Стругацкие: гении мировой фантастики или дутая совковая многозначительность?

А какая разница что там в статье если тема интересная? Особенно учитывая что тут появились люди которые не только читали кого то кроме Стругацких, но и умеют аргументированно общаться не скатываясь к аргументам "сам дурак". Я для себя уже узнал что то новое. И надеюсь еще что то узнаю.

Чтобы понять весь юмор и иронию "Понедельник...", надо хотя бы года три в советском НИИ проработать.
Тогда всё и все, как родное

Забыл совсем - Георгий Мартынов, "Каллисто, "Звездоплаватели".

Недавно осилил Пикник на обочине, да для СССР наверное была не плохая книга. Но сейчас сильно слабое произведение. Хотя оно вошло в некотором смысле в игровой мир, артефакты которые можно искать среди аномалий.

В целом по книге дрочь на запад, проскальзывает много раз.
И сталкер ассоциируется с контрабандистом, видимо так удалось протащить это через советскую цензуру.
Главный герой преступник и алкаш. Подставляет коллегу, хочешь придушить сталкера после ходки. В общем крайне неприятный тип, с которых не хочется ассоциироваться ни как.

Это сообщение отредактировал energizerK - 30.04.2025 - 21:04

Это про тех, про которых Хайнлайн придумал в 51м? Извините, но при всем уважении к Миреру у Хайнлайна получилось произведение которое с интересом прочитают те, кто закончил школу. В отличии от.

Всадники из неоткуда. Да читабельно, хоть и не шедевр. Но вот что у них с тиражами было кроме публикации в смене?

Про клонирование. Владимир Савченко "Открытие себя", Павел Багряк "Пять президентов"

Савченко после гугления вспомнил. Я читал "За перевалом". Больше не попадалось. Запомнилось как что то весьма тягомотное. Тут наверное готов согласиться, что можно писать и хуже Стругацких. Обновлю впечатление. Возможно сейчас пойдет по другому.

Багряк не попадался. Судя по аннотации что то детское и очень одноразовое на злобу дня.

Из всех кого вы предлагаете, даже если собрать из них десятку и предложить этот список среднему советскому любителю фантастики 60+ то он из них опознает максимум половину. Банально потому что они до него не дошли, а те что дошли настолько серы, что абсолютно не запомнились. Собственно потому и речь о феномене Стругацких. Они взлетели не потому что хорошо писали а потому что хорошо публиковались.


Интересно кстати. Попробую нагуглить сравнительные тиражи советских фантастов. Любопытно у кого в принципе какой охват был.

Это сообщение отредактировал sbiv - 30.04.2025 - 21:14

"Вот по дороге едет ЗИМ и им я буду задавим" - "Понедельник начинается в субботу":)) "Парень из преисподней", "Трудно быть богом" - шедевры

А почему трудно быть богом шедевр? В чем его шедевральность? Сможете сформулировать?

Я тебе и так топ 10 самых печатавшихся в СССР скажу (широко известных по детским произведениям типа Велтистова, Крапивина, Булычева и др., а так же "четвертую волну" исключаю)

А.Толстой
А.Беляев
И.Ефремов
А.Казанцев
А. и Б.Стругацкие
С.Снегов
С.Павлов
В.Михайлов
И.Варшавский
А.Шалимов

Пожалуй, вряд ли сильно ошибся

Странно, что мало кто вспоминает Булычева "Можно попросить Нину". Стругацкие ...

Ну там от фантастики только канва. Кстати относительно недавно сняли очень хорошую короткометражку по этому рассказу.

Это сообщение отредактировал sm9 - 30.04.2025 - 22:17

Не нашел. Но этот список наверное близок к истине.

И даже в нем попадаются авторы, чтобы вспомнить хотя бы одну книгу которых приходиться напрячь мозги. А еще половина это авторы довоенной школы.

Вот и вся история про советскую фантастику.

Вот мне нравится фраза можете сформулировать шедевральность. Сформуйтирнуйте шедевральность Бугакова,Чехова.Жду.

Да ну на?!
А "Понедельник начинается в субботу", где заумь?
Это вы не знакомы с Марией Корелли и ее опусом "Скорбь Сатаны"!
Я этот блуд, единственный из тех знакомых, кто пытался, осилил. И да таки понравилось, но по ощущениям, будто сопромат после недельного запоя.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Павел Багряк "Пять президентов"

Весьма актуально и сейчас.

Пелевина прочитал всего. Правда,не с первого раза.
Начни с Empire V , продолжи Generation P и «Священной книгой оборотня». А там можно и к «Чапаеву и пустоте» подобраться…

Юрий Никитин. Да, тот самый
Унылое гавно.
Но родом с СССР

Чёрт! А ведь в самую точку. И перечитывал же вроде совсем недавно - пару месяцев назад, а вот поди ж ты - даже в голову аналогия не пришла.
Дон Рэба...Да уж, бл... )))

А настоящим их пророческим произведением, предсказавшим и объяснившим суть того, что случилось потом с СССР, я считаю скромную повесть "Второе нашествие марсиан".
Только заявились к нам не богатенькие марсиане с предложением закупать наш желудочный сок, а западные уважаемые партнёры - капиталюги с предложением закупать наши ресурсы - нефть, газ, алюминий и т.д.
Деньги и там, в книге, и здесь, наяву, вдруг начали падать с неба.
Что будет происходить дальше с обществом, которому вдруг начали просто так давать деньги?
Оно постепенно оскотинеет: сначала станет зависимым от партнёров, потеряет стимул идти вперед, развиваться , а потом неизбежно отупеет, оскотинеет.
Никому - ни в правителтстве, ни в академии наук СССР почему-то не пришла в голову эта простая мысль - мы же деградируем так , ребята, очень быстро , и впадём в полную зависимость от запада, если сначала ресурсы им продавать начнём, потом копировать их технологии вместо разработки своих, потом покупать их технологии, а потом и просто их товары.
Пришла эта мысль в голову только двум молодым фантастам. Люди читали повесть и не понимали, что про себя читают - про своё будущее.

Это сообщение отредактировал Да1yes2 - 30.04.2025 - 22:52

Вы неправы. Авторов было много.
Проблема в том, что тиражей было мало. В основном, печатались в журналах.
Тот же "Искатель", "Уральский следопыт" (кстати, фантастика печаталась под руководством тех же Стругацких "Аэлита").
Имхо, соответственно, самый распространенный формат произведений - рассказы. Потом - небольшие повести. Больших циклов практически нет.

Ну, и добавлю авторов: С.Другаль, Д.Биленкин, С.Слепынин, О.Ларионова, Дяченко

И еще, "гениальность произведения" часто определяется возможностями воображения читателя
Например, вот рассказик мелкий

Александр Романов "Чуда не будет"

А вот и профессиональные критики))) Ефремов норм, а Стругацкие нет . А чо там с фломастерами? Вам фиолетовый или розовый больше по вкусу?

Учитывпая тот факт, что в советской школьной программе Стругацких не было, познакомился с их творчеством уже во взром возрасте. Тяжёлый слог, домыслы с попыткой притянуть к реальности и никакой "утопии", грязное притягивание к той реальности, которая видилась их парадигме.

А я Преступление прям заставлял себя.Это был 3й курс меда,самый сложный. А Толстого,который Лев,я так и не смог себя заставить. А Стругацкие нормальные,особенно поздние. Хищные вещи века там,или когда уже вроде один брат про судьбу писателя пишет.
Но я знаю,что они поносить союз начали прям безбожно. А начинали с победы СССР ,коммунизма, науки и прочего.
ЗЫ И вот это предательство бесит. Но ,может ,были причины.Ну или евреи же))

Это сообщение отредактировал nickbolt1 - 30.04.2025 - 23:11

задвоилось,сорри.

Это сообщение отредактировал nickbolt1 - 30.04.2025 - 23:09