Исповедь меломана (часть 5) мягкий ламповый звук

Серьезно, т.е. ламповые дисторшены в гитарном звуке, которые генерят исключительно нечетные гармоники превращают звучание гитары в неудобоворимый человеческому уху хлам?

Дружище я не спец, но вот тебе цитата:
В соответствии с кратностью, гармоники подразделяют на чётные и нечётные. Чётные гармоники консонируют друг с другом и с основным тоном, тем самым придавая тембру инструмента объём и глубину. Частота, например, третьей гармоники выше частоты основного тона в три раза и соответствует ноте, лежащей от основного тона на расстоянии квинты через октаву. В принципе эту гармонику можно назвать консонирующей основному тону, однако при игре нескольких нот одновременно, она может диссонировать с другим основным тоном и его гармониками. Таким образом, нечётные гармоники более высоких порядков менее музыкальны и создают в звучании «грязь».

Спектр сигнала транзисторных «исказителей» богат именно нечетными гармониками, а музыканты характеризуют подобные устройства неблагозвучным «транзисторным» звучанием. Иной эффект наблюдается у «исказителей» на радиолампах. В спектре их сигнала содержится небольшое количество гармоник (доминируют вторая, третья и четвертая), из-за чего человек воспринимает его как более мягкий звук, или как его часто называют — «ламповый»

При чистом неискаженном, не клипированном и не перегруженном режиме работы - лампы в основном создают четные гармоники. Это немного другой режим.
Если нужно что-то более серьезное, я тебе не помогу, я в эту тему не лез, тем более с дисторшен.

Э... Ну ладно, маркетологи и не такое придумают.

Чёё? Прям точно исключительно нечётные?

А что такого страшного в "копаном"?
Вообще винтаж вряд ли будет без вмешательств, а если и будет, то это будет означать, что копаться в нем придется тебе (лично или же по твоей просьбе)

Вопрос в том, чтобы все сделать правильно
Чтобы плата была не убита, и детали поставить максимально близкие к оригинальным, ну и удалить весь колхоз

Это сообщение отредактировал Buzzkill - 7.07.2025 - 17:41

По мне, так весь этот балаган похож на пляски вокруг дорогого вина с "сомелье".Все, что я не смогу вытащить эквалайзером из усилка и колонок выдается за "ну ты видел?Видел?"

Я думаю что не ушами что-то должно быть у людей чтобы резисторы услышать, а между ушей. Там должны быть опилки и не должно быть школьного курса физики.

Обе точки зрения херня. Пруфов не будет, тупо потому что лениво :) в двух словах
Во-первых поди найди ещё ламповый девайс который генерт исключительно нечетные. Как впрочем и транзисторные. Там все веселее чем банальны дихотомия, не говоря о том что на транзисторах давным давно научились делать труламповое несимметричное ограничение выглядящее точно так же на осциллограмме
Вообще больше похоже на опечатку и тут как контр пример лучше бы подошли фузы. Вот где звук максимально антиламповый, при этом при правильом приготовлении очень музыкальный и используется повсеместно.
Во-вторых с гармониками вообще все не так однозначно.
Большинство гитаристов неистово и фанатично наяртвают на эту самую труламповую четную гармонику. Но вот если этим адептам дать ламповоламповый а клас SE с таким же тру преампом с объективно измеренными торчащими этими самыми тру четными гармониками, то почти все плюются и скажут что усилок этот скучен и звучит неправильно. Непогитарному :)
Ещё против обвинения в немузыкальности третьей, третья гармоника это тупо квинта :)

К слову если интересна эта тема вот немного об этом, где-то ещё прям хорошая статья была с кучей спектрограмм и но искать лень
https://ia802207.us.archive.org/28/items/Tu...sistor_text.pdf

Так ты же сам ответил на свой вопрос, копаный - это значит неизвестно кем, а я предпочту не искать где-то тру-схемы или еще чего, а именно найти тот рабочий нетронутый и аккуратно поменять то, что надо.

Я несколько раз пробовал, забегая вперед, но в любом случае, найдя даже не копанное стоит понимать какой звук ты получишь в результате, какой он был изначально и возится стоит только с той аппаратурой, у которой нужное тебе звучание.
А брать какую-то абстрактную фигуру и копать ее в обратную сторону закапывая результаты нерадивых ручек - ну его, я же музыку люблю, а не трахаться с железками

вся эта ламповая дребедень - уже давно дребедень.
берем усилитель класса D покруче (clone encore и его модификации пойдут). и колнки приличные.
берем комп, плеер с эквалайзером, переписанным под double вместо float (audacious), и наслаждаемся. дешево, сердито, не щелкает, не шумит, АЧХ во всей полосе по умолчанию - как утюгом разглаживали. эквалайзером можно под что угодно заточить. можно еще ladspa сервер запустить - и ламповый звук забацать.
везде - цифра. никаких соплей и зверского потребления электроэнергии с обогревом комнаты.

Прости друг, но нет

А я еще посижу, некоторые "доводы" весьма забавны, а соседние посты одного и того же человека могут противоречить на 180 градусов

Это сообщение отредактировал captain1977 - 7.07.2025 - 19:24

У меня несколько друзей работали в хайфайных салонах.
Один из них (т.к. посетители заходят не слишком часто) подбирал комплекты на заказ путём многочасового прослушивания.
А сам так и остался сапожником без сапог. Нынешнюю систему я ему отдал (Денон), он мне её подбирал ранее - а я крайне неприхотлив. Щас ваще на Ямахе+Элаках спокойно живу.
Зато у него всё в машине было из аудиокабелей. И прикуривал он ими и даже вместо троса был толстенный аудиокабель.

Недогоняешь. Там выход на трансформатор, для работы лампы нужно стабильное напряжение анод-катод

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот 300B, она же 300Б. Рядом 12ах7 для сравнения

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Пра джиттер мы конешно не слышали

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ты класс Д в режиме ШИМ использовал?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Дык тлз это не про точность ни разу.
Вообще забавно что музыку так как она задумывалась авторами и продюсерами слушают только музыканты. На студиях уже как пол-века лампа только в инструментальном усилении, компрессорах преампа итп. что идёт до записи. Ну на мастеринге ещё может в сатураторах всяких. И то отмирает потихоньку. Слушается и сводится давно на транзисторах или сейчас д класс. И шит контроль на всяких компьютерных колонках итп.

Эквалайзером ты ТЛЗ из ровного сигнала не получишь никак, там вопрос спектра в каждый отдельный момент времени. Но если нужно, то плагинов для этого вагон и ещё вагон тележек.

ага. генератор поставить не за 80р а за 500. и будет щасте. а при полностью цифровом тракте с синхронизацией джиттер - штука относительная и незаметная вообще.
ужас-ужас!!! при 0.5ppm (а такие есть) на частоте 1гГц, поделить до звуковой....джиттер даже прибором не засечь.

полифазный эквалайзер - линейная вещь. пуркуа бы и не па.

а я взял себе харман кардон HK990 и тащусь пока. Правда жрет он киловатт гад ))

Тот случай, когда ник многое объясняет))))

В режиме "Аудиофильский экстаз". Ну а в каком еще режиме его еще можно использовать?

Ебать-копать.
Извините, конечно.
А вы Рики и Повери знаете?))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Так то да...

Но нет.

Это митолиздам, и подобным игрецам в стиле лесопилки SE не вариант, а вот для блюзменов-джазменов, и в особенности харперов - это наоборот, святой грааль, и никакие* пушпуллы такого звука выдать не могут (и мы таки знаем почему, привет второй гармонике). Вспоминаем фендер чемп на котором писали столько рок-н-рольных альбомов, что перечислять - страницы не хватит. Вокс ац4 Брайана нашего Мэя, опять же, который он за колонкой 4х12" прятал... И прочая и прочая.

* - за несколькими исключениями, из гибсонов, маско, и магнатонов, ну может ещё какая экзотика из 40х годов.

Так что обобщать не стОит.

Это сообщение отредактировал GeorgeM3 - 8.07.2025 - 00:18

Таладна? а как она работать будет при таком раскладе??

подсказочка: выходной сигнал лампы (в классическом включении) - есть разница максимума и минимума анодных напряжений. Ну так, сильно по простому.