Несколько слов о корпускулярно-волновом дуализме


Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

noga22	9.09.2024 - 02:24 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 20.07.15 Сообщений: 174	Короче, добавить эфир, все переделать. Гасите волну, спать пора)
	[^]

Menshchikoff

9.09.2024 - 02:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 4264

Цитата (kloto1973 @ 09.09.2024 - 00:18)

https://www.youtube.com/live/3Gkwl9imw7k?si=zEgxYdb_YiMQLCPa
Не везде. Но уже много где. Вообще дети спокойно воспринимают некоторые сложные вещи. Все зависит от методик преподавания. Ютубчик криво вставляться стал.
https://www.youtube.com/live/3Gkwl9imw7k?si=zEgxYdb_YiMQLCPa

Дети-то могут воспринять, вопрос в том что нет аналогий. Нечего воспринимать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

akmaks

9.09.2024 - 02:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 10147

Цитата (Menshchikoff @ 9.09.2024 - 03:15)

Цитата (akmaks @ 09.09.2024 - 01:07)

"Свет – это квантовое поле. И вот в зависимости от того, с какого «угла» мы «смотрим» на это поле, подобно слепцам из притчи про слона, мы видим то частицу, то волну, но и то и другое суть проявление одного и того же явления – квантового поля."

Вот так упростил понимание, так упростил...

Параметры этого поля? Какие именно кванты? Свойства, уравнения для этого поля есть?
Аааа... это как "нельзя увидеть из 3-х мерного пространства 4-х мерные объекты"...
Понятно, что ничего не понятно...

А Свет, как фотоны (частицы) и волна (эл.магнитное поле) - изучены и описаны достаточно подробно... пусть это и не "окончательная истина", но "реальность, данная нам в ощущениях".

Мне кажется, тут скорее всего имелось ввиду - что мы в макромире принципиально не можем представить себе квантовые эффекты. Другими словами - корпускула и волна одновременно - это единственная примерная аналогия, которую наш мозг может представить себе.
Таже хуйня со спинами - вращение. Ну вроде как аналогия, все могут представить вращающийся шарик. А вот как представить то что спин - что електрон должен повернуться на 2/3 чтоб превратиться сам в себя? Никак нахуй. Это ебанные характеристики квантового мира, аналогий которым в макромире просто не существует. И все, блять, и пиздец, хоть ты тресни. :)

Я о другом говорил - попытка объяснять что-то, уже более-менее понятное с помощью вообще непонятного - мягко говоря, ненаучна...

[^]

Menshchikoff

9.09.2024 - 02:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 4264

Цитата (akmaks @ 09.09.2024 - 02:33)

Это-то понятно, что ~~у нас~~ у 3-х мерных физиков не хватает слов и понятий, чтобы описать свойства микрочастиц. Поэтому и появляются "спины", "цвета" и "запахи" у кварков, даже "очарованные" кварки...

Я о другом говорил - попытка объяснять что-то, уже более-менее понятное с помощью вообще непонятного - мягко говоря, ненаучна...

Для физиков есть математика. Там понятно.
Но как-то надо это объяснять людям ведь? Студентам хотяб. Вот "цвета" и выдумывают, да и для классификации проще. :)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

RBaggio	9.09.2024 - 02:41 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 20.10.15 Сообщений: 290	Вот совсем неправильно сказано. Мы (в смысле наука на нашем уровне развития) не умеем ни читать, ни писать. Считается - "не то" и читается "не то". Если теория противоречит сама себе, значит теория - не верна. А КвФ и КвМ - как раз и доказывают несостоятельность современной науки.. Надо продолжать искать, пока не получится, а не натягивать сову на глобус.
	[^]

topnogoy

9.09.2024 - 02:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.11.20
Сообщений: 2288

Цитата (dmi220 @ 08.09.2024 - 14:57)

И, к чему пост, ТС? Базовые постулаты квантовой физики? Расширяй тему. Либо нестандартный взгляд на очевидные вещи давай.

Солнце утром светит. Очевидно же.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Menshchikoff

9.09.2024 - 02:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 4264

Цитата (RBaggio @ 09.09.2024 - 02:41)

Вот совсем неправильно сказано.
Мы (в смысле наука на нашем уровне развития) не умеем ни читать, ни писать.
Считается - "не то" и читается "не то".
Если теория противоречит сама себе, значит теория - не верна.

А КвФ и КвМ - как раз и доказывают несостоятельность современной науки..
Надо продолжать искать, пока не получится, а не натягивать сову на глобус.

А чего где противоречит чему? Давай конкретно? А не в общем?
Если это противоречит твоему пониманию мира - так значит твое понимание мира просто неправильное, не? ;)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

makaron65	9.09.2024 - 02:47 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 27.12.15 Сообщений: 1381	Цитата " И чисто логически получается, что частицы и волны – это в базе своей что-то одно и то же: частица – это волна, координата которой определена, а волна – это частица, импульс которой определен. Частица – это волна, а волна – это частица." Там можно всё перевернуть. Чисто логически " мужик это баба с членом, а баба это мужик без члена".
	[^]

attraktor	9.09.2024 - 02:54 [ показать ] 2
Статус: Offline Приколист Регистрация: 31.01.20 Сообщений: 294	поставь заголовок в стиле жертв ЭГЭ: СРОЧНАЯ НОВОСТЬ! ПЯТЬ МИНУТ НАЗАД ОБНАРУЖЕНО НЕЧТО НЕВООБРАЗИМОЕ СО СВЕТОМ!
	[^]

Menshchikoff

9.09.2024 - 02:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 4264

Цитата (makaron65 @ 09.09.2024 - 02:47)

Цитата " И чисто логически получается, что частицы и волны – это в базе своей что-то одно и то же: частица – это волна, координата которой определена, а волна – это частица, импульс которой определен. Частица – это волна, а волна – это частица."
Там можно всё перевернуть.
Чисто логически " мужик это баба с членом, а баба это мужик без члена".

Это не так работает. :)
Бабу с членом, член с бабой представить можно. А вот ебанное электромагнитное поле - нет. :)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

ralex64r

9.09.2024 - 02:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 3540

Цитата (KOTOB @ 08.09.2024 - 14:58)

А мне понравилось, разжевал на пятёрочку. ТС, давай есчо!

Не учился

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

montreal77	9.09.2024 - 03:26 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 19.02.17 Сообщений: 2416	Ждём дальнейших лекций.Общий обзор. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Шикаго	9.09.2024 - 03:28 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 30.01.14 Сообщений: 1596	Нагрузка на мозг запредельная, в тоже время нулевая. Философски отрицательная. По жизни бесполезная. В реале бесячая. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Гортоп

9.09.2024 - 04:54

Статус: Online

похуист

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 7571

Цитата (Lenin31666 @ 08.09.2024 - 15:36)

Так то мы сюда деградировать приходим, если кто забыл этот постулат.

Тады свет-это бог.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~gelonava~~

9.09.2024 - 05:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 3498

Цитата (capul @ 08.09.2024 - 16:17)

анатропный принцип))))) если не вдаваться в подробности, мы видим вселенную потому, что существуем, а условия существования предоставила нам текущая вселенная.....когда защищал кандидатскую, тема была на экзамене "анотропный принцип и его критика")))

Я кандидатских не защищал, конечно, но всё же уверен, что принцип этот называется АНТРОПНЫМ. Анотропный - вам слух не режет, кандидат?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Jasper583

9.09.2024 - 05:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.02.21
Сообщений: 1128

Цитата (f983lda @ 8.09.2024 - 17:52)

Цитата (Vasilyan @ 8.09.2024 - 20:40)

А как это "квантовое поле" понимает, что за ним наблюдают и меняет свои физические свойства?

В этом весь и прикол, частицы сука ведут себя не так когда мы их наблюдаем, они типа понимаема ют,что мы смотрим и ведут себя по другому.

И как их наблюдали при эсперменте с двумя щелями, через видеокамеру

, как в ролике на ютубе? Или всё-таки было воздействие на фотоны, которое привело к изменению результата?

Это сообщение отредактировал Jasper583 - 9.09.2024 - 05:21

[^]

hobotoff	9.09.2024 - 05:54 [ показать ] -3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 8.01.18 Сообщений: 3700	Поэтому смешно, когда утверждают, что "учёные четко определили" что-либо. Учёные сегодня одно доказали с серьезным лицом, а завтра совершенно другое. Новая методичка вышла, понимать надо! Но, блэт, религия - это по их мнению бред, т.к. не доказано научно. Короче, всё это вера, человек учебник прочитал и поверил, ну а завтра - другой прочитает. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Japansgod

9.09.2024 - 06:15

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5984

Цитата (akmaks @ 09.09.2024 - 01:22)

"дырка" - виртуальная частица. Это временное отсутствие реального электрона на положенном ему месте во внешней электронной оболочке атома.
Только в металлах, в отличие от полупроводников, эта красивая картинка сильно размазана - все электроны, участвующие в "проводимости" - общие. И даже если электрон смылся со своего места, он (или точно такой-же) - где-то рядом и "рабочее место не пустует! Он же сейчас вернётся!"
Формально, сколько электронов должно быть в куске металла, столько в нём и находится. И пустых стульев (дырок) нет.

Да ты шо! А вот предыдущий товарисч говорит, что движеник дырок в полупроводнике отвечает за "преобразование фонариком спина импульса" © ответственного за влияние на солнечный парус. А очевидные вещи я и без вас знаю, потому и спросил его, как это работает и что делать, когда фонарик "бездырочный".

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Malicious	9.09.2024 - 06:21 [ показать ] 0
Статус: Online Айтишник Регистрация: 25.06.12 Сообщений: 2814	ну как бы "поле", пусть и квантовое, это чисто математический объект. оно существуе только как абстрагированное обобщение для определения понятий процессов на монотонно связанных узлах решётки. ... "квантовое поле" - это объект мира людей, языковая конструкция для описания природы, но не сама природа.
	[^]

Japansgod

9.09.2024 - 06:25

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5984

Цитата (Menshchikoff @ 09.09.2024 - 02:07)

А чо за книга про темный лес?
Знаю гипотезу Темного леса, но она к физике частиц вообще не имеет отношения нихуя.

Ну там фантаст разлился воздусями на тему скрытых и непознанных измерений, таящих в себе целые миры, о которых человечество в своем кривом 4д даже и не подозревает. Всякие развернутые многомерные частицы на которых напечатаны интегральные схемы размером с планету и битвы цивилизаций посреди квантовых флуктуаций. Народу нраица - все такое вумное-превумное, и загадошное, и "понятное", не то, что эта ваша физика, где мировой заговор ученых сидит на грантах и дурит честной народ.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Japansgod

9.09.2024 - 06:32

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5984

Цитата (Menshchikoff @ 09.09.2024 - 02:40)

Для физиков есть математика. Там понятно.
Но как-то надо это объяснять людям ведь? Студентам хотяб. Вот "цвета" и выдумывают, да и для классификации проще. :)

Проще: физика пишется математикой, но физики общаются по человечески, на языке, который построен на аналогиях, и где вещам дают названия. А если кому надо объяснить - его сначала учат математике. Это хорошо показывает в т.ч. и эта тема: люди курят научпоп, но низуя не вкуривают, потому что человеческие названия физических штук лишены смысла, если за ними нет аналогий.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Archimedis

9.09.2024 - 06:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 5003

Цитата (dmi220 @ 8.09.2024 - 17:57)

Ну! За ядерную физику!

[^]

IСанчесI

9.09.2024 - 06:47

Статус: Offline

переподпереподвыподверт

Регистрация: 13.07.12
Сообщений: 13889

Цитата (grigor @ 08.09.2024 - 15:59)

Коллеги, физики-ЯПдерщики, вы мне поясните, пожалуйста, как может электромагнитная волна распространяться в Пустоте (космическом вакууме)?
В ней же Ничего нет, в этой пустоте...

Как нет? Но сама пустота же есть! Дело закрыто 😄

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

safi71	9.09.2024 - 06:56 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 5.04.14 Сообщений: 1230	Да. И что с этим делать. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Japansgod

9.09.2024 - 06:58

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5984

Цитата (Malicious @ 09.09.2024 - 06:21)

ну как бы "поле", пусть и квантовое, это чисто математический объект. оно существуе только как абстрагированное обобщение для определения понятий процессов на монотонно связанных узлах решётки. ... "квантовое поле" - это объект мира людей, языковая конструкция для описания природы, но не сама природа.

Ну так вся физика - "языковая конструкция", отражение нашего понимания природы, а не природа. Природа просто есть вне зависимости от нашего понимания или потенциальной прзнаваемости вообще. Поле, кмк, насегодняшний день - самый глубокий общепризнанный уровень абстракции и реально оно именно в том смысле, что хорошо описывает явления. Как-то мало смысла рассусоливать "есть" оно или это "просто математика". Есть дифракционная картина на экране при одном наборе инструментов; измени порядок инструментов - картина пропадает. И все.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 25948
0 Пользователей: