Zorbas
11.05.2019 - 17:22
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.01.19
Сообщений: 519
Цитата (QuartZz @ 10.05.2019 - 21:00)
Цитата (StupidCat @ 10.05.2019 - 19:51)
Много каких видов было вытеснено в другие условия но они или приспосабливались линейно или вымирали а человека вытеснили и он единственный кто из животного мира начал развиваться)


Человек человека тоже вытесняет и уничтожает. И сам вымирает вполне. Неандертальцев вытеснили. Хоббиты с Флореса и гигантопитеки вымерли. От тасманийских аборигенов осталось название и культурные связи, но не цельный генотип популяции. Человек занял нишу, остальным придётся приспосабливаться уже к нам, или исчезнуть.

Цитата
"Случайно. По стечению обстоятельств" - так себе аргумент для науки gigi.gif

Абсолютно нормальный для дисциплин, где в основе лежит статистика, и нет желания поднимать тонны пыльных научных трудов с длинными формулами и нудными описаниями.))

И вполне актуальный для науки описывающей развитие среды обитания, так как изменения этой среды часто вызваны именно случайными факторами.
 
[^]
Впальто
11.05.2019 - 17:25
-5
Статус: Offline


Да пофиг.

Регистрация: 28.10.18
Сообщений: 1139
Цитата (PaSquirrel @ 11.05.2019 - 17:21)

не дали, критерии разумности которые устроят ВАС дайте, критерии разумности, которые устроят МЕНЯ - вы один хер обосрете. Поэтому пропустим этот пункт и сразу перейдем к критериям разумности, которые устроят ВАС. А поскольку я мысли читать не умею - молю : имя Сестра, ИМЯ! дайте критерии разумности )

Слив заЩЩитан.

 
[^]
StupidCat
11.05.2019 - 17:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.17
Сообщений: 3657
не дали, критерии разумности которые устроят ВАС дайте, критерии разумности, которые устроят МЕНЯ - вы один хер обосрете. Поэтому пропустим этот пункт и сразу перейдем к критериям разумности, которые устроят ВАС. А поскольку я мысли читать не умею - молю : имя Сестра, ИМЯ! дайте критерии разумности )
PaSquirrel @ 11 May 2019 в 17:21

Творчество, эстетика. Какие животные занимаются творчеством? Созерцают облака? Любуются вершинами гор? Пишут картины? (Не потому что их выдрессировали)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Zorbas
11.05.2019 - 17:27
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.01.19
Сообщений: 519
Цитата (ФэтФрумос @ 10.05.2019 - 21:08)
Цитата (StupidCat @ 10.05.2019 - 21:16)
Цитата (QuartZz @ 10.05.2019 - 20:11)
Цитата (StupidCat @ 10.05.2019 - 19:05)
Вы разделили одно убеждение, я написал если бы в той дикой среде мозг был более развит чем у того же шимпанзе сейчас, его нужно было питать гораздо более чаще а это значит больше охотится, больше двигаться что в совокупности энергозатратным мозгом крайне не эффективно, а как мы знаем вся деятельность мозга направлена на сохранение энергии, как я написал стереотипное мышление итд..

А наличие орудий труда, например, запросто перевешивало затраты энергии на мозг, потому что палкой проковырять термитник гораздо энергетически выгоднее, чем собирать фрукты и насекомых.

Это, опять же, абстрактно.

Суть мысли в том, что развитие мозга как раз позволило экономить энергию в большем масштабе, чем тратилось на сам мозг.

"наличие орудий труда" - их нужно было изобрести, ключевое слово толчок в развитии, который получил почему то только человек.

Таперича еще давайте вспомним голосовые связки, заточенные под речь.
Кака необходимость в речи? При наличии жестов и звуков всяческих можно бы и так обойтись. Никаких эволюционных причин к развитию речевого аппарата не видится.
Самки и так дадуд. И пожрать без базара организовать можно.

Очень даже есть. Даже у вполне низко организованных живых существ бывает голосовая связь. А самки предпочитают во всех популяциях давать наиболее успешным, а вовсе не "так дадут". Хотя, как говорится в семье не без урода, и среди животных случаются самки с низкой социальной ответственностью. И в этом есть большой эволюционный смысл, сегодня выигрывают одни, а завтра, кто знает, может и другие, лучше не класть все яйца в одну корзину.
 
[^]
PaSquirrel
11.05.2019 - 17:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15044
Цитата (Впальто @ 11.05.2019 - 17:25)
Цитата (PaSquirrel @ 11.05.2019 - 17:21)

не дали, критерии разумности которые устроят ВАС дайте, критерии разумности, которые устроят МЕНЯ - вы один хер обосрете. Поэтому пропустим этот пункт и сразу перейдем к критериям разумности, которые устроят ВАС. А поскольку я мысли читать не умею - молю : имя Сестра, ИМЯ! дайте критерии разумности )

Слив заЩЩитан.

окей, не можете - так не можете)
 
[^]
Впальто
11.05.2019 - 17:28
-1
Статус: Offline


Да пофиг.

Регистрация: 28.10.18
Сообщений: 1139
Цитата (StupidCat @ 11.05.2019 - 17:25)
не дали, критерии разумности которые устроят ВАС дайте, критерии разумности, которые устроят МЕНЯ - вы один хер обосрете. Поэтому пропустим этот пункт и сразу перейдем к критериям разумности, которые устроят ВАС. А поскольку я мысли читать не умею - молю : имя Сестра, ИМЯ! дайте критерии разумности )
PaSquirrel @ 11 May 2019 в 17:21

Творчество, эстетика. Какие животные занимаются творчеством? Созерцают облака? Любуются вершинами гор? Пишут картины? (Не потому что их выдрессировали)

Бесе́дковые пти́цы, или птицы-шалашники[1] (лат. Ptilonorhynchidae) — семейство воробьиных птиц (Passeriformes).

Это лесные птицы, обладающие сильным полётом, на землю спускаются только во время тока. Токующие самцы сооружают на земле в начале периода размножения своеобразные шалаши из веток и украшают площадку вокруг них различными цветными предметами: цветами, ракушками, блестящими на солнце. Чем красивее получится, тем больше шансов у самца добиться самки. Никакого отношения к гнёздам эти шалаши не имеют — это место только для спаривания.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%82%...%B8%D0%BA%D0%B8
 
[^]
StupidCat
11.05.2019 - 17:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.17
Сообщений: 3657
Цитата (Впальто @ 11.05.2019 - 17:28)
Бесе́дковые пти́цы, или птицы-шалашники[1] (лат. Ptilonorhynchidae) — семейство воробьиных птиц (Passeriformes).

Это лесные птицы, обладающие сильным полётом, на землю спускаются только во время тока. Токующие самцы сооружают на земле в начале периода размножения своеобразные шалаши из веток и украшают площадку вокруг них различными цветными предметами: цветами, ракушками, блестящими на солнце. Чем красивее получится, тем больше шансов у самца добиться самки. Никакого отношения к гнёздам эти шалаши не имеют — это место только для спаривания.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%82%...%B8%D0%BA%D0%B8

Это пример яркости перьев из животного мира, инстинкт доминантности и размножения, так что пример не к месту)) уберите из примера самку и нет "творчества" (его и не было)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
StupidCat
11.05.2019 - 17:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.17
Сообщений: 3657
Цитата (PaSquirrel @ 11.05.2019 - 17:21)
не дали, критерии разумности которые устроят ВАС дайте, критерии разумности, которые устроят МЕНЯ - вы один хер обосрете. Поэтому пропустим этот пункт и сразу перейдем к критериям разумности, которые устроят ВАС. А поскольку я мысли читать не умею - молю : имя Сестра, ИМЯ! дайте критерии разумности )

Самопознание ещё

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Впальто
11.05.2019 - 17:32
-4
Статус: Offline


Да пофиг.

Регистрация: 28.10.18
Сообщений: 1139
Цитата (PaSquirrel @ 11.05.2019 - 17:27)
Цитата (Впальто @ 11.05.2019 - 17:25)
Цитата (PaSquirrel @ 11.05.2019 - 17:21)

не дали, критерии разумности которые устроят ВАС дайте, критерии разумности, которые устроят МЕНЯ - вы один хер обосрете. Поэтому пропустим этот пункт и сразу перейдем к критериям разумности, которые устроят ВАС. А поскольку я мысли читать не умею - молю : имя Сестра, ИМЯ! дайте критерии разумности )

Слив заЩЩитан.

окей, не можете - так не можете)

Малой, о разумности животных заикнулся ты - тебе и ответ держать за свои слова (как по науке положено, ты сам недавно об этом говорил).
А ты - не умеешь. Потому что зелень.
А может - просто чмо, не способное отвечать за сказанное в принципе.

Поэтому я и говорю, что с такими вести дискуссию - только время терять.
 
[^]
BaronSamedi
11.05.2019 - 17:34
0
Статус: Offline


Лоа Геде

Регистрация: 20.11.13
Сообщений: 1085
Разумеется, вся эта безумная кухня внатри нас - иммунная система, эмоции, память, воспроизводство... Это все продукт случайных мутаций одноклеточной водоросли, закрепленных естественным отбором. Поверить в это легко, если понятия не имеешь, о чем идет речь.


Это сообщение отредактировал BaronSamedi - 11.05.2019 - 17:54
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51232
0 Пользователей:
Страницы: (70) « Первая ... 49 50 [51] 52 53 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх