Возникновение и развитие Древнерусского государства в IX-X вв.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
АбрекЪ
12.03.2023 - 17:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Navkin @ 12.03.2023 - 17:23)
Цитата
Navkin так нет документов то, все куда то делись, остались только те, с которых и "Создавали историю Руси" сеи товарищи

Ну так почему же ты утверждаешь, что они наврали и состряпали историю, которой не было?
Тем более, нет ни одного Европейского и заокеанского, а так же Азиатского гос-ва, где приближённые государя не писали историю в угоду оного.
Например даже в Советском союзе в школе учили и везде говорили, что большевики скинули царя и его режим, хотя при отречении царя большевиков и рядом не стояло.

Шо за учебник такой?

Открываю учебник 1937 года. Читаю: "Буржуазия сумела использовать мелкобуржуазных политиков, меньшевиков и эсеров, которых было большинство в Советах, и при их помощи забрала власть в стране. Предатели революции — меньшевики и эсеры — дали возможность буржуазии создать своё буржуазное Временное правительство. Но рядом с Временным правительством продолжали существовать и Советы. В стране создались две власти".

Что не так описано, как было в реальности?

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 12.03.2023 - 17:50

Возникновение и развитие Древнерусского государства в IX-X вв.
 
[^]
Navkin
12.03.2023 - 17:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6112
Цитата (bobbax @ 12.03.2023 - 17:48)
Цитата (8lol8 @ 12.03.2023 - 17:41)
Цитата (bobbax @ 12.03.2023 - 17:39)
Ты че несешь, дебил?)))))))) Это поселение которое описывается в статье Носова ин званное тобой "посление 9 века на месте Новгорода" Рюриково городище.

которое существовало вместе с Новгородом параллельно как отдельное поселение до разгрома Иваном Грозным.
В этой же статье Носов пишет
В настоящее время при раскопках города лишь на Софийской стороне — на Неревском и Троицком раскопах — выявлены слои, четко датирующиеся дендрохронологически и по типологии находок серединой X в., ниже которых имеются напластования, позволяющие отнести начало заселения этих участков еще на два-три десятилетия ранее.24 Иначе говоря, на данном этапе археологического изучения Новгорода отсутствие в городе слоев IX в., в том числе в ряде его ключевых точек, является фактом, с которым нельзя не считаться.

Да не слышал он про Рюриково городище.

Я все жду когда дело дойдет до утверждения Рюрик - латыш.

Он эсттонэц dont.gif
 
[^]
Cw17
12.03.2023 - 17:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.22
Сообщений: 1175
Цитата (edstar @ 12.03.2023 - 17:03)
Так, в конце X века в целом сформировалось Древнерусское государство с центром в Киеве. Во главе этого государства стоял князь, опиравшийся в своей власти на дружину. Княжеская дружина делилась на две большие части:

[LIST]
[*] Старшая – они же бояре

[*] Младшая – отроки.

а вот это вообще феерично:
тьма бояр?
Бояр было мало (это крупные начальники и советники князя - их по поределению не может быть много). поэтому старшая группа не может быть по определению большой.
Мадшая группа - там вообще сложное деление и там не только отроки.
 
[^]
xedoc
12.03.2023 - 17:54
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.09.22
Сообщений: 280
Цитата (8lol8 @ 12.03.2023 - 16:45)
А так вышло, что в Киеве правили потомки того самого мифического Рюрика.
Хохлы ещё в 9-ом веке не смогли Русью править. Все силы на копанье моря растратили.

Ты понимаешь разницу между мифом и подтвержденными источниками ? Нет текстов, где современники упоминают Рюрика. Археологи не подтверждают наличие города Новгорода в годы когда Рюрик был на новгородском престоле.
Все его упоминания появляются сильно позже его предположительного правления.

Это как говорить, что Киев основан Кием, Щеком, Хоревом и Лыбедью. Есть такая красивая сказка, но нет задокументированных фактов.
 
[^]
8lol8
12.03.2023 - 17:55
0
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11444
Цитата (bobbax @ 12.03.2023 - 17:48)
Я все жду когда дело дойдет до утверждения Рюрик - латыш.

Может и да)
А может и нет.
Мельникова против латышей.
А Рёрик Ютландский может и был.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Cw17
12.03.2023 - 17:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.22
Сообщений: 1175
Цитата (bobbax @ 12.03.2023 - 19:49)
Cw17
Цитата
То есть мелкое поселение (по меркам 9 века) в 9 веке уже было (не на пустое место пришел Рюрик).

Не на месте Новгорода, а на месте Рюрикова городища. Маленькое такое неукрепленное поселение.

где пруфы, дурачок?
Кроме того, по какому веку проводиль границы Новгорода и как делишь, с учетем таким слов в русском языке как анклав, эксклав, полуанклав и т.д. Я понимаю, что русския язык ты плохо знаешь.
В пруфах должно быть доказано, что Рюриково городище и Новгород - это разные самостоятельные, не связанные между собой поселения....., а также, что археологи копали не там и не смогли различить Рюриково городище от Новгорода.

Это сообщение отредактировал Cw17 - 12.03.2023 - 17:58
 
[^]
ackcmd
12.03.2023 - 17:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2042
Цитата (edstar @ 12.03.2023 - 15:03)
Считается, что принять православие по византийскому образцу Владимира вынудила необходимость креститься, чтобы жениться на византийской принцессе Анне, которая не могла выйти замуж за язычника.

Кем считается? Среди меня, например, считается, что крещение есть акт политический, направленный на установление прочных связей с византией. И свадьба тоже - чистая политика, преследующая те же цели. Профессиональному историку неплохо бы понимать, что на уровне высшей аристократии не бывает браков вида "о, какие сиськи клевые, пошли жениццо!"
 
[^]
8lol8
12.03.2023 - 17:56
1
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11444
Цитата (xedoc @ 12.03.2023 - 17:54)
Ты понимаешь разницу между мифом и подтвержденными источниками ? Нет текстов, где современники упоминают Рюрика. Археологи не подтверждают наличие города Новгорода в годы когда Рюрик был на новгородском престоле.
Все его упоминания появляются сильно позже его предположительного правления.

Это как говорить, что Киев основан Кием, Щеком, Хоревом и Лыбедью. Есть такая красивая сказка, но нет задокументированных фактов.

Да, блин, естественно.
Вопрос же не в том, кто такой был Рюрик, а в том, что на престол киевский пришли варяги.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vurl
12.03.2023 - 17:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.15
Сообщений: 7031
Цитата (Kolgort5000 @ 12.03.2023 - 19:41)
Цитата
Мифологию про Рюрика в 9-ом веке можешь сразу вытереть. Во-первых его всего один раз упоминают в летописи 12-го века, где о нем пишет далеко не современник, во-вторых никаких ссылок на него в Византийских или арабских текстах нет. И наконец в третьих, не было в 9-ом веке никакого престола в Новгороде, на котором он мог-бы править. Все что можно отнести к городу Новгороду, современные археологи датируют X-ым веком.

Да и Новгородцы по летописям "ездили в Русь", которая находилась на территории современной Украины. Так-что сам Новгород к Руси тоже за уши притянут.

дрвние укры уже тогда хотели создать независимое государство отдельно от русских княжеств или это потом произошло?
когда произошел первый голодомор, при княгини Ольги?

Я всё думал, как же "хохло историки" существование других центров Руси объясняют, эвон как оказывается))
 
[^]
JanZorg
12.03.2023 - 17:57
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.12.15
Сообщений: 591
Цитата (edstar @ 12.03.2023 - 15:03)
Я - профессиональный историк, работаю в сфере образования. Хочу написать краткое пособие по истории России

Ну так напиши историк. Но ты почему-то описал историю Руси, в школьной интерпритации. Каким боком Русь к России?

Это сообщение отредактировал JanZorg - 12.03.2023 - 17:58
 
[^]
bobbax
12.03.2023 - 17:58
3
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18315
Цитата (Cw17 @ 12.03.2023 - 17:55)
Цитата (bobbax @ 12.03.2023 - 19:49)
Cw17
Цитата
То есть мелкое поселение (по меркам 9 века) в 9 веке уже было (не на пустое место пришел Рюрик).

Не на месте Новгорода, а на месте Рюрикова городища. Маленькое такое неукрепленное поселение.

где пруфы, дурачок?
Кроме того, по какому веку проводиль границы Новгорода и как делишь, с учетем таким слов в русском языке как анклав, эксклав, полуанклав и т.д. Я понимаю, что русския язык ты плохо знаешь.
В пруфах должно быть доказано, что Рюриково городище и Новгород - это разные самостоятельные, не связанные между собой поселения.....

В той статье которую ты сам привел)))))) маленький латышский пиздобол.
 
[^]
Cw17
12.03.2023 - 17:59
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.22
Сообщений: 1175
Цитата (bobbax @ 12.03.2023 - 19:58)
Цитата (Cw17 @ 12.03.2023 - 17:55)
Цитата (bobbax @ 12.03.2023 - 19:49)
Cw17
Цитата
То есть мелкое поселение (по меркам 9 века) в 9 веке уже было (не на пустое место пришел Рюрик).

Не на месте Новгорода, а на месте Рюрикова городища. Маленькое такое неукрепленное поселение.

где пруфы, дурачок?
Кроме того, по какому веку проводиль границы Новгорода и как делишь, с учетем таким слов в русском языке как анклав, эксклав, полуанклав и т.д. Я понимаю, что русския язык ты плохо знаешь.
В пруфах должно быть доказано, что Рюриково городище и Новгород - это разные самостоятельные, не связанные между собой поселения.....

В той статье которую ты сам привел)))))) маленький латышский пиздобол.

да ты просто бредишь
и как всегда - пруфов у тебя нет, только демагогия.
 
[^]
bobbax
12.03.2023 - 18:01
2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18315
Cw17
Цитата
В пруфах должно быть доказано, что Рюриково городище и Новгород - это разные самостоятельные, не связанные между собой поселения.....

Не вопрос. Я же не ты)))
НПЛ
Въ лѣто 6611 [1103]. Идоша вся брятья 5 Русьскыя земля на Половьцѣ, на Сутѣнь, и побѣдиша я, и князя ихъ имѣние заяша. Семь же лѣтѣ побѣдиша Ярослава Моръдва Муромѣ. Въ то же лѣто заложиша 6 церковь Благовѣщение Мьстислав князь на Городищи. /л.7./
 
[^]
АбрекЪ
12.03.2023 - 18:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (bobbax @ 12.03.2023 - 17:49)
Cw17
Цитата
То есть мелкое поселение (по меркам 9 века) в 9 веке уже было (не на пустое место пришел Рюрик).

Не на месте Новгорода, а на месте Рюрикова городища. Маленькое такое неукрепленное поселение.

Найдены останки деревянных укреплений. Первые исторические слои укрепленного поселения исследователи датируют серединой IX века.

Существование города в 50-60 годах IX века подтверждается интересными находками дирхемов, множеством иностранных монет, предметами скандинавского, арабского, византийского и хазарского происхождения. Есть части весов и гирьки для них. Все это говорит о серьёзных торговых международных отношениях.

На фото - остатки дубовых оборонительных конструкций

Возникновение и развитие Древнерусского государства в IX-X вв.
 
[^]
Navkin
12.03.2023 - 18:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6112
Цитата (АбрекЪ @ 12.03.2023 - 17:50)
Цитата (Navkin @ 12.03.2023 - 17:23)
Цитата
Navkin так нет документов то, все куда то делись, остались только те, с которых и "Создавали историю Руси" сеи товарищи

Ну так почему же ты утверждаешь, что они наврали и состряпали историю, которой не было?
Тем более, нет ни одного Европейского и заокеанского, а так же Азиатского гос-ва, где приближённые государя не писали историю в угоду оного.
Например даже в Советском союзе в школе учили и везде говорили, что большевики скинули царя и его режим, хотя при отречении царя большевиков и рядом не стояло.

Шо за учебник такой?

Открываю учебник 1937 года. Читаю: "Буржуазия сумела использовать мелкобуржуазных политиков, меньшевиков и эсеров, которых было большинство в Советах, и при их помощи забрала власть в стране. Предатели революции — меньшевики и эсеры — дали возможность буржуазии создать своё буржуазное Временное правительство. Но рядом с Временным правительством продолжали существовать и Советы. В стране создались две власти".

Что не так описано, как было в реальности?

Просто почитай, как изменялась история в учебниках
https://www.gazeta.ru/science/2019/11/06_a_12799130.shtml
 
[^]
bobbax
12.03.2023 - 18:04
3
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18315
Цитата (Cw17 @ 12.03.2023 - 17:59)
Цитата (bobbax @ 12.03.2023 - 19:58)
Цитата (Cw17 @ 12.03.2023 - 17:55)
Цитата (bobbax @ 12.03.2023 - 19:49)
Cw17
Цитата
То есть мелкое поселение (по меркам 9 века) в 9 веке уже было (не на пустое место пришел Рюрик).

Не на месте Новгорода, а на месте Рюрикова городища. Маленькое такое неукрепленное поселение.

где пруфы, дурачок?
Кроме того, по какому веку проводиль границы Новгорода и как делишь, с учетем таким слов в русском языке как анклав, эксклав, полуанклав и т.д. Я понимаю, что русския язык ты плохо знаешь.
В пруфах должно быть доказано, что Рюриково городище и Новгород - это разные самостоятельные, не связанные между собой поселения.....

В той статье которую ты сам привел)))))) маленький латышский пиздобол.

да ты просто бредишь
и как всегда - пруфов у тебя нет, только демагогия.

В лѣто 6942 [1434]. /л.255./ Князь Юрьи Дмитриевич 1 взя град Москву и сяде 2 на великом княженьи 3. Того же 4 лѣта, въ 5 веснѣ, прииха 6 князь великои 7 Василии 8 Васильевич в Новъгород на святои недѣли, априля 9 въ 1. Тогда же на святои недѣли, априля 10 въ 5, выиха 11 весь великыи 12 Новъгород ратью 13 на поле 14 на Зарѣчьскую 15 сторону к Жилотугу 18, а князь Василии 17 былъ тогда на Городищи 18, и не бысть новгородцом 19
 
[^]
8lol8
12.03.2023 - 18:06
2
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11444
Цитата (JanZorg @ 12.03.2023 - 17:57)
Ну так напиши историк. Но ты почему-то описал историю Руси, в школьной интерпритации. Каким боком Русь к России?

В чём разница между Русью и Россией в твоём понимании?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
xedoc
12.03.2023 - 18:06
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.09.22
Сообщений: 280
Цитата (8lol8 @ 12.03.2023 - 16:56)
Да, блин, естественно.
Вопрос же не в том, кто такой был Рюрик, а в том, что на престол киевский пришли варяги.

Это такой-же бред, как выкопанное Черное море. Доказывать, что существование Рюрика - факт, бессмысленно. Нет таких документов, только пересказы.
Все версии имеют право на жизнь. Но ни одна не доказана.
Точно известно, что Игорь был первым задокументированным князем.
 
[^]
8lol8
12.03.2023 - 18:09
2
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11444
Цитата
Это такой-же бред, как выкопанное Черное море. Доказывать, что существование Рюрика - факт, бессмысленно. Нет таких документов, только пересказы.
Все версии имеют право на жизнь. Но ни одна не доказана.
Точно известно, что Игорь был первым задокументированным князем.

Давай начнём хотя бы с того что Игорь это, конечно, славянское имя. И предшественник его Олег.
Ингвар, жена его Хельга и его предшественник Хельг славяне.
А, и сын их Свендислейф.
Зопесал.
П.С. а с археологией что будем делать? Куда спишем? В мифы?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bobbax
12.03.2023 - 18:09
4
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18315
Цитата (АбрекЪ @ 12.03.2023 - 18:03)
Цитата (bobbax @ 12.03.2023 - 17:49)
Cw17
Цитата
То есть мелкое поселение (по меркам 9 века) в 9 веке уже было (не на пустое место пришел Рюрик).

Не на месте Новгорода, а на месте Рюрикова городища. Маленькое такое неукрепленное поселение.

Найдены останки деревянных укреплений. Первые исторические слои укрепленного поселения исследователи датируют серединой IX века.

Существование города в 50-60 годах IX века подтверждается интересными находками дирхемов, множеством иностранных монет, предметами скандинавского, арабского, византийского и хазарского происхождения. Есть части весов и гирьки для них. Все это говорит о серьёзных торговых международных отношениях.

На фото - остатки дубовых оборонительных конструкций

Это и есть Рюриково городище, построенное по аналогии с зимними укреплениями викингов в Англии и северной Германии, и защищающее своими укреплениями коробельную стоянку с берега. и набитую скандинавскими вещами. До этого было маленькое не укрепленное поселение.
https://slavica-petropolitana.spbu.ru/image.../05-Eremeev.pdf
 
[^]
Cw17
12.03.2023 - 18:10
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.22
Сообщений: 1175
Цитата (bobbax @ 12.03.2023 - 20:01)
Cw17
Цитата
В пруфах должно быть доказано, что Рюриково городище и Новгород - это разные самостоятельные, не связанные между собой поселения.....

Не вопрос. Я же не ты)))
НПЛ
Въ лѣто 6611 [1103]. Идоша вся брятья 5 Русьскыя земля на Половьцѣ, на Сутѣнь, и побѣдиша я, и князя ихъ имѣние заяша. Семь же лѣтѣ побѣдиша Ярослава Моръдва Муромѣ. Въ то же лѣто заложиша 6 церковь Благовѣщение Мьстислав князь на Городищи. /л.7./

гениально!!!!
Дитя солнца. Говорим про какой пероид? Дохристианский. А ты говоришь о пруфе о цервки (христианской). где делится. А ничего, что городище - эт крепость/замок/укрепленное поселение образца 9 века ... и как обычно возле которого выростает поселение. И ты крепость разделяешь от цивильного поселения ...... вот здесь пруф нужен. Указание прямо на городище в 12 веке (тут ты сам промахнулся на 100 лет от своей даты).
Ну дебил ты конченный, ну бывает. История эт не твое. Ты неоднократно доказал. Так же ты неоднократно попадался на откровенном вранье. Пруфы ты адекватные привести не можешь, приводищь леваые пруфы, которые к твоим словам не относятся вообще. Смысл с тобой вести беседу? Все что ы можешь - эт скатываться в оскорбления и все.

Это сообщение отредактировал Cw17 - 12.03.2023 - 18:12
 
[^]
АбрекЪ
12.03.2023 - 18:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Navkin @ 12.03.2023 - 18:04)
Цитата (АбрекЪ @ 12.03.2023 - 17:50)
Цитата (Navkin @ 12.03.2023 - 17:23)
Цитата
Navkin так нет документов то, все куда то делись, остались только те, с которых и "Создавали историю Руси" сеи товарищи

Ну так почему же ты утверждаешь, что они наврали и состряпали историю, которой не было?
Тем более, нет ни одного Европейского и заокеанского, а так же Азиатского гос-ва, где приближённые государя не писали историю в угоду оного.
Например даже в Советском союзе в школе учили и везде говорили, что большевики скинули царя и его режим, хотя при отречении царя большевиков и рядом не стояло.

Шо за учебник такой?

Открываю учебник 1937 года. Читаю: "Буржуазия сумела использовать мелкобуржуазных политиков, меньшевиков и эсеров, которых было большинство в Советах, и при их помощи забрала власть в стране. Предатели революции — меньшевики и эсеры — дали возможность буржуазии создать своё буржуазное Временное правительство. Но рядом с Временным правительством продолжали существовать и Советы. В стране создались две власти".

Что не так описано, как было в реальности?

Просто почитай, как изменялась история в учебниках
https://www.gazeta.ru/science/2019/11/06_a_12799130.shtml

И что там такого написано???

Вы засомневались, что в 1917 г. монархию свергли? И ли поверили что революцию рептилоиды провели?
 
[^]
Cw17
12.03.2023 - 18:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.22
Сообщений: 1175
Цитата (bobbax @ 12.03.2023 - 20:04)
Цитата (Cw17 @ 12.03.2023 - 17:59)
Цитата (bobbax @ 12.03.2023 - 19:58)
Цитата (Cw17 @ 12.03.2023 - 17:55)
Цитата (bobbax @ 12.03.2023 - 19:49)
Cw17
Цитата
То есть мелкое поселение (по меркам 9 века) в 9 веке уже было (не на пустое место пришел Рюрик).

Не на месте Новгорода, а на месте Рюрикова городища. Маленькое такое неукрепленное поселение.

где пруфы, дурачок?
Кроме того, по какому веку проводиль границы Новгорода и как делишь, с учетем таким слов в русском языке как анклав, эксклав, полуанклав и т.д. Я понимаю, что русския язык ты плохо знаешь.
В пруфах должно быть доказано, что Рюриково городище и Новгород - это разные самостоятельные, не связанные между собой поселения.....

В той статье которую ты сам привел)))))) маленький латышский пиздобол.

да ты просто бредишь
и как всегда - пруфов у тебя нет, только демагогия.

В лѣто 6942 [1434]. /л.255./ Князь Юрьи Дмитриевич 1 взя град Москву и сяде 2 на великом княженьи 3. Того же 4 лѣта, въ 5 веснѣ, прииха 6 князь великои 7 Василии 8 Васильевич в Новъгород на святои недѣли, априля 9 въ 1. Тогда же на святои недѣли, априля 10 въ 5, выиха 11 весь великыи 12 Новъгород ратью 13 на поле 14 на Зарѣчьскую 15 сторону к Жилотугу 18, а князь Василии 17 былъ тогда на Городищи 18, и не бысть новгородцом 19

15 век? Серьезно?
мы говорим о 9 век или 2 пол 10 века, а ты в подтверждение приводишь 15 век?
 
[^]
BlackChaos
12.03.2023 - 18:14
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.09
Сообщений: 14649
Цитата (Navkin @ 12.03.2023 - 17:34)
Цитата (BlackChaos @ 12.03.2023 - 17:30)
У Питкина интересней! rulez.gif

У Питкина славяне идут от Аркаима до Берлина, а потом спустя века обратно. При этом финно-угры, которые спокойно живут в своих лесах, охреневают от славян, которые шастают туда-сюда.

А за ними никто случайно не гнался? shum_lol.gif
 
[^]
8lol8
12.03.2023 - 18:15
3
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11444
Цитата (Cw17 @ 12.03.2023 - 18:10)
гениально!!!!
Дитя солнца. Говорим про какой пероид? Дохристианский. А ты говоришь о пруфе о цервки (христианской). где делится. А ничего, что городище - эт крепость/замок/укрепленное поселение образца 9 века ... и как обычно возле которого выростает поселение. И ты крепость разделяешь от цивильного поселения ...... вот здесь пруф нужен. Указание прямо на городище в 12 веке (тут ты сам промахнулся на 100 лет от своей даты).
Ну дебил ты конченный, ну бывает. История эт не твое. Ты неоднократно доказал. Так же ты неоднократно попадался на откровенном вранье. Пруфы ты адекватные привести не можешь, приводищь леваые пруфы, которые к твоим словам не относятся вообще. Смысл с тобой вести беседу? Все что ы можешь - эт скатываться в оскорбления и все.

Сейчас ТС читает и думает мать моя женщина, во что я ввязался?!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10599
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх