Зачем врачи назначают лекарства подороже

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MonteCarlo13
5.02.2024 - 15:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.23
Сообщений: 7596
Цитата (InnaI @ 05.02.2024 - 15:44)
Результативно язву вылечили )))

Там до язвы немного было. Хелика как дополнение. Отсюда и лекарства.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Вовкина
5.02.2024 - 15:47
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.02.19
Сообщений: 299
Цитата (Modigar @ 05.02.2024 - 13:47)
Как пример, принимаю Урсофальк, его дешевый аналог (вроде) Урсофан.
С последнего меня таращит на толкане по 3 дня, а после Урсофалька на работу могу спокойно ходить.

100 капсул, урсосан 1650, урсосан 1750, и такая разница в действии?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
InnaI
5.02.2024 - 15:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.14
Сообщений: 3727
Цитата (MonteCarlo13 @ 5.02.2024 - 19:46)
Цитата (InnaI @ 05.02.2024 - 15:44)
Результативно язву вылечили )))

Там до язвы немного было. Хелика как дополнение. Отсюда и лекарства.

Такой же протокол при язве.
Язва без хелики редко бывает. Экстрацию чуть ли не по умолчанию назначают.
 
[^]
nickbolt1
5.02.2024 - 15:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 4882
Цитата (КсюшаОксана @ 5.02.2024 - 14:04)
Цитата (yuggen @ 5.02.2024 - 13:57)
врачи свою меркантильность очень хорошо показали во время ковидлы

И безграмотность

Можно тезисно хотя бы?
 
[^]
nickbolt1
5.02.2024 - 15:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 4882
Цитата (InnaI @ 5.02.2024 - 15:50)
Цитата (MonteCarlo13 @ 5.02.2024 - 19:46)
Цитата (InnaI @ 05.02.2024 - 15:44)
Результативно язву вылечили )))

Там до язвы немного было. Хелика как дополнение. Отсюда и лекарства.

Такой же протокол при язве.
Язва без хелики редко бывает. Экстрацию чуть ли не по умолчанию назначают.

Эрадикация))) Экстракция=извлечение
 
[^]
paparazzo
5.02.2024 - 15:58
0
Статус: Offline


--

Регистрация: 27.07.10
Сообщений: 4287
У нас такая врач тоже работает, из России приехала.

Назначила пациентке что-то там под российским торговым названием, а у нас этого препарата в стране нет и не было. Купить нигде не может, хотя действующее вещество дексаметазон.
Всё просто - в Беларуси в рецепте обязаны писать не торговую марку, а действующее вещество.

Пора бы в России опыт перенять!
 
[^]
Протифветра
5.02.2024 - 15:59
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.02.15
Сообщений: 387
Приезжает к врачу торговый представитель "Омеза". Договор - выписывай - башляем деньги. Фильм даже есть Продавцы боли.
 
[^]
InnaI
5.02.2024 - 16:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.14
Сообщений: 3727
Цитата (nickbolt1 @ 5.02.2024 - 19:53)
Цитата (InnaI @ 5.02.2024 - 15:50)
Цитата (MonteCarlo13 @ 5.02.2024 - 19:46)
Цитата (InnaI @ 05.02.2024 - 15:44)
Результативно язву вылечили )))

Там до язвы немного было. Хелика как дополнение. Отсюда и лекарства.

Такой же протокол при язве.
Язва без хелики редко бывает. Экстрацию чуть ли не по умолчанию назначают.

Эрадикация))) Экстракция=извлечение

Конечно. Для Т9 экстракция, видимо, более знакомое слово ))
 
[^]
Viacheslav73
5.02.2024 - 16:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.22
Сообщений: 1281
Цитата (MonteCarlo13 @ 5.02.2024 - 15:43)
По такому же диагнозу что у ТСа в теме мне врач назначила
Амоксициллин
Кларитромицин
Улькавис (это Де нол)
Разо.
Все препрараты сказала купить импортного производства. Никакие свои бланки не давала.

Это она Вас угробить хочет. Не хотела бы, вместо амоксициллина назначила бы флемоксин. smile.gif Тут выше писали

Де нол хороший препарат. Обволакивает внутри, всё быстрее заживает.
как и Улькавис (действующее вещество Висмута трикалия дицитрат)

Как видите здесь обратная ситуация. Вместо де-нола назначают дженерик
Хотя тут хотя бы понять можно. Де нол почти ушёл с рынка.
 
[^]
Peretz489
5.02.2024 - 16:02
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.03.20
Сообщений: 62
Спор дженерики vs оригиналы будет вечным. Дело тут в основном, как уже выше писали, в том, что патентуют действующее вещество, но в реальный состав лекарства входят и вспомогательные компоненты. Изначальный вариант проходит клинические тесты, пускается в производство. Фармкомпания снимает сливки, после чего спустя определенное количество лет (или дензнаков, в случае покупки лицензии), начинают выпускать дженерики. Скорее всего они будут работать, но чуть-чуть не так. Антибиотик может быть чуть более аллергенным, антацид чуть менее действенным ну и так далее. Начинали разговор с омеза и омепразола, посмотрите состав того и другого, например тут. и тут. Сравните вспомогательные вещества. Найти основное действующее мало, надо разобраться, как оно работает, усилить положительный эффект и уменьшить отрицательный. Всё это разработки, которые стоят денег, всё это дополнительные компоненты, которые тоже не очень дешёвые. Вот и имеем цены такие, как они есть.
 
[^]
InnaI
5.02.2024 - 16:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.14
Сообщений: 3727
Цитата (paparazzo @ 5.02.2024 - 19:58)
У нас такая врач тоже работает, из России приехала.

Назначила пациентке что-то там под российским торговым названием, а у нас этого препарата в стране нет и не было. Купить нигде не может, хотя действующее вещество дексаметазон.
Всё просто - в Беларуси в рецепте обязаны писать не торговую марку, а действующее вещество.

Пора бы в России опыт перенять!

И у нас на действующее вещество уже давно пишут.
Но реально иногда препараты с одним действующим веществом здорово различаются по эффективности.
 
[^]
Свояк
5.02.2024 - 16:08
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14068
Цитата (Bashorc @ 5.02.2024 - 13:34)
Цитата (StKarabas @ 05.02.2024 - 13:32)
Врач назначает омез. Копию рецепта или запись о назначении показывает мед.представителю. Тот башляет.
Так понятно?

То есть в каждом городке должен быть представитель производителя из Франции к примеру?
Вам не кажется что такой маркетинг будет золотой?

Так и есть.

Моя подруга медпред. Щас работает на Мерк. До этого Санофи.
На данный момент рабоает на 2 города. Вернее естественно области. Иваново и Кострома. В Санофи работала только в Иваново.

Медпреды хоть и конкурируют, но тем не менее дружат. В нашем городе их примерно полторы сотни.
 
[^]
nickbolt1
5.02.2024 - 16:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 4882
Цитата (Свояк @ 5.02.2024 - 16:08)
Цитата (Bashorc @ 5.02.2024 - 13:34)
Цитата (StKarabas @ 05.02.2024 - 13:32)
Врач назначает омез. Копию рецепта или запись о назначении показывает мед.представителю. Тот башляет.
Так понятно?

То есть в каждом городке должен быть представитель производителя из Франции к примеру?
Вам не кажется что такой маркетинг будет золотой?

Так и есть.

Моя подруга медпред. Щас работает на Мерк. До этого Санофи.
На данный момент рабоает на 2 города. Вернее естественно области. Иваново и Кострома. В Санофи работала только в Иваново.

Медпреды хоть и конкурируют, но тем не менее дружат. В нашем городе их примерно полторы сотни.

Чот многовато. Я не считал,но человек 10 у нас.
 
[^]
nickbolt1
5.02.2024 - 16:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 4882
Цитата (Peretz489 @ 5.02.2024 - 16:02)
Спор дженерики vs оригиналы будет вечным. Дело тут в основном, как уже выше писали, в том, что патентуют действующее вещество, но в реальный состав лекарства входят и вспомогательные компоненты. Изначальный вариант проходит клинические тесты, пускается в производство. Фармкомпания снимает сливки, после чего спустя определенное количество лет (или дензнаков, в случае покупки лицензии), начинают выпускать дженерики. Скорее всего они будут работать, но чуть-чуть не так. Антибиотик может быть чуть более аллергенным, антацид чуть менее действенным ну и так далее. Начинали разговор с омеза и омепразола, посмотрите состав того и другого, например тут. и тут. Сравните вспомогательные вещества. Найти основное действующее мало, надо разобраться, как оно работает, усилить положительный эффект и уменьшить отрицательный. Всё это разработки, которые стоят денег, всё это дополнительные компоненты, которые тоже не очень дешёвые. Вот и имеем цены такие, как они есть.

Цимес был,когда права на препарат от СПИДа выкупил один хер,и лекарство с условных 100 бакинских начал продавать по 1000 или больше.Там даже Обама вмешивался вроде.Не помню,чем кончилось
 
[^]
kurtosis
5.02.2024 - 16:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15747
дженерики будут нормально работать если они сделаны качественно на известном предприятии в стране где это гарантированно. Иначе это лотерея. Ну а что это значит и где, вы же большие, сами понимаете где и кем.
 
[^]
Свояк
5.02.2024 - 16:18
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14068
Цитата (Протифветра @ 5.02.2024 - 15:59)
Приезжает к врачу торговый представитель "Омеза". Договор - выписывай - башляем деньги. Фильм даже есть Продавцы боли.

Не настолько грубо, но суть та же.

Подруга сама никакому врачу ничего не дает сама. Нет у нее наличных для взяток.
С некоторыми врачами заключаюся договоры на чтение лекций. То есть взятка вуалируется таким образом.

Но больше всего врачей просто убеждают, что конкретно вот это лекарство лучше вот в этом случае.

Это сообщение отредактировал Свояк - 5.02.2024 - 16:21
 
[^]
Viacheslav73
5.02.2024 - 16:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.22
Сообщений: 1281
Цитата (nickbolt1 @ 5.02.2024 - 15:52)
Цитата (КсюшаОксана @ 5.02.2024 - 14:04)
Цитата (yuggen @ 5.02.2024 - 13:57)
врачи свою меркантильность очень хорошо показали во время ковидлы

И безграмотность

Можно тезисно хотя бы?

Насчёт меркантильности не знаю, что имелось ввиду. насчёт безграмотности при ковиде, тут по моему ответ очевиден. Назначались такие кучи лекарств (из списка рекомендованного минздравом) от антибиотиков, до разжижающих кровь веществ. Что прям мрак.
Понимаю, что система здравоохранения у нас такая - лучше антибиотик во вред назначить. Чтобы потом проблем не было, что не назначил.
Понять могу, простить нет.
 
[^]
Свояк
5.02.2024 - 16:21
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14068
Цитата (nickbolt1 @ 5.02.2024 - 16:09)
Цитата (Свояк @ 5.02.2024 - 16:08)
Цитата (Bashorc @ 5.02.2024 - 13:34)
Цитата (StKarabas @ 05.02.2024 - 13:32)
Врач назначает омез. Копию рецепта или запись о назначении показывает мед.представителю. Тот башляет.
Так понятно?

То есть в каждом городке должен быть представитель производителя из Франции к примеру?
Вам не кажется что такой маркетинг будет золотой?

Так и есть.

Моя подруга медпред. Щас работает на Мерк. До этого Санофи.
На данный момент рабоает на 2 города. Вернее естественно области. Иваново и Кострома. В Санофи работала только в Иваново.

Медпреды хоть и конкурируют, но тем не менее дружат. В нашем городе их примерно полторы сотни.

Чот многовато. Я не считал,но человек 10 у нас.

Да ну, какие 10? Пока Людка в Санофи работала, их трое в городе было только от этой компании.

Вон щас написала мне, что около сотни. 127 человек в вацаповской группе. Но из них 25-30 командировочные из Владимира например. Как она сама в Костроме.

Так что напиздел я немного.

Это сообщение отредактировал Свояк - 5.02.2024 - 16:29
 
[^]
Tacho
5.02.2024 - 16:25
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.02.21
Сообщений: 719
Мне врач сказала, что не наш омез растворяется там где надо, практически в 12-перстной, а наш где попало, но обычно, раньше, чем надо.
 
[^]
Jeremy18
5.02.2024 - 16:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.21
Сообщений: 2503
Пищевая промышленность, медицина (и ВОЗ), и фармпромышленность в сговоре. Сначала вам говорят что есть (ВОЗ с ее пирамидой питания), вы бежите это покупать в магазине у пищевой промышленности, к 40-50 а то и раньше начинаете болеть, вы бежите лечиться в поликлинику, где вас садят на подписку от фармы (какие нибудь лекарства, часто пожизненные), потом вы выходите на пенсию, испытываете от этого серьезный стресс, начинаете на этом фоне болеть сильнее, все деньги тратить на врачей и таблеток, а потом умираете лет через 5-10 (государство это посчитало). Все. Ваш цикл закончен. Ах да, не забудьте рожить детей, ведь дети это счастье, да?
 
[^]
6710v00090d
5.02.2024 - 16:36
0
Статус: Offline


Фанат Юры Шатунова

Регистрация: 17.09.14
Сообщений: 3162
Работал в офисе с кучей женщин, был подобный разговор. Мои выводы:
1) Бабы (и врачи тоже) все равно остаются бабами, они тупые нахуй! В их представлении дешевле значит лучше, и чем дороже, тем лучше. Денег им мужья/олени/родители дают как правило, потому по цене не заморачиваются. Нахаляву, конечно, лучше подороже.
2) Омез / омепразол без рецепта продается - откат невероятен
3) Присадки-хуядки действительно имеют место. Омез действительно качественнее и полезнее омепразола! Почитай и сравни. Другой вопрос, стоит ли польза омеза тех денег, что за нее хотят. Лично я разницы желудком не почувствовал. Только кошельком.
4) Бабы о своем здоровье очень пекутся (особенно за чужой счет). Потому берут лучшее для себя. Потому и живут дольше.
5) А мужику жить-то осталось 2 понедельника. И то если на сво не пошлют. Да и ценность такой жизни, в которой живут русские мужики, для них стремится к 0.
6) Когда одна знакомая сука развелась, она скоро перешла с омеза на омепразол. Видимо, научилась соотносить свой труд с ценами.
 
[^]
JohnDN1
5.02.2024 - 16:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.19
Сообщений: 1422
С раствором спирт/вода терабайты баталий, какой раствор спирт/вода вкуснее, какой лучше штырит, с какого меньше побочек.
А тут с медикаментами: "действующее вещество одинаковое!!! Грачи-убийцы прописали за 100 рублей, а есть за 80 рублей!!!"
 
[^]
sepryn
5.02.2024 - 16:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.12
Сообщений: 1730
Цитата (Bashorc @ 5.02.2024 - 13:32)
Мне выписывали Азфлу.
Это импортный дорогой спрей от аллергии.
И он помогает.
А есть точно такие же но отечественные аналоги, полностью идентичные по составу.
Они не помогают.
Не ищите зла там где его нет, возможно врачи лучше знают

Лучше знают? А когда назначают оциллококцинум и арбидол, а сучки из аптеки втирают, что это самое лучшее лекарство, тогда как? Тоже лучше знают?
 
[^]
SonxRazuma
5.02.2024 - 16:48
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.11.20
Сообщений: 4794
-Чем товар дороже-тем он лучше. Для нас-и для ПромФинПлана!@
 
[^]
mainlord666
5.02.2024 - 16:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.22
Сообщений: 1956
Цитата (Peretz489 @ 5.02.2024 - 16:02)
Спор дженерики vs оригиналы будет вечным. Дело тут в основном, как уже выше писали, в том, что патентуют действующее вещество, но в реальный состав лекарства входят и вспомогательные компоненты. Изначальный вариант проходит клинические тесты, пускается в производство. Фармкомпания снимает сливки, после чего спустя определенное количество лет (или дензнаков, в случае покупки лицензии), начинают выпускать дженерики. Скорее всего они будут работать, но чуть-чуть не так. Антибиотик может быть чуть более аллергенным, антацид чуть менее действенным ну и так далее. Начинали разговор с омеза и омепразола, посмотрите состав того и другого, например тут. и тут. Сравните вспомогательные вещества. Найти основное действующее мало, надо разобраться, как оно работает, усилить положительный эффект и уменьшить отрицательный. Всё это разработки, которые стоят денег, всё это дополнительные компоненты, которые тоже не очень дешёвые. Вот и имеем цены такие, как они есть.

В 99% случаев - это рассказы из той же серии что для правильной работы нашего устройства - пользуйтесь только батарейками АА от нашей фирмы! В противном случае мы не гарантируем корректную работу!
Какие вы там положительные эффекты собрались усиливать, отрицательные ослаблять.. с помощь чего? С помощью мела, крахмала, целлюлозы, сахарозы и т.д.?
Вспомогательные вещества - это консерванты, антиоксиданты и наполнители для формирования "тела"таблетки и более-менее равномерного высвобождения действующего вещества в процессе его растворения в ЖКТ...
Ну и еще, до определенных пределов (с точностью - плюс минус лапоть) можно эту самую скорость высвобождения порегулировать и где конкретно в отделе ЖКТ будет, преимущественно эта таблетка растворяться, с кислотностью поиграться и т.д.
Оптять же - дохрена зависит от самого человека.. кислотность желудка.. активность перистальтики, когда он принял таблетку, флора желудка\кишечника, что ел, каким количеством воды запил и т.д.
И нет такого способа, чтобы все это количество разноообразных факторов свести к одному знаменателю путем добавления каких-то чудодейственных и таинственных вспомогательных веществ... тем более таких, про которые только одной фирме производителю известно.
Если там нужно еще какое-то вещество для достижения необходимого эффекта то его и в дженерики будут сыпать, можете не сомневаться.... если нужно сделать кишечнорасторимую капсулу - и в дженерике она будет... ну а про действие крахмала и мела, про то - когда и в каких количествах их нужно добавлять - и так всем известно.
В уколах всех этих чудесных вспомогательных веществ - естественно, в разы меньше (нет необходимости заморачиваться над тем как таблетка пройдет ЖКТ и как быстро всосется в кровь) как правило только консервант ну и чтобы осадок не выпало...
Вот что реально может быть - это какая-то аллергия или индивидуальная реакция на какие-либо отдельные вспомогательные вещества. Но это возможно как с дженериком так и с оригинальным веществом.
Например и в галазолине 0,05% и в рино-стоп (рино-норм) 0,05% - одно и тоже действующее вещество - ксилометазолин. Только вот рино-стоп и рино-норм я нормально могу брызгать а от галазолина мне носоглотку дерет конкретно. Именно из за разных доп-веществ эффект такой. А у другого челвоека может все наоборот быть.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43147
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх