Несколько слов о корпускулярно-волновом дуализме

Есть такая философская дисциплина - Научные методы познания. Там чётко описано как именно работает наука, нужно лишь прочитать и осознать. Положения этой философской дисциплины - open source, то есть, доступны всем, и всеми обязательны к исполнению, если эти "все" претендуют на то что занимаются наукой.
Религия работает по-другому. Как именно, описано в смежной философской дисциплине - Философии религии. Вам нужно "всего лишь" прочитать и понять. Правда это наиболее крупный раздел философии в виду запутанности и важности для людей вопроса. Поэтому я бы рекомендовал начать с Научных методов - это "всего лишь" концепция подраздела научного мировоззрения в разделе гносеологии всей философской науки. Только помните что эти знания написаны потом и жизнями многих многих поколений людей, поэтому отнеситесь к прочтению с максимальным желанием понять и минимальной предвзятостью. Тогда получите ответ на свой вопрос.

Это сообщение отредактировал Archimedis - 9.09.2024 - 07:05

Это возможно понять если представить, что в нашем 3D мире частицы расходятся. А в каком-нибудь, 4,5,6D мире они вместе. Как движение точки по прямой: сбоку движется, а в сечении на месте.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Даёшь больше ЯПа познавательного. ТС благодарю, я хотя бы общий смысл понял

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да там действительно урок в настоящей школе. Только школа профильная. И подростки 11кл там настоящие. Уровень подготовки конечно выше среднего. Те абстракции о которых говорит квантовая физика это модель мира которая хорошо и ооочень точно описывает реальность. Представить это на уровне понятийно-бытовом невозможно. Имея математическую подготовку можно. Ну как на уровне бытовой геометрии представить частицу диаметром ноль, обладающую моментом вращения и неимеющую локализации в пространстве? А это электрон.

А математика пишется кем/чем?

Да и частица тоже хуйня © если переформулировать анекдот про пчёл

дошла: ХВС, ГВС, водоотведение

Сейчас парадигму шатает немного вот

Да все от эгоизма)

Это сообщение отредактировал Zoldat - 9.09.2024 - 09:23

Ну а конкретнее?)

Это сообщение отредактировал OM1337 - 9.09.2024 - 09:34

Вот интересно, а человечество изобрело математику или открыло ее. Я насколько понимаю, что после научных открытий начала 20 века, большинство постулатов теорий являются просто математическими формулами которые человечество на текущем этапе развития экспериментально подтвердить не может, а научный мир считает теорию более достоверной если в ней математически все красивей. Грубо говоря мы живем в мире и пользуемся устройствами которые созданы благодаря ОТО или квантовой теории, но эти ее производные лишь малая часть этих теории, а все основное находится подо льдом. И как там и что там хз, но вот вам формула которая это описывает :) Получается фундаментально наш мир, это просто математика.

Это сообщение отредактировал Tecko - 9.09.2024 - 09:39

Формулы, т.е. уравнения воспринимаются как данность, мол уравнения и уравнения. Но в чем смысл уравнения? В том, что противоположные стороны уравнения посредством знака равенства приходят к взаимному балансу.

Воздействие было только на 50% фотонов, пролетавших через щель с детектором. У второй щели детектора не было. Одного достаточно, ибо если фотон пролетел через первую щель, значит он не-пролетел через вторую. И наоборот. Таким образом, про фотоны пролетавшие через вторую щель узнавалось косвенно, без взаимодействия с ними. Тем не менее, этого узнавания оказалось достаточно для схлопывания интерференции этих фотонов.
По-сути, это напрямую доказывает информационную природу мира, т.е. прямо указывает на симуляцию. Фотоны буквально материализуются только когда за ними наблюдает "игрок" (даже если косвенно), подобно тому как видеокарта отрисовывает только видимую игроку область.

Это сообщение отредактировал Basic - 9.09.2024 - 10:53

Вся математика построена на теории чисел. Если она правильна, а пока предпосылок к обратному нет, то и вся математика также правильна.

Не соглашусь. Можно такую аналогию привести.

Фотон - он как ip-пакет в сети. Как только ты его принял, он перестал существовать. Но это не значит, что он материализуется только в момент приема.

Чтобы что-то узнать о содержимом ip-пакета - нужно его принять, тем самым уничтожив его.

А если вам нужно отправить этот пакет куда-то еще, то вы вынуждены копировать информацию и сформировать другой такой же пакет.

Разница с фотоном у пакета только в том, что у пакета есть адрес назначения, а фотон движется по направлению, до первого получателя.

SashKaRat
Так как его принять и уничтожить физически НЕ взаимодействуя с ним? Ведь именно это и происходит.

Всё современные точные науки, в особенности фундаментальная физика, двулики.
С одной стороны, это математика - с её логикой и преобразованиями, с другой стороны - это описательная и объяснительная часть, с необходимостью выстраимваемые с помощью естественного языка, вернее, его сленга, называемого научным. И необходимостью привязывать "математику" скажем к "физике" - то есть наблюдаемому, "материальной реальности".

И тут возниаает вторая медалька с двумя сторонами - теоретическая часть, которая подпирает и основывается на наблюдаемом - то есть так или иначе преобразованная сигнатурная картинка, доступная нам с помощью наших органов чувств, главным образом зрения.
Кстати, отличный по своему инструмент - что подтверждается, например, тем, что Фейнмановские диаграммы крайне облегчают восприятия моделей взаимодействия субатомных частиц, по сравнению с чисто математическими формулами.

А с одной лишь математической частью тут ещё такая фишка - на её основании можно построить прекрасные гипотезы, учитывающие все и вся, с одним лишь маленьким недостатком - они не будут проходить по критерию фальсифицируемости Поппера, то есть не являться в итоге тем, что с полным основанием назывется "научная теория".
Кстати, последнее справедливо применительно к теории струн со всеми её итерациями - математически это обоснованная теория, а физически - это лишь гипотеза, не имеющая обоснования в наблюдаемом (такого, которое согласуются только с ней, и являются её специфическим подтверждением в пику другим теориям и гипотезам).

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 9.09.2024 - 11:39

Все еще проще: фундаментальные взаимодействия это не морская волна и для распространения им ничего кроме пространства не надо.
В частности электромагнитное взаимодействие существует за счет искривления некоторых свернутых измерений. Одного или нескольких - не помню.

И всегда найдется какой-нибудь дебил, который притащит политоту в совершенно постороннюю тему ...

Я так и знал.

Если у реактивного самолёта двигатель развернуть вперëд и приделать парус, он будет летать быстрее?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Коллега, я бы предложил не ограничиваться искусственными формами и ограничениями устаревшей науки. И предлагаю к рассмотрению теорию "Корпускулярно-волново-полевого триализма"

"Корпускулярно-волновой-полевой триализм" открывает возможность описания света как сущности, которая существует в трёх взаимодополняющих формах: как частица (корпускула), как волна и как особое поле. Давайте разовьем эту концепцию, исследуя каждое из состояний и их взаимодействие.

1. Корпускулярное состояние:
В этом состоянии свет ведет себя как набор частиц (фотонов), которые могут переносить энергию и импульс, но не имеют массы покоя. Это состояние наблюдается при квантовых взаимодействиях, таких как фотоэлектрический эффект или при соударении фотонов с материей. В этой форме свет имеет дискретную природу, что важно для процессов, в которых происходит передача энергии в определенных порциях (квантах).

2. Волновое состояние:
В этом состоянии свет проявляет свойства волны: интерференция, дифракция и поляризация. Волновая природа света объясняется распространением электромагнитного поля, которое колеблется в пространстве. Это состояние описывается уравнениями Максвелла, где свет рассматривается как волна с переменными электрическими и магнитными полями. Волны могут взаимодействовать друг с другом, накладываться и создавать сложные паттерны поведения.

3. Полевое состояние:
Третье состояние света можно описать как особое энергетическое поле, которое существует в пространстве и взаимодействует с материей на уровне распределения энергии, а не через точечные частицы или волновые фронты. Это состояние может быть связано с квантовыми полями, которые представляют собой нечто более фундаментальное, чем корпускулярно-волновая дуалистическая картина. В этом состоянии свет мог бы проявляться не в виде конкретной частицы или волны, а как распределенная структура, которая взаимодействует с пространством-временем напрямую, как поле, оказывающее влияние на другие поля.

Свойства полевого состояния:
Непрерывность: в отличие от корпускул, полевое состояние может заполнять пространство непрерывно и равномерно.
Энергетическое взаимодействие: свет в этом состоянии может оказывать влияние на другие объекты, не перенося энергию в форме кванта или волны, а посредством взаимодействия на уровне потенциалов или градиентов энергии.
Наблюдение и изменение: в зависимости от точки наблюдения или взаимодействия, это полевое состояние может "коллапсировать" в частицу или волну, но в своей сущности оно представляет собой состояние более высокого порядка, которое объединяет обе природы света.
Взаимодействие трёх состояний:
В рамках Корпускулярно-волнового-полевого триализма свет может переходить между этими состояниями в зависимости от условий наблюдения и взаимодействий с внешними полями или материей. Например, при низких энергиях свет может проявляться в полевой форме, при высоких энергиях – в форме корпускул (фотонов), а при распространении через большие расстояния – как волна.

Корпускула и поле: Свет может вести себя как частица в конкретной точке пространства, но в окружающем пространстве оно может оказывать полевое воздействие на другие объекты, создавая взаимодействие без явного переноса энергии в виде волн.

Волна и поле: Волновая природа света может существовать вместе с полем, причем волны будут распространяться по полю как возмущения или флуктуации самого поля.

Физическое обоснование полевого состояния:
Полевое состояние света можно рассматривать как расширение теории электромагнитных полей. Возможно, оно связано с квантовой теорией поля, где частицы и волны являются возбуждениями более фундаментального поля. Свет в этом состоянии будет представлять собой не конкретную частицу или волну, а распределенную энергетическую сущность, которая может взаимодействовать с другими квантовыми полями.
В современной физике, например, концепция квантовой электродинамики уже подразумевает существование полей, которые могут передавать взаимодействия на уровне фотонов. В этом контексте полевое состояние света могло бы быть более фундаментальной природой, которая проявляется только в определённых условиях как частицы или волны.
Возможные следствия:
Энергообмен: В полевом состоянии свет мог бы обмениваться энергией с объектами через механизмы, еще не полностью понятые, возможно через взаимодействие с вакуумными флуктуациями или квантовыми полями.
Квантовая запутанность: Полевая природа света может объяснить явления квантовой запутанности, где взаимодействие частиц происходит мгновенно на больших расстояниях, как если бы они существовали в едином распределенном поле.
Гравитационные взаимодействия: Возможно, полевое состояние света могло бы взаимодействовать с гравитацией или пространством-временем напрямую, без посредства корпускул или волн.
Итог:
Корпускулярно-волновой-полевой триализм предлагает рассматривать свет как сложную сущность, которая может проявляться в трех состояниях в зависимости от условий наблюдения: как частица (корпускула), волна и распределенное энергетическое поле. Эта теория расширяет классические представления о дуализме света, вводя более сложное взаимодействие с физической реальностью, которое может пролить свет на новые аспекты квантовой механики, квантовой теории поля и взаимодействия света с материей.

Это сообщение отредактировал Doublewood - 9.09.2024 - 14:45

"Всё закончится, как и началось: нас сделали из набора химических веществ по биологическим законам, и мы снова станем химическими веществами, которые продолжат существовать по законам физическим. Никакой мистики, никаких чудес, никаких единорогов или Спасителей.
Так что всё в целом предельно просто – действие законов, их наслаивание и переплетение. Конечно, поскольку мы мыслим жизнь из себя и в себе, то нам этого великого танца Мирозданья не понять. Мы наивно считаем, что мы его центр и всё, что в нём происходит, как-то связано с нами.
Мы молимся на Его Величество Случай, но случайность – это лишь наше восприятие конкретного момента собственного существования. Если же мы откажемся от своего врождённого гносеологического эгоцентризма, то увидим, что никаких случайностей нет.
Механизм Мирозданья работает как хорошие швейцарские часы. И даже лучше. Идеально.”©

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Людьми, как и любой язык. Просто разговаривать математикой не удобно, а описывать закономерности природы удобно. Наш естественный язык - язык аналогий, отражение чувственной природы нашего восприятия, а математика - язык абстракций, растущих из всяких природных соотношений и свойств.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Тогда объясните мне, как необразованному человеку, разницу между временем существования частицы Мюо́н , сгенерированной в акселераторе, и той, что была создана в атмосфере.

Это сообщение отредактировал Chakamalon - 9.09.2024 - 15:33

Вот начали хорошо, а потом додумали уже от себя. Эт чеж, и Луны не существует, покуда на нее не смотрят? Или вселенская видеокарта только трассировку лучей рисует по надобности, а модельки подгружает заранее?

Размещено через приложение ЯПлакалъ