Авиаконструктор о российском авиастроении

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
salers654
2.01.2025 - 18:36
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.23
Сообщений: 1386
125
Авиаконструктор работавший над Суперджетом и Мс-21 о российском авиастроении после ухода Погосяна и вхождения в состав Ростеха

Поработав в нескольких фирмах, я осознал «устойчивость» традиций. Кроме того, в каждой фирме были свои традиции управления и работы. И специалисты с одной и той же записью должности в трудовой книжке имели сильно отличающиеся обязанности в разных фирмах. Если в Суховской фирме инженер-конструктор и проектировочный расчёт делал, и ТТ сам писал, и сопровождал производство, то на Ильюшинской фирме фактически была орда чертёжников и специалистов по своим направлениям, которые этому чертёжнику давали всю необходимую информацию. А в Суховской: «Конструктор, ты в ответе за всё! Ты единственный, кому всё это нужно!» Потому оттуда выходили люди, закалённые жизнью и с ВОТ ТАК-И-И-И-МИ БУБЕНЦАМИ!!!

Противоположность этому – «Иркут». Это в общем и целом Яковлевская фирма. Очень красочно написано про «традиции» Яковлевской фирмы в книге О.С. Самойловича «Рядом с Сухим». По моему опыту работы с «Иркутянами» - бывшими Яковлевцами и прильнувшими к ним бывшими Туполевцами (не лучшая их часть) – это днище! Особенно после «ГСС». Подразделения постоянно спихивают друг на друга свою работу. Стукачество со стороны уборщиц (видимо, тоже традиции Яковлевской фирмы). Там уборщицы не страдают от «комплекса уборщицы», они получают от этого удовольствие.
Много сотрудников залезли на должности, но по профессиональным качествам явно не доросли до этих должностей. Встречался мне ИК 1 категории, который не может рассчитать лестницу на прочность! Ещё приходилось «фонтанирующему идеями» Ведущему инженеру-конструктору из отдела Главного конструктора, кстати, бывшему Суховскому каркаснику-«псевдомикроначальнику» объяснять азы сопромата, чтобы он понял, как деформируется деталь по условиям заделки. А завод тем временем продолжает «клепать серию» МС-21… (конечно же, в таком виде только на авиасвалку или тушить пожары, как самолёт спецназначения), созданную частично вот такими специалистами.
В «Иркуте» есть некоторое небольшое количество нормальных специалистов, но они, как правило, ничего не решают. Там главное - «лояльность» к руководству. Всё в соответствии с традициями Яковлевской фирмы. В «Иркуте» все работают «для Галочки». Истинный смысл этого выражения может понять только человек, поработавший в блоке проектирования в «Иркуте» и прочитавший книгу Е. Г. Адлера. К сожалению, но и в ГСС после развала в 2012-2013 годах тоже появилось много специалистов, не дотягивающих до своей должности или просто чудаков. Меркантильность, к сожалению, побеждает, и все, кто может – бегут от таких начальников.

В Микояновской фирме всё идёт, мягко говоря, неспешно, в отличие от Суховской фирмы, где идёт постоянная гонка. Если посмотреть на результаты работы Микояновской фирмы, то картина не радует. МиГ-29 СМТ с дополнительным баком в гаргроте, который начинал создаваться в начале 90-х, по сообщениям в прессе поступил в войска, если не ошибаюсь, в начале 2010-х годов. По общедоступной информации, кроме МиГ-35, с советского времени ни одной машины, «ушедшей в войска», на сегодняшний день не создано. Учитывая уровень зарплат в той фирме – не удивительно. Могу сказать только одно, что в ГСС 2010 года не было ни одного некомпетентного выходца из Микояновской или Туполевской фирм. У многих из них можно было многому поучиться, поскольку это были специалисты высочайшего уровня.

В общем и целом, ввиду кардинального отличия традиций и школ, Суховская фирма, ГСС, Мясищевская, Микояновская фирмы практически несовместимы с Туполевской, ну и тем более с Яковлевской фирмами.

Это сообщение отредактировал salers654 - 2.01.2025 - 18:38

Авиаконструктор о российском авиастроении
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Dimmidrol
2.01.2025 - 18:40
28
Статус: Offline


Tailgunner

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 2131
Ну накинул так накинул. Щас у половины пуканы подгорят, а вторая половина будет головой кивать ехидно "мы так и думали".
 
[^]
salers654
2.01.2025 - 18:42
50
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.23
Сообщений: 1386
Цитата (Dimmidrol @ 2.01.2025 - 18:40)
Ну накинул так накинул. Щас у половины пуканы подгорят, а вторая половина будет головой кивать ехидно "мы так и думали".

Что накинуть, недавно все руководство ОАК уволили, а написан текст до увольнения.
Среди уволенных не было ни одного профессионального авиатора или менеджера.
А ОАК возглавлял юрист Слюсарь
 
[^]
sartek
2.01.2025 - 18:43
46
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 1143
У меня брат на токарном станке с ЧПУ в Комсомольске на авиазаводе работает. Он рассказывал, что на начло 10х, пока завод был независимым (бывший КнААПО) , он зарабатывал в среднем 100т.р. После перехода в ОАК, под москвичей (нынешний КнААЗ), заработки сразу упали практически в 2 раза.
Сколько сейчас там у него з/п - я хз.

Это сообщение отредактировал sartek - 2.01.2025 - 19:05
 
[^]
salers654
2.01.2025 - 18:44
52
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.23
Сообщений: 1386
Погосян был профессионалом хотя бы и при нем родили Суперджет, Су-57, Су-35 и начли разработку Мс-21, а потом пришел юрист и ни одного нового самолета за 10 лет
 
[^]
varvar600
2.01.2025 - 18:45
138
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.13
Сообщений: 6097
Цитата (sartek @ 02.01.2025 - 18:43)
У меня брат на токарном станке с ЧПУ в Комсомольске работает. Он рассказывал, что на начло 10х, пока завод был независимым, он зарабатывал в среднем 100т.р. После перехода в ОАК, под москвичей, заработки упали практически в 2 раза.

Везде, куда дотягивает рука "Москвы", заработки падают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
salers654
2.01.2025 - 18:45
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.23
Сообщений: 1386
Цитата (sartek @ 2.01.2025 - 18:43)
У меня брат на токарном станке с ЧПУ в Комсомольске работает. Он рассказывал, что на начло 10х, пока завод был независимым, он зарабатывал в среднем 100т.р. После перехода в ОАК, под москвичей, заработки упали практически в 2 раза.

Само собой, КБ Сухого единственное КБ которое за 30 лет что-то новое разработало, остальные балласт которые уже компетенции потеряли

Это сообщение отредактировал salers654 - 2.01.2025 - 18:46
 
[^]
Phillys
2.01.2025 - 18:46
129
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.09.18
Сообщений: 150
Потому что руководят не талантливые, а верные. Это так сказать "вертикаль власти". Поэтому надежд нет уже.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sanitar
2.01.2025 - 18:47 [ показать ]
-33
salers654
2.01.2025 - 18:48
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.23
Сообщений: 1386
Цитата (Phillys @ 2.01.2025 - 18:46)
Потому что руководят не талантливые, а верные. Это так сказать "вертикаль власти". Поэтому надежд нет уже.

Поэтому компании должны быть частными, во всех государственных все по знакомству.
Теже беспилотники все производят частные конторы, а государственные кроме Добрынь ничего родить не смогли
 
[^]
joncon
2.01.2025 - 18:48 [ показать ]
-22
NoNoNoSky
2.01.2025 - 18:50
21
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.06.22
Сообщений: 1518
Цитата (varvar600 @ 2.01.2025 - 20:45)
Везде, куда дотягивает рука "Москвы", заработки падают.

Естественно, только в Москве живут люди первого сорта, поэтому остальной черни по остаточному принципу - лишь бы не сдохли.
 
[^]
tigdimskykot
2.01.2025 - 18:51
7
Статус: Offline


Кот, Тыгдымский кот.

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 1192
Цитата (salers654 @ 2.01.2025 - 18:45)
Цитата (sartek @ 2.01.2025 - 18:43)
У меня брат на токарном станке с ЧПУ в Комсомольске работает. Он рассказывал, что на начло 10х, пока завод был независимым, он зарабатывал в среднем 100т.р. После перехода в ОАК, под москвичей, заработки упали практически в 2 раза.

Само собой, КБ Сухого единственное КБ которое за 30 лет что-то новое разработало, остальные балласт которые уже компетенции потеряли

Потому что кто то туда деньги направил, забрав их у остальных.
 
[^]
salers654
2.01.2025 - 18:53
36
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.23
Сообщений: 1386
Цитата (tigdimskykot @ 2.01.2025 - 18:51)
Потому что кто то туда деньги направил, забрав их у остальных.

Какие деньги? Сухой выжил ибо в нищие 90-е экспорт развивал, а Туполев занимался строительством бизнес центров на своей земле вроде Туполев Плаза
 
[^]
anatol3001
2.01.2025 - 18:54
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.12.18
Сообщений: 211
Цитата (varvar600 @ 02.01.2025 - 18:45)
Везде, куда дотягивает рука "Москвы", заработки падают.

Согласен со всем, кроме того, что должно быть" дотягивается", а не " дотягивает".

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
a027pe
2.01.2025 - 19:02
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 3016
В 90е многие американцы вошли в правление российских фирм, день открытых дверей был в действии...
 
[^]
sartek
2.01.2025 - 19:03
42
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 1143
Цитата (joncon @ 3.01.2025 - 01:48)
Цитата (sartek @ 02.01.2025 - 18:43)
У меня брат на токарном станке с ЧПУ в Комсомольске на авиазаводе работает. Он рассказывал, что на начло 10х, пока завод был независимым (бывший КнААПО) , он зарабатывал в среднем 100т.р. После перехода в ОАК, под москвичей (нынешний КнААЗ), заработки упали практически в 2 раза.

Хммм. Странно. Работаю в Ростехе ЗП последняя 125000. Может там брат мудак?

Не читатель?: Речь идет о начале 10х. При чем здесь 2024 год?
Сам ты мудло

Это сообщение отредактировал sartek - 2.01.2025 - 19:06
 
[^]
tigdimskykot
2.01.2025 - 19:04
24
Статус: Offline


Кот, Тыгдымский кот.

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 1192
Цитата (salers654 @ 2.01.2025 - 18:53)
Цитата (tigdimskykot @ 2.01.2025 - 18:51)
Потому что кто то туда деньги направил, забрав их у остальных.

Какие деньги? Сухой выжил ибо в нищие 90-е экспорт развивал, а Туполев занимался строительством бизнес центров на своей земле вроде Туполев Плаза

Такие которые выделили на суперджет создаваемый с нуля вместо того чтоб запускать почти готовые Ту-214 и Ту-334
 
[^]
salers654
2.01.2025 - 19:11
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.23
Сообщений: 1386
Цитата (tigdimskykot @ 2.01.2025 - 19:04)
Цитата (salers654 @ 2.01.2025 - 18:53)
Цитата (tigdimskykot @ 2.01.2025 - 18:51)
Потому что кто то туда деньги направил, забрав их у остальных.

Какие деньги? Сухой выжил ибо в нищие 90-е экспорт развивал, а Туполев занимался строительством бизнес центров на своей земле вроде Туполев Плаза

Такие которые выделили на суперджет создаваемый с нуля вместо того чтоб запускать почти готовые Ту-214 и Ту-334

Для справки, Ту-204, Ту-214 и Ту-334(укороченный Ту-204) разработаны были в СССР и морально устарели лет 20 назад. И производство Ту-204 было запущено и наклепали несколько десятков пока совсем не устарел.
Суперджет разрабатывался во второй половине 2000-х. Каким боком они могли пересекаться.
Ту-334 вообще большей частью украинский самолет и после 2014 ждала бы судьба самолетов антонова, когда Украина перестала поставлять запчасти

Это сообщение отредактировал salers654 - 2.01.2025 - 19:16
 
[^]
nerengd
2.01.2025 - 19:16
42
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.03.24
Сообщений: 516
Цитата (NoNoNoSky @ 2.01.2025 - 18:50)
Цитата (varvar600 @ 2.01.2025 - 20:45)
Везде, куда дотягивает рука "Москвы", заработки падают.

Естественно, только в Москве живут люди первого сорта, поэтому остальной черни по остаточному принципу - лишь бы не сдохли.

В Москве очень дорогая недвижимость и на ее покупку нужно
много денег.
А взять их можно из предприятий, находящихся за пределами столицы.
Из зарплат сотрудников например.

Они то там думают что делают какие-то самолеты, а на самом деле
они все скидываются на новую тачку или на дорогую квартиру для
директора.
 
[^]
user2ural
2.01.2025 - 19:17
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.14
Сообщений: 1053
Цитата
В общем и целом, ввиду кардинального отличия традиций и школ, Суховская фирма, ГСС, Мясищевская, Микояновская фирмы практически несовместимы с Туполевской, ну и тем более с Яковлевской фирмами.

Вот только выхлоп, что касается гражданской авиации, одинаков-почти нулевой!
 
[^]
Кот16
2.01.2025 - 19:18
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.16
Сообщений: 3284
Погосяна хают, но Суперджет есть, каким бы он ни был и он летает.

На МС-21 сколько уж надрачивают, типа какой классный самолёт. А в итоге выйдет, как на известной картинке: "А разговоров-то было".
 
[^]
salers654
2.01.2025 - 19:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.23
Сообщений: 1386
Цитата (user2ural @ 2.01.2025 - 19:17)
Вот только выхлоп, что касается гражданской авиации, одинаков-почти нулевой!

Суперджетов наклепали больше 200 штук, он в топ-3 самых массовых самолетов России и СССР в своем классе.
Но людей создавших его турнули и с тех пор за 10 лет ничего не родили.
Да и на сам самолет забили, а там были планы создания целого семейства вплоть до 130 мест и в отличие от Мс-21 давно бы летал
 
[^]
salers654
2.01.2025 - 19:21
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.23
Сообщений: 1386
Цитата (Кот16 @ 2.01.2025 - 19:18)
Погосяна хают, но Суперджет есть, каким бы он ни был и он летает.

На МС-21 сколько уж надрачивают, типа какой классный самолёт. А в итоге выйдет, как на известной картинке: "А разговоров-то было".

В авиации всегда было так, тот же Туполев много талантов загнобил пользуясь лоббисткими возможностями.
Не таланты побеждают, а связи.
Тот же МиГ вообще назван в честь сына Микояна, который отжал КБ у самого талантливого тогда авиаконструктора Поликарпова, что сказалось на обороноспособности страны перед ВОВ

Это сообщение отредактировал salers654 - 2.01.2025 - 19:24
 
[^]
Периндоприл
2.01.2025 - 19:28
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27370
Цитата (tigdimskykot @ 2.01.2025 - 18:04)
Цитата (salers654 @ 2.01.2025 - 18:53)
Цитата (tigdimskykot @ 2.01.2025 - 18:51)
Потому что кто то туда деньги направил, забрав их у остальных.

Какие деньги? Сухой выжил ибо в нищие 90-е экспорт развивал, а Туполев занимался строительством бизнес центров на своей земле вроде Туполев Плаза

Такие которые выделили на суперджет создаваемый с нуля вместо того чтоб запускать почти готовые Ту-214 и Ту-334

Поставку в авиаотряды Ту-204 и Ту-334 надо было делать где-то в начале 80-х годов.
Т.е. с началом их разработки опоздали, как минимум на 10 лет. С началом производства - ещё на 10-15. Там ловить было уже нечего. Разве что для использования единичных бортов в качестве спецтехники.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38473
0 Пользователей:
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх