Авиаконструктор о российском авиастроении

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ДедаЕж
3.01.2025 - 23:15
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.08
Сообщений: 8899
Цитата (SERG35 @ 3.01.2025 - 20:51)
Цитата (gluk35 @ 02.01.2025 - 20:58)
Они уже тогда отставали, ибо трехчленные. А это уже в начале девяностых был тупик. Тогда весь мир переходил на 2членный экипаж, в середине нулевых это уже приговор самолету.

Какой, бля@ь приговор?
Лишний человек -доп. зарплата, плюс удобство.
Не так давно лётный состав получал по 200, сегодня 400, на западе в разы выше.
Существенным преимуществом это не является.

Боинг собирают за 14 дней, ТУ-204 за 28 месяцев.
Вот здесь полный привет экономике и конкурентоспособности.

Разница в технологиях и качестве предприятий огромна.

Изменить ситуацию могут долговременные, серьёзные государственные вложения в отрасль.
Государству давно не до того, приоритеты иные.

Сейчас в приоритете краткосрочные государственные вложения в окончательный разъёб экономики. Которая и 10 лет назад не особо жива была.

Хуй его знает, какие цели этим достигаются, но задачи я написал выше. Они пока упешно решаются.
 
[^]
Treker80
3.01.2025 - 23:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Цитата (anrizlat @ 03.01.2025 - 19:11)
Мало того, что ни одного нового самолета за 10 лет. Это не так страшно. Страшно то, что Они теперь и эти две модели добьют до конца. SSJ-100 в плановое колличество без международной кооперации не выйдет. В Крмсомольске стоит 20 шт суперджетов в разной степени готовности без двигателей, гидравлики и авионики. Сколько будут стоять? МС-21 без западных композитов для чёрного крыла просто бесмыслен с коммерческой точки зрения. С импортозамещённым металлическим крылом он стал тяжелее на 6 тонн. Автоматически дальность с 5500 км падает до 3000 км. Из среднемагистрального он уходит в нишу ближнемагистральных машин. То есть в нишу Суперджета. Решили иначе - лишний вес убрать резанув салон. Уменьшилась из-за укорачивания вместимость и соответсвенно коммерческая окупаемость. Короче при любом варианте без нормальной международной кооперации получается у обоих семолётов тупик. Вот так второй раз за 30 лет убивают отечественный авиапром.

Да и это ещё не всё, с ГТД та же ситуация, ПД-11, за 13 лет со дня тех задания, несколько экземпляров на испытании и что? И пиздец, жрет в два раза выше, чем в тех. задании, меж сервисный в два раза ниже, цена на уровне ролсов, никакой коммерческой перспективы его выпускать в серию с такими ТТХ - нет! Международную сертификацию не получит. ПД-8 и вовсе во влажных фантазиях.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Treker80
3.01.2025 - 23:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Цитата (ДедаЕж @ 03.01.2025 - 23:15)
Сейчас в приоритете краткосрочные государственные вложения в окончательный разъёб экономики. Которая и 10 лет назад не особо жива была.

Хуй его знает, какие цели этим достигаются, но задачи я написал выше. Они пока упешно решаются.

Под плавающий процент!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Алексеюшка
3.01.2025 - 23:33
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 1968
Лютый пиз...ж, про профессионалов на Сухом, в каждом отделе по 1-2 человека знают и делают, остальные начальники.
ГСС набрало кредитов под самолёт и обосралось со сроками, РФ пришлось выкупать долги, дабы КБ западу не отошло. За то и новые года в Останкино и ЗП в разы больше чем в КБ, многие и там и там числились. А как начали спрашивать работу толпа специалистов слиняла.
Погасян везде где есть деньги и возможность их тырить за обещания. Сейчас очень интенсивно Китаю впаривает МАИ.
Делали как-то работу для ГСС, от чертежей до установки, всего участвовало 3 человека, а в ведомости на оплату 3 листа А4 и наши деньги в последних строчках и то на 2-х. Половина людей при получении денег даже не знало за что их им выплачивают. Больше с ГСС дел не имели и отбрыкивались как могли.
И на сколько знаю проект самого самолёта армянин и ко выкупили у немецкой конторы Dornier.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
westdm
3.01.2025 - 23:34
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 6059
Цитата (fullhausse @ 3.01.2025 - 22:11)
Цитата (varvar600 @ 02.01.2025 - 18:45)
Везде, куда дотягивает рука "Москвы", заработки падают.

Лично на моем заводе зароботки после прихода Москвы выросли, а отношение к людям стало как к говну

Работать заставили cool.gif ?
Тут конечно сейчас минусов наставят, но я сам лично сталкивался с большими проблемами в работе с региональными заводами, причем не из Москвы а из СПб, с теми которые входят в крупные холдинги и как тут пишут куда "пришла Москва", обычно все четко и быстро. В остальных - такое чувство что звонить и общается с людьми, которые в данный момент не на предприятии работают, а где-то на пляже рыбу ловят, а ты их тут отвлекаешь.
Отсылаешь письмо на рабочую почту в понедельник, четверг - ответа нет, звонишь, "а..., да я еще не смотрел почту, посмотрю сегодня завтра".
В пятницу вообще никого никогда нет, можно в 11 утра звонить - уже никого нет на местах.
В командировку приезжаешь, заранее договариваешься, один хер никого на месте нет, один вдруг в отпуск ушел, второй по магазинам поехал в середине рабочего дня. А уж обед, это вообще пиздец, ровно в 12 все начальники, замы, бригадиры, глав. механики разъезжаются по домам "на обед", возвращаются часа в 2 и то не все, хотя обед час ровно. Хер кого найдешь после обеда, а если найдешь так "да уже 3 часа, скоро заканчиваем, собираться надо, давай завтра".
На предприятиях которые под управлением Москвы дела с этим обстоят весьма получше.
 
[^]
Yarver85
4.01.2025 - 00:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 30116
Давно это надо или жестко отслеживать и сажать воров и недоделков. Или закрывать нахрен.сколько лет они этот суперджет собрать не могу?лет 20 уже?и это не а380,а маленький самолетик средней дальности.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
neardachnik
4.01.2025 - 00:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.23
Сообщений: 4590
Цитата (Dimmidrol @ 02.01.2025 - 18:40)
Ну накинул так накинул. Щас у половины пуканы подгорят, а вторая половина будет головой кивать ехидно "мы так и думали".

Хули тут думать. И так всё ясно: рост ждёт только тех, кто лизнет глубже. Тем, кто является профи по своему профилю нихуя н какие перспективы не светят. И пошло все с верхов. Рыба всегда с одного места гнить начинает.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Andrikopulos
4.01.2025 - 00:12
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.09.06
Сообщений: 621
Скажите коллеги, а решение какое есть в моменте, пока мы до уровня африканцев не скатились?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Andrikopulos
4.01.2025 - 00:13
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.09.06
Сообщений: 621
Только посадки и приватизацию мы уже проходили, не помогает

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Sergei107
4.01.2025 - 00:27
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.02.17
Сообщений: 741
Цитата (Andrikopulos @ 4.01.2025 - 00:12)
Скажите коллеги, а решение какое есть в моменте, пока мы до уровня африканцев не скатились?

Решение простое.
Продолжать грабить страну. Пока местное население молчит.
А потом свалить куда нибудь.
 
[^]
vdc
4.01.2025 - 00:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 4625
Цитата (koba1969 @ 3.01.2025 - 21:03)
Цитата (salers654 @ 2.01.2025 - 18:53)
Цитата (tigdimskykot @ 2.01.2025 - 18:51)
Потому что кто то туда деньги направил, забрав их у остальных.

Какие деньги? Сухой выжил ибо в нищие 90-е экспорт развивал, а Туполев занимался строительством бизнес центров на своей земле вроде Туполев Плаза

Такие, которые за откаты с западниками попилили. Боинг, Снекма и пр. Хотя офф. приоритетом называли Ту-234/334. И, да. Что КБ им. Сухого экспортировало в 90-е из номенклатуры ГВФ?

Ту-334 это был бы такое же уёбище, как 214 с которым он был унифицирован по куче вещей
жрал бы в три глотки и шумел бы как Ту-160
большая часть проблем суперджета идет от французских движков, если ПД-8 доведут, то нормальная машина будет
 
[^]
vdc
4.01.2025 - 00:55
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 4625
Цитата (Алексеюшка @ 3.01.2025 - 23:33)
Лютый пиз...ж, про профессионалов на Сухом, в каждом отделе по 1-2 человека знают и делают, остальные начальники.
ГСС набрало кредитов под самолёт и обосралось со сроками, РФ пришлось выкупать долги, дабы КБ западу не отошло. За то и новые года в Останкино и ЗП в разы больше чем в КБ, многие и там и там числились. А как  начали спрашивать работу толпа специалистов слиняла.
Погасян везде где есть деньги и возможность их тырить за обещания. Сейчас очень интенсивно Китаю впаривает МАИ.
Делали как-то работу для ГСС, от чертежей до установки, всего участвовало 3 человека, а в ведомости на оплату 3 листа А4 и наши деньги в последних строчках и то на 2-х. Половина людей при получении денег даже не знало за что их им выплачивают. Больше с ГСС дел не имели и отбрыкивались как могли.
И на сколько знаю проект самого самолёта армянин и ко выкупили у немецкой конторы Dornier.

Еще один свидетель секты что суперджет это дорнье 728
А что касается сроков и откатов через подрядчиков Погосян реально ангел с крылышками был по сравнение с тем что в других госконторах в начале нулевых творилось

Это сообщение отредактировал vdc - 4.01.2025 - 00:55

Авиаконструктор о российском авиастроении
 
[^]
qaws134
4.01.2025 - 01:08
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 1294
Цитата (Lamiya @ 3.01.2025 - 18:32)
Почему если Суперджет такой охрененный, он все время то упал, то загорелся...😎 вопрос простого обывателя😎

Почему БМВ никак работу поворотников наладить в своих машинах не может?
 
[^]
vdc
4.01.2025 - 01:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 4625
Цитата (Lamiya @ 3.01.2025 - 18:32)
Почему если Суперджет такой охрененный, он все время то упал, то загорелся...😎 вопрос простого обывателя😎

упал по вине французских движков, а загорался оба раза по вине пилотов плюхнувших машину на полосу со всей дури
у того же боинга в прошлом году 15 пожаров на ВПП было, исключительно по техническим причинам несмотря на регулярный сервис и высокооплачиваемых пилотов
 
[^]
salers654
4.01.2025 - 02:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.23
Сообщений: 1386
Цитата (Алексеюшка @ 3.01.2025 - 23:33)
.
ГСС набрало кредитов под самолёт и обосралось со сроками, РФ пришлось выкупать долги.

Вот в этом все проблемы Супеджета, никто в мире самолеты на дорогие кредиты не разрабатывает.
Со сроками у всех проблемы, один новый Боинг 737 чего стоит, любое сложное до ума долго доводят
 
[^]
MusaAhmetov
4.01.2025 - 02:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.24
Сообщений: 3445
Цитата (realyu @ 2.01.2025 - 20:31)
Цитата (salers654 @ 2.01.2025 - 18:48)
Цитата (Phillys @ 2.01.2025 - 18:46)
Потому что руководят не талантливые, а верные. Это так сказать "вертикаль власти". Поэтому надежд нет уже.

Поэтому компании должны быть частными, во всех государственных все по знакомству.

В частных всё точно так же. Это природа человека. Сферический в вакууме чел создал что-то своё (производство пива, магазин, автосервис, зубной кабинет и т.д.). Рано или поздно ему придётся либо оставаться на этом низовом уровне с одним магазином/ямой в гараже, либо расширяться. Один в поле не воин, а когда на разные города - вообще физически невозможно. И, в конце концов, сидит сейчас под пальмой этот владелец КБ/ДНС/Рольф/ПИК/Самолёт - и его ваще не волнует, что происходит в каком-нибудь конкретном магазине: на это есть управляющие. Всё, что интересует владельца - стабильный и не уменьшающийся денежный поток. Каким образом этот поток делается - да насрать. В подразделении у директора 8 замов, а на одного основного рабочего приходится три иждивенца? Да пофиг, пока деньги стабильно идут. Как только перестанут - тогда он просто сменит директора. Как он выберет директора? Ну явно же не по объявлению, а хоть кого-то, о ком он слышал, из подручных. А слышать он мог о нём только по одной причине - когда тот сам о себе прокричал. А кричат о себе подхалимы, лизоблюды и карьеристы.

В общем, у частника тоже всё через вылизывание ануса и через постель делается. Се ля ви.

ватное оправдание, есть ваз, и есть мерседес
 
[^]
MusaAhmetov
4.01.2025 - 02:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.24
Сообщений: 3445
Цитата (Sergei107 @ 4.01.2025 - 00:27)
Цитата (Andrikopulos @ 4.01.2025 - 00:12)
Скажите коллеги, а решение какое есть в моменте, пока мы до уровня африканцев не скатились?

Решение простое.
Продолжать грабить страну. Пока местное население молчит.
А потом свалить куда нибудь.

и побольше разговоров, "о важном"
 
[^]
puma88ss
4.01.2025 - 04:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 1635
Цитата (salers654 @ 2.01.2025 - 18:48)
Цитата (Phillys @ 2.01.2025 - 18:46)
Потому что руководят не талантливые, а верные. Это так сказать "вертикаль власти". Поэтому надежд нет уже.

Поэтому компании должны быть частными, во всех государственных все по знакомству.
Теже беспилотники все производят частные конторы, а государственные кроме Добрынь ничего родить не смогли

Ну это в вашем буржуйском царстве-государстве так. Потому что вы - немоглики.
В СССР самолёты создавали государственные АКБ.
 
[^]
puma88ss
4.01.2025 - 04:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 1635
Цитата (Andrikopulos @ 4.01.2025 - 00:12)
Скажите коллеги, а решение какое есть в моменте, пока мы до уровня африканцев не скатились?

К социализму времён позднего Сталина возвращаться. Пока что нашу страну в большой хоспис превратили, а директором путина поставили.
 
[^]
Comma4ever
4.01.2025 - 08:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.12
Сообщений: 2835
Так что автор хочет? сказать? свои порядки есть везде, а прогноз то какой? это хорошо или плохо? и объединения в ОАК это хорошо или плохо?
 
[^]
и7ветер
4.01.2025 - 08:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8597
Цитата (salers654 @ 2.01.2025 - 18:44)
Погосян был профессионалом хотя бы и при нем родили Суперджет, Су-57, Су-35 и начли разработку Мс-21, а потом пришел юрист и ни одного нового самолета за 10 лет

Профессионалы нестерпимо много тратят денег на работы. В то время, как эти деньги надо тратить на откаты! Конечно, профессионалы никому из начальства не нужны...
 
[^]
gluk35
4.01.2025 - 13:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (SERG35 @ 3.01.2025 - 18:51)
Цитата (gluk35 @ 02.01.2025 - 20:58)
Они уже тогда отставали, ибо трехчленные. А это уже в начале девяностых был тупик. Тогда весь мир переходил на 2членный экипаж, в середине нулевых это уже приговор самолету.

Какой, бля@ь приговор?
Лишний человек -доп. зарплата, плюс удобство.
Не так давно лётный состав получал по 200, сегодня 400, на западе в разы выше.
Существенным преимуществом это не является.

Боинг собирают за 14 дней, ТУ-204 за 28 месяцев.
Вот здесь полный привет экономике и конкурентоспособности.

Разница в технологиях и качестве предприятий огромна.

Изменить ситуацию могут долговременные, серьёзные государственные вложения в отрасль.
Государству давно не до того, приоритеты иные.

Обычный приговор, чем больше экипаж, тем дороже перелет. Это аксиома. А как быстро соберут самоль, ниачем. Тушки все равно в скмме дешевле того же боинга
 
[^]
Arkadiyssk
4.01.2025 - 13:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 1204
Цитата (salers654 @ 2.01.2025 - 19:11)
Для справки, Ту-204, Ту-214 и Ту-334(укороченный Ту-204) разработаны были в СССР и морально устарели лет 20 назад. И производство Ту-204 было запущено и наклепали несколько десятков пока совсем не устарел.

Это да - согласен.
Все самолеты позднего СССР это полный провал на уровне 70 годов.

Примитивная авионика - в Ту-214 например до сих пор 3 члена экипажа. Зачем нам автоматика - бортинженера в кабину посадим!

Уровень конструкторской школы планера показывает "вес пустого самолета", у нашего 55-60 т., на уровне древнего ту-154, у которого 55 т.
А у одноклассников современных 737 или А320 или даже завяленный МС-21 - вес пустого 40-45 т.

Т.е. эти супер спецы, которых тс хвалит, напроектировали лишние 15 т веса! Либо они вообще ничего не переделывали в Ту-214 по сравнению с прообразом из СССР Ту-204 и просто, как есть пустили на конвейер.

Нафига такой самолет нужен, который уже на этапе производства убыточен? Будем страдать, что бы кузькину мать некой америке показать?
 
[^]
gluk35
4.01.2025 - 13:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (vdc @ 4.01.2025 - 01:29)
Цитата (Lamiya @ 3.01.2025 - 18:32)
Почему если Суперджет такой охрененный, он все время то упал, то загорелся...😎  вопрос простого обывателя😎

упал по вине французских движков, а загорался оба раза по вине пилотов плюхнувших машину на полосу со всей дури
у того же боинга в прошлом году 15 пожаров на ВПП было, исключительно по техническим причинам несмотря на регулярный сервис и высокооплачиваемых пилотов

А когда сухой падал? О полосу плюхались, в гору влетали, а вот падения не помню.
 
[^]
Таяки
4.01.2025 - 13:45
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.09.16
Сообщений: 138
Цитата (varvar600 @ 2.01.2025 - 18:45)
Цитата (sartek @ 02.01.2025 - 18:43)
У меня брат на токарном станке с ЧПУ в Комсомольске работает. Он рассказывал, что на начло 10х, пока завод был независимым, он зарабатывал в среднем 100т.р. После перехода в ОАК, под москвичей, заработки упали практически в 2 раза.

Везде, куда дотягивает рука "Москвы", заработки падают.

Дело не в МСК, сам работаю как раз тем, кого назвали выше. Когда были отдельной конторой, и зп и заказы были, всегда премии в конце года, новые разработки- пожалуйста- оплатим из собственных средств.
Потом объединили в "общую корпорацию" и понеслась, ни 13 зп, ни премий, нихуя. Все уходит в "головной офис", и руководство "а-ля оленеводы", но не инженегры...
И да, тоже мск. Но не в ней дело, а в верхах, ибо ставят своих, а они далеки от инженеров и не начинали с низов, как ранее.
Так и живем, что руководство в таких отраслях или ставленники по родственному, или из юристов/оленеводов и тд, но только не из низов инженерии, которые доросли до верхов своим умом
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38486
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх