Исповедь меломана (часть 5) мягкий ламповый звук


Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

brig12345	7.07.2025 - 14:38 [ показать ] 14
Статус: Offline Приколист Регистрация: 29.04.13 Сообщений: 396	Мне уже 74. За свою жизнь попеременял, попереслушал и перестроил массу аппаратуры и акустики. Последний ламповик жралл электричество, как хороший сварочник и по весу догонял тоже. Закончил тем, что оставил себе Pioneer 519 и колонки Soni, и для баса хороший саб с усилителем. Все! Всем звук нравится и мне тоже. Остальное пораспродал. С экспериментами закончил! Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

root999

7.07.2025 - 15:10

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 1.06.25
Сообщений: 236

Цитата (Чтотонетак @ 7.07.2025 - 14:35)

Скажи тс, что ты ценишь в ламповом звуке, какие у тебя критерии. Я вроде уже и не молод, но не перевариваю слитность и мягкость ламп. Мне нравится разделение, детали, что бы было понятно где какой инструмент располагается. Я не к тому что ты не прав, а к тому может это я наоборот не понимаю.

Лампы лампам тоже рознь. Конкретно в 300В мне нравилось как раз то, что они очень чисто и четко расставляли сцену и инструменты.
Я убедился, что звук зависит не столько от самого отдельно усилителя, сколько от совместимости между акустикой, усилителем и помещением.

И если попадаешь в синхрон хотя бы между усилителем и акустикой, вот тут звук будет. Я в продолжениях буду про это более подробно писать.
Тема огромна, попытаюсь писать не только по фактам и событиям, но и по звуку, по оценкам как у меня получалось.

Цитата

Мне уже 74.
За свою жизнь попеременял, попереслушал и перестроил массу аппаратуры и акустики. Последний ламповик жралл электричество, как хороший сварочник и по весу догонял тоже. Закончил тем, что оставил себе Pioneer 519 и колонки Soni, и для баса хороший саб с усилителем. Все! Всем звук нравится и мне тоже. Остальное пораспродал. С экспериментами закончил!

У всех своя конечная станция. Я думаю, что я достиг на данный момент хотя бы промежуточную, так как пока нет никакого желания что-то менять в своей конфигурации. Но до нее я пока не дошел в своих рассказах.

[^]

root999

7.07.2025 - 15:13

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 1.06.25
Сообщений: 236

Цитата (captain1977 @ 7.07.2025 - 14:25)

Цитата (root999 @ 07.07.2025 - 14:22)

С чего это вдруг?

Тебе же на 300В драйва не хватает? В рогатых он есть, но заставить их правильно петь - задача не для слабых )

Не, я не конструктор и подобным не стал заниматься.

[^]

amid19661	7.07.2025 - 15:18 [ показать ] 2
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 17.07.17 Сообщений: 159	Спасибо за статью,не всем понятны твои метания.Сейчас просто народ привык к пластмассе. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

пусявова	7.07.2025 - 15:26 [ показать ] 3
Статус: Offline Шутник Регистрация: 6.11.17 Сообщений: 20	Было время, автозвуком увлекся, с челом ездили. У того мания была диски Канадские, целый шкаф. Неси, говорю, послушаем, а он не верил в качество, только после прослушивания сказал: Ничего себе, никогда не думал, что в авто можно такого добиться! И пошло дело, каждую смену новое, он предпочитал импортный рок семидесятых. Было здорово.
	[^]

steslia	7.07.2025 - 15:26 [ показать ] 0
Статус: Offline Made in USSR Регистрация: 22.04.11 Сообщений: 1973	6П3С штук 10 есть у меня. Была когда то идея. Всё вперлось в трансформаторы выходные. Не сделал. И не жалею... Нах оно надо.
	[^]

SuperDeBill

7.07.2025 - 15:30

-2

Статус: Offline

Оператор погружного насоса

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 316

Цитата (root999 @ 7.07.2025 - 14:08)

Цитата (SuperDeBill @ 7.07.2025 - 14:06)

Цитата

Понятное дело, что акустика должна была быть заточена под лампы, под их слабое усиление (в 300В это порядка 8-9Ватт в максимуме), она должны быть легкой и не сильно снижать сопротивление, например 8Ом акустике стоит оставаться не ниже 6Ом в различных частотах.

300В делим на 8Ом получаем 37,5 Ампер. Умножаем на 300В и получаем 11250 Ватт. Или закон Ома тут не действует, или я чего-то не догоняю?

300В - название модели лампы.

8Ом- тоже лампа?

[^]

root999

7.07.2025 - 15:30

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 1.06.25
Сообщений: 236

Цитата (amid19661 @ 7.07.2025 - 15:18)

Спасибо за статью,не всем понятны твои метания.Сейчас просто народ привык к пластмассе.

Ну так, все мы разные, да и интересно же что-то новое читать, не все же картинки рассматривать от Сешка :)

[^]

root999

7.07.2025 - 15:30

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 1.06.25
Сообщений: 236

Цитата (SuperDeBill @ 7.07.2025 - 15:30)

Цитата (root999 @ 7.07.2025 - 14:08)

Цитата (SuperDeBill @ 7.07.2025 - 14:06)

Цитата

300В - название модели лампы.

8Ом- тоже лампа?

Это сопротивление акустики, усредненное от производителя.

[^]

bykas	7.07.2025 - 15:37 [ показать ] 8
Статус: Offline Шутник Регистрация: 11.06.09 Сообщений: 76	Ну наконец-то!!! Нормальный ламповый срач, времен старого, доброго ЯПа! А то достали своей политикой, экономикой и пр.! Автор, спасибо тебе за тему!
	[^]

bykas

7.07.2025 - 15:39

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 11.06.09
Сообщений: 76

Цитата (brig12345 @ 7.07.2025 - 16:38)

Такая же фигня... Только я про это на 20 лет раньше сообразил...

[^]

Wik

7.07.2025 - 15:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.07
Сообщений: 1637

Цитата (gluk35 @ 7.07.2025 - 14:03)

что за бред про десятки часов для прогрева? радиолампа полностью выходит в параметры через 3-5 минут.

Там ещё от ламп нагреваются резисторы и конденсаторы. Вот когда вся плата с этим барахлом прогреется, тогда звук и стабилизируется. На усилителях с современной схемотехникой такого гимора нет, т.к. схема изначально разрабатывается с учетом минимального использования пассивных компонентов в цепи прохождения звука.

[^]

Evpatii1200

7.07.2025 - 15:42

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.01.22
Сообщений: 2262

Цитата (gluk35 @ 7.07.2025 - 14:03)

Цитата (root999 @ 7.07.2025 - 13:48)

Разумеется, я не рассчитывал ни на что. Просто очень хотелось слушать музыку, а цена в половину винтажного - была приемлема для очередного опыта, для домашнего бюджета и была одобрена женской половиной.

Так у меня в доме появился непонятный китайский продукт Олдчен.
Изначально его звук был довольно печален. Мутноватое звучание, отсутствие резкости и динамики, все очень расстроило.
Но с форумов неслись вопли про прогрев. Пришлось лазить в воспоминания и поисковики и выискивать правду в тоннах дерьма.

Первым делом вспомнился советский Ч/Б телевизор Березка из детства, который надо было прогревать минимум 20 минут. Иначе ничего не было видно.
После этого еще минут 30 постепенно увеличивалась яркость и контрастность изображения.
Отсюда были сделаны выводы и звук я стал оценивать не сразу после включения, а дав усилителю поработать минут 30-40. Это сразу изменило картинку в другую сторону. После разогрева ламп и выхода на режим, звук стал намного более интересен, уже можно было спокойно и ненапряжно слушать и слышать как расположены инструменты, тарелочки не сливались в невзрачное шипение, а красиво рассыпались дребезгом.
В теориях ламповой техники и учебниках пап и мам с 50-60 годов нашлось и то, что лампам тоже нужно поработать десятки или даже больше, часов, чтобы все переходные процессы вышли на нужный режим. Физика процессов работы ламп с химическими процессами в вакууме, тоже оказались не простыми.

Оценить звук с течением времени практически невозможно. Наш мозг привыкает, мы слушаем то, что есть и он достраивает не хватающие части. Такой уж у нас мозг прекрасный - не может оставить нас с нехваткой данных, всегда чего-нибудь придумает.

Возможно и сами лампы все-таки вышли на режим. Потому что где-то через пол года мои друзья стали приходить послушать музыку.
В отличии от винтажного - ламповый звук был очень комфортен. Меломану слушать музыку часами - самое милое занятие. У меня так особенно.
А тут наконец-то, все сложилось и я решил, что все ОК, но не тут-то было. Мой любимый динамический рок играл на моей системе из рук вон плохо.
Лампа открывала совершенно другие грани звука, джаз, блюз, спокойная эстрада, электронка - все играло отлично, но стоило поставить симфонический оркестр или металлику - все, магия исчезала.

В теории - это могло быть проблемой акустики, которая изначально была современная, имела не высокую чувствительность и требовательность к усилению.
В результате было принято решение искать новую акустику.

что за бред про десятки часов для прогрева? радиолампа полностью выходит в параметры через 3-5 минут.

Кому ты объясняешь! Лох скопипастил чью то статью (такого же лоха) и выложил не понимая что в ней!

[^]

Evpatii1200

7.07.2025 - 15:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.01.22
Сообщений: 2262

Цитата (brig12345 @ 7.07.2025 - 14:38)

Что за фирма Soni ?

[^]

baunty6767

7.07.2025 - 15:48

Статус: Online

Юморист

Регистрация: 16.09.18
Сообщений: 580

Цитата (Чтотонетак @ 7.07.2025 - 14:35)

По правильному - нужно всё измерять. Очень индивидуально у каждого. Как пример - есть на ютубе такой автор. Посмотрите его анонимные видео, где он в шутливой манере болеет аудиофилией.

[^]

bykas

7.07.2025 - 15:52

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 11.06.09
Сообщений: 76

Цитата (Evpatii1200 @ 7.07.2025 - 17:47)

Цитата (brig12345 @ 7.07.2025 - 14:38)

Что за фирма Soni ?

Ну, не придирайся, описался человек... И так понятно, что Sony...

Это сообщение отредактировал bykas - 7.07.2025 - 15:53

[^]

diegoLunes	7.07.2025 - 15:55 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 6.12.13 Сообщений: 12484	Тоже когда то начал увлекаться. Иду как то по улице. Работает отбойный молоток. Рабочие люк какой то ковыряют. И я такой: А у меня вчера в кино отбойный молоток звучал гораздо лучше и убедительнее. С тех пор я к меломании охладел. Это же голимая шиза.
	[^]

Nikolay4

7.07.2025 - 15:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.11.17
Сообщений: 2478

Цитата (SuperDeBill @ 7.07.2025 - 14:06)

Цитата

Человек имеет в виду 300v анодного напряжения.Так что Вы все же не догоняете)

[^]

Вицесуар	7.07.2025 - 16:01 [ показать ] 7
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.10.18 Сообщений: 3742	Я себе такой собрал. Минимум прохождения сигнала по тракту, минимум искажений.
	[^]

bykas

7.07.2025 - 16:01

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 11.06.09
Сообщений: 76

Цитата (Nikolay4 @ 7.07.2025 - 17:56)

Цитата (SuperDeBill @ 7.07.2025 - 14:06)

Цитата

Человек имеет в виду 300v анодного напряжения.Так что Вы все же не догоняете)

Ну, человек или стебется, или неуч полнейший... смешал в кучу коней, людей и закон Ома!.. И на выходе получил 11,25 кВт...(Чувак, отсыпь, а?..)

Это сообщение отредактировал bykas - 7.07.2025 - 16:04

[^]

GeorgeM3

7.07.2025 - 16:03

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 10.03.21
Сообщений: 899

Цитата (Nikolay4 @ 7.07.2025 - 15:56)

Цитата (SuperDeBill @ 7.07.2025 - 14:06)

Цитата

Человек имеет в виду 300v анодного напряжения.Так что Вы все же не догоняете)

нет, именно лампу. Называется она так, триста-бэ. Запущены в производство в 1938 году и выпускаются на всех 4х заводах в мире, до сих пор. Считается лучшим из мощных триодов всех времён. И нынче, приличного производителя, стоят в районе штуки баксов за штучку. В усилителе их минимум две (ибо стерео). Паспортный ресурс 1000 часов.
300б большинства производителей имеют конструктивный косяк в накале, из за чего любят внезапно выходить из строя без предварительных "звоночков". Но это если их на близких к предельным режимах гонять.

Через пару часов домой приеду - фоткну, как выглядит.

Это сообщение отредактировал GeorgeM3 - 7.07.2025 - 16:20

[^]

niduz	7.07.2025 - 16:04 [ показать ] 8
Статус: Offline Шутник Регистрация: 6.07.15 Сообщений: 70	Ламповый звук это хорошо! у меня даже кот мой шарит за эту тему! Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

ничего	7.07.2025 - 16:07 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.02.16 Сообщений: 8298	Ох тыж ,Боже мой. Родственник работал на Саратовском НИИ, сам меломан, лампы, О. Военка с нуликами. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

ничего

7.07.2025 - 16:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.02.16
Сообщений: 8298

Цитата (niduz @ 07.07.2025 - 16:04)

Ламповый звук это хорошо! у меня даже кот мой шарит за эту тему!

Ох тыж

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

ничего

7.07.2025 - 16:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.02.16
Сообщений: 8298

Цитата (GeorgeM3 @ 07.07.2025 - 16:03)

нет, именно лампу. Называется она так, триста-бэ. Считается лучшим из мощных триодов всех времён. И нынче, приличного производителя, стоят в районе штуки баксов за штучку. В усилителе их минимум две (ибо стерео).

Через пару часов домой приеду - фоткну, как выглядит.

Ой ма.
Класс!!!
Изв.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

3 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 9125
2 Пользователей: spitfire, vakaligor