Исповедь меломана (часть 5) мягкий ламповый звук

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
captain1977
8.07.2025 - 15:20
2
Статус: Online


Оппозитчик

Регистрация: 17.02.17
Сообщений: 1913
Цитата (root999 @ 8.07.2025 - 15:06)
Ты реально сравниваешь проф аппаратуру для сведения и те самые дешевые китай-Д класс?

Мне думается, здесь не сравнение студийной аппы и домашнего мощника, а констатация того факта, что независимо от носителя (винил, катушка, кассета, сидюк) исходный сигнал уже оцифрован, то есть, по сути, лишен "аналоговости"
 
[^]
Incinerator
8.07.2025 - 15:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.13
Сообщений: 1960
Цитата (Akvar @ 8.07.2025 - 14:16)
Цитата (root999 @ 7.07.2025 - 14:02)
Цитата (АгентИнглиш @ 7.07.2025 - 14:01)
Владельцы бдютуз колонок за 600р, смотрят на тебя как на говно.

100 процентов.
Я тебе больше скажу, у меня куча знакомых крутят пальцем у виска глядя на мои метания. lol.gif

Особое звучание ламповых усилителей, заключается в наличии главной четной гармоники а не нечетной как в классических "интегральных". Особенно в стреднечастотном и нижнем высокочастотном диапазонах.

Если образно - четные украшают звук, нечетные его портят.

ИМХО, попробуй поковыряться с китайским клоном усилителя quad-405
Этот старенький усилитель имеет достаточно интересную обратную связь, при хорошей и не сложной настройке - он дает намного чище звук и ниже искажения, при этом четную-ламповую главную гармонику. Результат в сравнении с этими недорогими ламповыми усилителями тебя должен удивить, так как он "дружит" с современными колонками намного лучше чем ламповые не дорогие усилители.

Интегральный, это когда пред, коммутация и мощник в одной коробке, а не то, что ты себе подумал.
 
[^]
Li6mmA
8.07.2025 - 15:29
1
Статус: Offline


Не умер сегодня, так умрёшь завтра

Регистрация: 28.05.19
Сообщений: 806
Первой моей акустической системой, была бумажная тарелка советской радио точки. Была у меня и "лампа", и лет за пять она меня своими проблемами так задолбала, что теперь только "камень". Были несколько десятков сочетаний аппаратуры разного диапазона, одних наушников было более шестидесяти. И знаете, для себя пришел к выводу, либо ты что то заводское допиливаешь под себя, либо изначально собираешь под себя, причем и акустику так же. В результате получилась, вот такая краказябра как на фото внизу. На сам ЦАП с усилителем ушло, только на компоненты более 2200 долларов, хотя в Китае такие готовые устройства можно купить вместе с доставкой за 180. Ну и под каждый жанр музыки свои наушники, кстати тоже не дешевые. Но зато меня уже который год все устраивает, именно на мой слух в этом тракте все идеально.

Исповедь меломана (часть 5) мягкий ламповый звук
 
[^]
root999
8.07.2025 - 15:29
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.06.25
Сообщений: 236
Цитата (captain1977 @ 8.07.2025 - 15:20)
Цитата (root999 @ 8.07.2025 - 15:06)
Ты реально сравниваешь проф аппаратуру для сведения и те самые дешевые китай-Д класс?

Мне думается, здесь не сравнение студийной аппы и домашнего мощника, а констатация того факта, что независимо от носителя (винил, катушка, кассета, сидюк) исходный сигнал уже оцифрован, то есть, по сути, лишен "аналоговости"

Тогда еще один простой вопрос, где у меня слово про аналоговость?

Разговор шел о типе усилителя аналогового сигнала после ЦАП - либо лампы либо полупроводники, класс Д тоже усиливает не цифру - это просто так назвали.
С чего это вдруг возникает аудифильская аналоговость? Меня это никогда не интересовало.
 
[^]
МистерМаклай
8.07.2025 - 16:09
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.11.21
Сообщений: 7
Эквалайзер - вот наше всë. Тема закрыта. Расходимся...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
root999
8.07.2025 - 16:11
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.06.25
Сообщений: 236
Цитата (МистерМаклай @ 8.07.2025 - 16:09)
Эквалайзер - вот наше всë. Тема закрыта. Расходимся...

Новорег то какой резвый пошел, разошелся gigi.gif

Ловите наркомана. moderator.gif
 
[^]
captain1977
8.07.2025 - 16:16
1
Статус: Online


Оппозитчик

Регистрация: 17.02.17
Сообщений: 1913
Цитата (root999 @ 8.07.2025 - 16:11)
Цитата (МистерМаклай @ 8.07.2025 - 16:09)
Эквалайзер - вот наше всë. Тема закрыта. Расходимся...

Новорег то какой резвый пошел, разошелся gigi.gif

Так вот зачем на каждой китайской балалайке был эквалайзер - для регулировки ТЛЗ gigi.gif

Исповедь меломана (часть 5) мягкий ламповый звук
 
[^]
бnova
8.07.2025 - 16:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 16828
Цитата (gluk35 @ 08.07.2025 - 15:13)
Дело даже не в обмотках, а магнитопроводе. Ну не может он быть универсальным. Почему на частоте 50 герц только железо использовали, а на тех же 16килах уже феррит. Кстати первые бп импульсные по сути на этой частоте и работали.

Не поверишь, в радио сети той самой что на кухне на крыше стоят трансформаторы с железным сердечником и пропускают частоты от 20 Гц до 120 кГц

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Исповедь меломана (часть 5) мягкий ламповый звук
 
[^]
basuka58
8.07.2025 - 16:26
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 196
если мне не изменяет склероз, 2 и 4 лампы ГУ- 57, а 1, 3 и 5 в упор не опознаю. Помогите :)
 
[^]
GeorgeM3
8.07.2025 - 16:27
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.03.21
Сообщений: 899
Цитата (бnova @ 8.07.2025 - 16:20)
Цитата (gluk35 @ 08.07.2025 - 15:13)
Дело даже не в обмотках, а магнитопроводе. Ну не может он быть универсальным. Почему на частоте 50 герц только железо использовали, а на тех же 16килах уже феррит. Кстати первые бп импульсные по сути на этой частоте и работали.

Не поверишь, в радио сети той самой что на кухне на крыше стоят трансформаторы с железным сердечником и пропускают частоты от 20 Гц до 120 кГц

тсс! ты ему сейчас картину мира поломал.

Негуманно это, чел старался, придумывал всякое про вч и насыщение сердечника, а ты его носом и прям в факты... Ну ты заставь его ещё физику учить, садюга!
 
[^]
GeorgeM3
8.07.2025 - 16:36
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.03.21
Сообщений: 899
И ещё один моментик за 2,3 и далее гармоники.
Так, для справки, сообщаю, что спектральная характеристика мала-мала зависит от топологии каскадов.
В транзисторном оконечнике se - вторая гармоника очень даже в наличии(вопреки некоторым тут знатокам) , а в ламповом пуш-пулле её почему то осня мало, и в хорошем вообще без приборов не найдёшь(опять же вопреки) .
Такой вот пердимонокль получается.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
captain1977
8.07.2025 - 16:49
1
Статус: Online


Оппозитчик

Регистрация: 17.02.17
Сообщений: 1913
Цитата (бnova @ 8.07.2025 - 16:20)
Цитата (gluk35 @ 08.07.2025 - 15:13)
Дело даже не в обмотках, а магнитопроводе. Ну не может он быть универсальным. Почему на частоте 50 герц только железо использовали, а на тех же 16килах уже феррит. Кстати первые бп импульсные по сути на этой частоте и работали.

Не поверишь, в радио сети той самой что на кухне на крыше стоят трансформаторы с железным сердечником и пропускают частоты от 20 Гц до 120 кГц

Ну, во-первых - транс с железным сердечником стоит только на первую программу, которая транслируется в чистом, немодулированном виде, а вторая и третья идут через мелкие катушки с ферритовым магнитопроводом.
В-вторых, не вникая даже в насыщение и прочее, дай-ка мне АЧХ и ФЧХ на трансформатор как в трехпрограммнике, так и в ламповом усилителе. 20 килогерц-то они пропустят, но с каким затуханием, а? cool.gif

Исповедь меломана (часть 5) мягкий ламповый звук
 
[^]
pav56
8.07.2025 - 17:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.22
Сообщений: 2303
Цитата (100pix @ 7.07.2025 - 14:04)
В век МР3, блютуз и прочих пластмассовых звуков сложно найти того, кто понимает толк в качественной музыке - разговариваешь с такими словно глухой со слепым.
Спасибо ТС за тему.

Поддерживаю. Есть FiiO M23, есть Fiio M15s, но разорился и взял Astell &Kern SP3000T, тот, который на мини-лампах. Лучшего звука я еще не слышал. Просто реальный прозрачный, живой звук.

P.S. Но это - как карманный плейер. Как ЦАП для компа - Chord Qutest - намного лучше, хотя он и без ламп.
 
[^]
pav56
8.07.2025 - 17:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.22
Сообщений: 2303
Цитата (Wik @ 7.07.2025 - 15:40)
Цитата (gluk35 @ 7.07.2025 - 14:03)
что за бред про десятки часов для прогрева? радиолампа полностью выходит в параметры через 3-5 минут.

Там ещё от ламп нагреваются резисторы и конденсаторы. Вот когда вся плата с этим барахлом прогреется, тогда звук и стабилизируется. На усилителях с современной схемотехникой такого гимора нет, т.к. схема изначально разрабатывается с учетом минимального использования пассивных компонентов в цепи прохождения звука.

Вот в эти сказки, я, как имеющий диплом по электронике не верю от слова совсем. Если бы было так, то что мешает изготовителям поставить на все платы прогревающие элементы? Включил - две секунды и плата прогрелась.
У современной схемотехники, кстати, проблема другая - куда нафиг это тепло с плат отвести.
 
[^]
Саламатъ
8.07.2025 - 17:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 1302
Цитата
Не поверишь, в радио сети той самой что на кухне на крыше стоят трансформаторы с железным сердечником и пропускают частоты от 20 Гц до 120 кГц

Нет, первая программа была через трансформатор входным напряжением 30 вольт который был и режекторным фильтром для частот выше 8000 Гц, а вторая и третья через фильтры вылавливались и усиливались, это в самой радиоточка. А "на крыше" стоял фидерный трансформатор 240/30 вольт с доп. конденсаторами для его обхода по ВЧ для второго и третьего канала.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
pav56
8.07.2025 - 18:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.22
Сообщений: 2303
Цитата (Incinerator @ 7.07.2025 - 16:26)
Потроха для любителей. Силовик поменял. Зеленый ТАН жужжал, как сволочь, поставил тороид от гитарного усилка

Боже, какой ужасный ужас. Что это за бардак? Одно из того, чему меня научили папа с мамой - если уже что-то делаешь, то делай это хорошо. За что я им безмерно благодарен. Ниже приведу мой дизайн, это не аудио а прибор для теста мощности, не то, чтобы совершенство, но порядок все же есть

Это сообщение отредактировал pav56 - 8.07.2025 - 18:03

Исповедь меломана (часть 5) мягкий ламповый звук
 
[^]
pav56
8.07.2025 - 18:03
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.22
Сообщений: 2303
Вот он

Исповедь меломана (часть 5) мягкий ламповый звук
 
[^]
gluk35
8.07.2025 - 18:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (root999 @ 8.07.2025 - 15:14)
Цитата (gluk35 @ 8.07.2025 - 15:11)
Цитата (root999 @ 8.07.2025 - 15:06)
Цитата (gluk35 @ 8.07.2025 - 14:45)
Цитата (root999 @ 7.07.2025 - 18:37)
Цитата (wanu @ 7.07.2025 - 18:33)
вся эта ламповая дребедень - уже давно дребедень.
берем усилитель класса D покруче (clone encore и его модификации пойдут). и колнки приличные.
берем комп, плеер с эквалайзером, переписанным под double вместо float (audacious), и наслаждаемся. дешево, сердито, не щелкает, не шумит, АЧХ во всей полосе по умолчанию - как утюгом разглаживали. эквалайзером можно под что угодно заточить. можно еще ladspa сервер запустить - и ламповый звук забацать.
везде - цифра. никаких соплей и зверского потребления электроэнергии с обогревом комнаты.

Прости друг, но нет beer.gif

Именно да. С конца семисятых весь мастеринг идет только в цифре. А потом эта самая цифра вдруг становится теплым ламповым звуком.... Не есть конечно те, которые ради пиара могут и в чистом аналоге. Но это уже так.

Ты реально сравниваешь проф аппаратуру для сведения и те самые дешевые китай-Д класс?

Понимаешь ли. Дело в том, что 50 лет назад Д класс был неким говном. Сейчас с развитием технологий ты ниодним прибором не увидишь искажения.а стоить эта микра будет как пачка чипсов.

Мне всегда было интересно, что же вам дает вот такое повторение одного и того же поста? Вот ты минус мне поставил, расскажи про свои ощущения.
Ты считаешь себя правым, утверждаешься здесь.
Мне правда вот интересно.
Я же тебя в прошлый раз выслушал и сказал, спасибо, но мне это не подходит.
Я слушал Д класс очень много, мне не нравится. Какие у тебя проблемы?

Нравится, ненравится это вкусовщина. Есть четкие критерии. А конкретно замеры, и они говорят четко.
 
[^]
gluk35
8.07.2025 - 19:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (бnova @ 8.07.2025 - 16:20)
Цитата (gluk35 @ 08.07.2025 - 15:13)
Дело даже не в обмотках, а магнитопроводе. Ну не может он быть универсальным. Почему на частоте 50 герц только железо использовали, а на тех же 16килах уже феррит. Кстати первые бп импульсные по сути на этой частоте и работали.

Не поверишь, в радио сети той самой что на кухне на крыше стоят трансформаторы с железным сердечником и пропускают частоты от 20 Гц до 120 кГц

Неповерю. Ибо видел эти трансы. Они только на первую программу были. Остальные 2 через него не шли. А подмешивались через кондюк.
 
[^]
gluk35
8.07.2025 - 19:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (GeorgeM3 @ 8.07.2025 - 16:27)
Цитата (бnova @ 8.07.2025 - 16:20)
Цитата (gluk35 @ 08.07.2025 - 15:13)
Дело даже не в обмотках, а магнитопроводе. Ну не может он быть универсальным. Почему на частоте 50 герц только железо использовали, а на тех же 16килах уже феррит. Кстати первые бп импульсные по сути на этой частоте и работали.

Не поверишь, в радио сети той самой что на кухне на крыше стоят трансформаторы с железным сердечником и пропускают частоты от 20 Гц до 120 кГц

тсс! ты ему сейчас картину мира поломал.

Негуманно это, чел старался, придумывал всякое про вч и насыщение сердечника, а ты его носом и прям в факты... Ну ты заставь его ещё физику учить, садюга!

Вот и начни с себя. Про физику и насыщение.
 
[^]
GeorgeM3
8.07.2025 - 19:20
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.03.21
Сообщений: 899
Цитата (gluk35 @ 8.07.2025 - 19:03)
Цитата (GeorgeM3 @ 8.07.2025 - 16:27)
Цитата (бnova @ 8.07.2025 - 16:20)
Цитата (gluk35 @ 08.07.2025 - 15:13)
Дело даже не в обмотках, а магнитопроводе. Ну не может он быть универсальным. Почему на частоте 50 герц только железо использовали, а на тех же 16килах уже феррит. Кстати первые бп импульсные по сути на этой частоте и работали.

Не поверишь, в радио сети той самой что на кухне на крыше стоят трансформаторы с железным сердечником и пропускают частоты от 20 Гц до 120 кГц

тсс! ты ему сейчас картину мира поломал.

Негуманно это, чел старался, придумывал всякое про вч и насыщение сердечника, а ты его носом и прям в факты... Ну ты заставь его ещё физику учить, садюга!

Вот и начни с себя. Про физику и насыщение.

Ну ок, такого пруфа тебе хватит? это картинка из паспорта на динако ST70.
Как там срез на 16кгц найдёшь - ты пиши, не стесняйся. lol.gif

У марк 3* по тем же 0,5дб - от 6гц до 60кгц. но я, когда их ковырял, проверял только стандартные 20гц-20кгц(больше - мерять геморно), отклонений от прямой не обнаружил.

* - кстати, очень мне понравились эти штуковины. ничего лишнего, никаких схемотехнических извратов, никаких золотых деталей, простой как лом усилок в истинно американском стиле. Хочешь - дома слушай, хочешь - в него же концерты на стадионах играй. Тем кто ещё не пробовал - категорицски рекомендую.
rulez.gif

Это сообщение отредактировал GeorgeM3 - 8.07.2025 - 19:40

Исповедь меломана (часть 5) мягкий ламповый звук
 
[^]
root999
8.07.2025 - 19:25
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.06.25
Сообщений: 236
Цитата (GeorgeM3 @ 8.07.2025 - 19:20)
Цитата (gluk35 @ 8.07.2025 - 19:03)
Цитата (GeorgeM3 @ 8.07.2025 - 16:27)
Цитата (бnova @ 8.07.2025 - 16:20)
Цитата (gluk35 @ 08.07.2025 - 15:13)
Дело даже не в обмотках, а магнитопроводе. Ну не может он быть универсальным. Почему на частоте 50 герц только железо использовали, а на тех же 16килах уже феррит. Кстати первые бп импульсные по сути на этой частоте и работали.

Не поверишь, в радио сети той самой что на кухне на крыше стоят трансформаторы с железным сердечником и пропускают частоты от 20 Гц до 120 кГц

тсс! ты ему сейчас картину мира поломал.

Негуманно это, чел старался, придумывал всякое про вч и насыщение сердечника, а ты его носом и прям в факты... Ну ты заставь его ещё физику учить, садюга!

Вот и начни с себя. Про физику и насыщение.

Ну ок, такого пруфа тебе хватит? это из паспорта на ST70.
Как там срез на 16кгц найдёшь - ты пиши, не стесняйся.

Вы троля кормите lol.gif
 
[^]
topor2019
8.07.2025 - 19:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.19
Сообщений: 3584
Эх тоже люблю звук го не настолько. Хотя бы акустику 2.1 вместо гениус и в машину получше колонки и уже жизнь. А ещё хочу шви дверей сделать говорят музыка приятнее играет но сука 20000 жалка пока

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
root999
8.07.2025 - 19:27
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.06.25
Сообщений: 236
Цитата
шви дверей сделать

Переведи…
 
[^]
captain1977
8.07.2025 - 19:52
0
Статус: Online


Оппозитчик

Регистрация: 17.02.17
Сообщений: 1913
Цитата (root999 @ 8.07.2025 - 19:27)
Цитата
шви дверей сделать

Переведи…

ШумоВиброИзоляция gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9125
1 Пользователей: medved777
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх