Так какое же максимальное разрешение спутниковых снимков реально достижимо на сегодня?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Теодор67
11.06.2021 - 22:58
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.17
Сообщений: 1010
Цитата (MimaKrokodil @ 11.06.2021 - 21:47)
Цитата (Теодор67 @ 11.06.2021 - 21:42)
Нынешние гражданские функциональные аналоги Хаббла-Кейхолла, весят в сотни раз меньше и стоят в тысячи раз меньше тоже, при сопоставимом с ними качестве фоток поверхности планеты, тем более, что на Луне нет атмосферы и сила тяжести в 6 раз меньше, а потому там спутники могут летать на высоте всего 40км и даже ниже.

Физику не обмануть. Линейные размеры оптики, дистанция до объекта и разрешающая способность жёстко связаны.

Вы не оригинальны.

Тоже самое лорд Резенфорд (слышали о таком?) возражал против радиосвязи, как и против расщепления атома.
"Физику не обманешь!"(С)

И до полета бртьев Райт никто из "серьезных ученых" не верил в возможность полета аппарата тяжелее воздуха.
С формулами и цифрами в руках насмехались.

Если посмотреть на историю науки и техники, и провести простейшую аналогию, то с уверенностью можно сказать, что через 100-200 лет 90% наших сегодняшних представлений о мире, физике, и вообще - научных представлений, на проверку окажутся ложными.

Камни с неба падать могут!

У мухи - 6 ног!
(Аристотель утверждал другое, и это простейших факт "серьезные ученые" "не замечали", точнее - делали вид, что не замечают, почти 2500 лет(!!111).
 
[^]
ivanpetrof
11.06.2021 - 22:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 9101
Цитата (k9m @ 11.06.2021 - 22:47)
В бытность мою службы в ПВО 87-89, графики пролета кихолов висели в кабине, и обновлялись очень часто - периодичность не помню.
Так вот в это время под страхом анальных кар запрещалось выносить из кабины на свет божий что-либо печатное, особенно секретное.
Уверяли, что спутник фотает настолько подробно, что любая бумага тут-же окажется на столе у главного супостата.

вранье, я служил 81-90 и с этими ориентривками имел дело, как и со спутниковыми снимками. Именно где-то в это время (конец 80-х) Союз начал отставать в этом направлении, но и амеры тогда оперировали метровым разрешением. Запугивали вас ваши офицеры, а может и сами херни наслушались или просто прикалывались.
 
[^]
Теодор67
11.06.2021 - 23:00
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.17
Сообщений: 1010
Цитата (Kit163 @ 11.06.2021 - 21:50)
Цитата
Думаю, несколько очень детальных спутниковых снимком с разных углов предполагаемых мест посадки астронавтов, снимут все вопросы даже у немогликов.
У вменяемой части, разумеется

Когда-нибудь LROC доберется и отсканирует. Каждые две недели он заканчивает сканировать полоску 5км шириной с разрешением 50см/пикс. Возможно, уже отсканировал. Если знаете координаты посадки можете проверить.
http://wms.lroc.asu.edu/lroc/rdr_product_select

Вот именно, что у LROC "разрешение 50см/пикс".
А еще вчера он мог иметь 5мм\пикс.
И это очень, очень, странно.

Возможно и имеет, просто не всем положено это знать.
 
[^]
ivanpetrof
11.06.2021 - 23:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 9101
Цитата (Kit163 @ 11.06.2021 - 21:41)
[/QUOTE]
Зависит от давности. Свежее фото стоит дорого. старые - дешевле. Но в целом все дорого, конечно. [/QUOTE]
Фермеры под Воронежем и в кк активно пользуют с 2009 го года, как с ерофотосъемкой лавочку прикрыли. 40см/пикс, уф/ик для диагностики влажности почвы и докорма всходов. Сервисов таких хоть жопой жуй, давно не в новину, обновления регулярные, вплоть до ежедневных. Стоит дорого, но оно того стоит.

на 40см не похоже, скорее 3-5 метра - самый использумый в севамериках фермерами формат. Да и на хрена при таких анализах 40см, кторый буде стоить раз в 50-100 дороже 3м?
По здешним поятиям - недорого и да, оно того стоит.
 
[^]
MimaKrokodil
11.06.2021 - 23:03
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6530
Цитата (Теодор67 @ 11.06.2021 - 22:52)
Я написал, что сегодня доставить гражданский серийный аналог по качеству Хаббла-кейхолла на орбиту Луны будет в тысячи раз дешевле, чем запустить Хаббл на орбиту Земли было в 1990-м.

Он в сотни раз легче Хаббла и в тысячи раз его дешевле.

Ты свои слова про сотни раз легче при том же разрешении можешь подтвердить документально? Или это твои измышления?
Так то WorldView-III или GeoEye-1 весят по 2-3 тонны, при массе Хаббла в 11 тонн. Но и оптику имеют попроще
 
[^]
UzGangsta
11.06.2021 - 23:03
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.01.11
Сообщений: 190
"— Видишь суслика?..
— Нет...
— И я не вижу... А он есть!
— Понятно... "

rolleyes.gif
 
[^]
Теодор67
11.06.2021 - 23:04
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.17
Сообщений: 1010
Цитата (МашруМ @ 11.06.2021 - 22:01)
Вижу, что ТС обстоятельно читает комменты оппонентов и отвечает на них по времени поступления.
Вот прям молодец, респект, хотя и наши позиции расходятся)
Надеюсь вскоре увидеть ответ на ТТХ американских АМС, которые якобы привезли грунт.

Я о поднятом Армстронгом метеорите думал поискать ссылки.

А по американским АМС, как помню, есть подозрения, что их запускали позже и тайно, чтобы привезенный ими грунт выдать за якобы привезенный живыми астронавтами.
 
[^]
Kuguar
11.06.2021 - 23:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (Navigobear @ 11.06.2021 - 22:45)
Подтянули обработку изображений, это да. тут прогресс большой. Но к разрешающей способности это не относится.

Тут есть момент, который я не совсем понимаю.

Понятное дело, что дифракция не даст получить напрямую требуемое разрешение.
Но картинка то статичная!
Значит ничто не мешает проходить ее многократно и коррелировать-усреднять результаты.
Там же точка размыливается строго по Гауссу, т.е. обратная функция точно известна.
 
[^]
Теодор67
11.06.2021 - 23:05
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.17
Сообщений: 1010
Цитата (MimaKrokodil @ 11.06.2021 - 22:06)
Цитата (Теодор67 @ 11.06.2021 - 21:51)
В сети была информация о новой российской системе сверхточного бомбометания "глупыми чугунными бомбами", испытанной в Сирии - "Гефест".

Так вот, там писалось, что в полете перед бомбометанием не только сам самолет точно позиционировался, но и разные его части - концы крыльев и т.д., чтобы оценить изгиб конструкции планера и взять его в расчет, с точностью до ... 1-2 см(!111)

И это на скорости километр-полтора в секунду.

Так что, думаю, на счет точности геопозиционирования даже российских военных, вы немного ошибаетесь.

Не надо верить всему написанному в сети, еще В.И. Ленин об этом писал. Про полтора км в секунду - тоже забавно получилось, тип бомбера не подскажите.
Я как бы не по наслышке знаком с точностью геодезических приборов и всё что можно выжать от совместного использования сигналов GPS и Глонасс это единицы метров.
Все эти попадания в форточку - результат наведения по лазерному пятну.

Имел в виду не км\с, а махи.
Устал просто.

Писали солидные источники, а не желтая пресса.

Это сообщение отредактировал Теодор67 - 11.06.2021 - 23:05
 
[^]
Теодор67
11.06.2021 - 23:06
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.17
Сообщений: 1010
Цитата (Gogasso @ 11.06.2021 - 22:08)
Я только заголовок прочитал, сразу статью в ЮТ вспомнил, а тут на, сразу отсылка к ней.

Приветствую, брата по разуму и увлечениям!

:))))
 
[^]
smirnovic
11.06.2021 - 23:07
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.17
Сообщений: 9284
Цитата (Pruslan @ 11.06.2021 - 18:58)
Красава.... Заморочилися данной темой.

Я уже писал коммент в похожей теме.
Мой отец как раз и занимался военным космосом.
Повторюсь...
В 1967 году (в честь 50-летия Октябрьской революции)
папаня приволок домой ч/б снимок первой страницы газеты "Правда".
Снимок был не шибко чёткий (из-за фотографического зерна), но
прочитать заголовки передовиц (типа - Да здравствует советский народ и мать его - КПСС! или Пятилетку - за три дня!) gigi.gif вполне было можно rulez.gif
Сам отпечаток имел размер 30х40 см.
Фото было сделано со спутника с расстояния 300 км, ясен пень, не на "цифру".
В силу раннего склероза события прошлого вторника нихуя не помню.
А эту папину юбилейную демонстрацию полувековой давности - словно вчера! old.gif

Так какое же максимальное разрешение спутниковых снимков реально достижимо на сегодня?
 
[^]
ivanpetrof
11.06.2021 - 23:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 9101
Цитата (kuzvv @ 11.06.2021 - 21:43)
В четвертых НЕТ реальных данных о разрешение спутников есть масса сплетен и слухов.
В пятых вы исходите из неверного предположения что технологии в Пендосотане реально развиваются, а это бред я очень удивлюсь если они могут повторить то что делали при СССР.
Ну и вывод исходя из изложенного , я не специалист в данной области нашел кучу нестыковать в ваших размышлениях а значит увы - вами озвучен некий бред, вызванный низким уровнем образования.

а ты смешной gigi.gif
Причем, по каждому пункту.
Я даже подписаться могу под своим мнением по поводу твоего коммента:
Senior/Lead Geomatjcs Engineer (Canada and US).
Ну а ты мне можешь рассказать про мой "низкий уровень образования".
Бред именно ты высказал, хотя ТС тоже набуровил с три короба, но...он не утверждал категорично, а спрашивал мнения по поводу своей (весьма спорной)
компиляции.
 
[^]
ivanpetrof
11.06.2021 - 23:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 9101
Цитата (smirnovic @ 11.06.2021 - 23:07)
Цитата (Pruslan @ 11.06.2021 - 18:58)
Красава.... Заморочилися данной темой.

Я уже писал коммент в похожей теме.
Мой отец как раз и занимался военным космосом.
Повторюсь...
В 1967 году (в честь 50-летия Октябрьской революции)
папаня приволок домой ч/б снимок первой страницы газеты "Правда".
Снимок был не шибко чёткий (из-за фотографического зерна), но
прочитать заголовки передовиц (типа - Да здравствует советский народ и мать его - КПСС! или Пятилетку - за три дня!) gigi.gif вполне было можно rulez.gif
Сам отпечаток имел размер 30х40 см.
Фото было сделано со спутника с расстояния 300 км, ясен пень, не на "цифру".
В силу раннего склероза события прошлого вторника нихуя не помню.
А эту папину юбилейную демонстрацию полувековой давности - словно вчера! old.gif

не распространяй сказки
 
[^]
Trespasser65
11.06.2021 - 23:11
2
Статус: Offline


ГраммарНаци

Регистрация: 25.10.18
Сообщений: 8036
Цитата (Теодор67 @ 11.06.2021 - 19:57)
Вы наверное правы, но...
Это уровень технологии США в далеком 1976г.
Точнее - конца 1960-х.
А каков он сейчас?
Неужели не улучшился за почти 60 лет?

Видите-ли, Пьёт'р...
Это как 40-мегапиксельными камерами в смартфонах, против 6-мегапиксельной фулл-фреймовской зеркалке. Пикселов больше, в 6 раз, а качество - не лучше.
Изображение это энергетическое воздействие волнового фронта на сенсор.
Чем больше поверхность, на которую падают и переотражаются на сенсор фотоны,
чем больше размер элемента сенсора, тем больше энергии можно получить.
Т.е. чтобы улучшить разрешение - нужно, в первую очередь, увеличить и зеркало, и сенсор. Причём, кратно. А тут пока что, проблемы. Вот Маск научится запускать модули полезной нагрузки 10метрового диаметра - всё можно улучшить.
А пока - повышение чувствительности сенсора, и нейронные методы обработки сигналов - как паллиатив. Т.е. улучшение есть, но типа - было 25 см, стало 12,
и то, восстановленных нейронкой.
 
[^]
Теодор67
11.06.2021 - 23:11
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.17
Сообщений: 1010
Цитата (MimaKrokodil @ 11.06.2021 - 22:12)
Цитата (Viserys555 @ 11.06.2021 - 22:09)
Говаривал мне мой офицер, когда я в армейке в 13 году служил, что военные спутники могут вплоть до номера машины размером различать объекты...

А мне рассказывали что у японцев красная плёнка есть и телевизоры которые можно в рулон свернуть.
Году так в 90-м или раньше

И ... оказался прав!! :))

Просто гибкие ТВ на гражданский рынок только недавно выпустили.

А красная пленка - так ведь еще лет 20 назад был скандал с режимом ночной съемки во многих бытовых видеокамерах, когда людей снимали голыми днем на улицах.
Потом этот режим производители заблокировали.

Так, что что, ваш командир ни капли не врал.
У японских военных по-любому это всё добро на годы и десятилетия раньше было.
А наши разведчики их раскололи еще тогда, значит.
 
[^]
ivanpetrof
11.06.2021 - 23:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 9101
Цитата (MimaKrokodil @ 11.06.2021 - 22:11)
Цитата (Теодор67 @ 11.06.2021 - 21:57)
Цитата (Maksimoff @ 11.06.2021 - 21:03)
У меня дополнительный вопрос.

В США есть контора https://www.capellaspace.com, которая зондирует как при лазерном сканировании (Lidar), но без облучения. А потом из нескольких снимков (как я понял) составляет очень подробный снимок рельефа.

Могут любой участок так сфотать.

У нас подобное кто-то делает?

Читал, для археологов с самолетов в РФ давно делают.
Дробышевский об этой технологии и ее результатах как-то рассказывал.

Там фокус в том, что очень детальные снимки по-пиксельно по-хитрому алгоритму обрабатываются.

Можно даже с DJI дрона в такой софт массив фото загрузить и получить на выходе привязанную модель высот с натянутой на неё результирующей картинкой.
Питерский AgiSoft, например, такое делает.

да, АгиСофт мне нравится даже больше чем общепринятый у нас Пикс4Д
 
[^]
Малыж
11.06.2021 - 23:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 1230
Я не понял, немоглики хотят чтобы американцы потратили свое бабло на спутник луны, чтобы доказать что они летали на луну?

Это сообщение отредактировал Малыж - 11.06.2021 - 23:13
 
[^]
MimaKrokodil
11.06.2021 - 23:11
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6530
Цитата (Теодор67 @ 11.06.2021 - 22:58)
Цитата (MimaKrokodil @ 11.06.2021 - 21:47)
Цитата (Теодор67 @ 11.06.2021 - 21:42)
Нынешние гражданские функциональные аналоги Хаббла-Кейхолла, весят в сотни раз меньше и стоят в тысячи раз меньше тоже, при сопоставимом с ними качестве фоток поверхности планеты, тем более, что на Луне нет атмосферы и сила тяжести в 6 раз меньше, а потому там спутники могут летать на высоте всего 40км и даже ниже.

Физику не обмануть. Линейные размеры оптики, дистанция до объекта и разрешающая способность жёстко связаны.

Вы не оригинальны.

Тоже самое лорд Резенфорд (слышали о таком?) возражал против радиосвязи, как и против расщепления атома.
"Физику не обманешь!"(С)

И до полета бртьев Райт никто из "серьезных ученых" не верил в возможность полета аппарата тяжелее воздуха.
С формулами и цифрами в руках насмехались.

Нет, варианты повысить разрешение есть, статистическая обработка снимков например. Раза в полтора можно выжать.
А вот чтобы так взять и перешагнуть в разы дифракционный предел - вариантов нет.
Просто так что ли строят астрономические приборы со всё большей апертурой? Тот же ELT в Чили, 40 метров фасеточного зеркала
 
[^]
Теодор67
11.06.2021 - 23:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.17
Сообщений: 1010
Цитата (Самуэлич @ 11.06.2021 - 22:12)
Ох, щас они тебе понавозражают по самое небалуйся! ))

Сдюжим!
Не переживай:)))
 
[^]
Lisio
11.06.2021 - 23:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.12
Сообщений: 2905
Цитата (dkbn @ 11.06.2021 - 19:56)
Я служил при Лёне на точке связи, замаскированной под автобат. у нас были графики выхода/захода под землю, в соответствии с пролетами натовских спутников. Пугали тем, что станешь сцать - фото твоего МПХ улетит в ЦРУ. Тогда еще не было ЯПа, потому и не было у нас по 45см, чтоб гордо демонстрировать врагу мощь советского строя. Стеснялись, сцали в расположении.

Правильно стеснялись, всего 9 пикселей по оценкам ТСа.
 
[^]
fifti36
11.06.2021 - 23:13
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.12.20
Сообщений: 334
ясно

Это сообщение отредактировал fifti36 - 11.06.2021 - 23:17

Так какое же максимальное разрешение спутниковых снимков реально достижимо на сегодня?
 
[^]
VIxela
11.06.2021 - 23:14
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.04.15
Сообщений: 777
Цитата
Я уже писал коммент в похожей теме.
Мой отец как раз и занимался военным космосом.
Повторюсь...
В 1967 году (в честь 50-летия Октябрьской революции)
папаня приволок домой ч/б снимок первой страницы газеты "Правда".
Снимок был не шибко чёткий (из-за фотографического зерна), но
прочитать заголовки передовиц (типа - Да здравствует советский народ и мать его - КПСС! или Пятилетку - за три дня!)вполне было можно
Сам отпечаток имел размер 30х40 см.
Фото было сделано со спутника с расстояния 300 км, ясен пень, не на "цифру".
В силу раннего склероза события прошлого вторника нихуя не помню.
А эту папину юбилейную демонстрацию полувековой давности - словно вчера!


А мой батя, который "занимался военным космосом" в 77 году, говорит что это пи3деж.
 
[^]
Madmatew
11.06.2021 - 23:17
1
Статус: Offline


ShnapsPanzerFlugzeug

Регистрация: 17.06.13
Сообщений: 5824
Цитата (ВалерийД @ 11.06.2021 - 19:04)
.. мне просто интересно, чем руководствуются люди, ставящих минус этой теме?
Кто в курсе?

ЦРУшники и КГБшники. ТС тут секретную инфу светит, так хоть шпалами поднасрать решили!
 
[^]
subb26
11.06.2021 - 23:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.09
Сообщений: 18259
Цитата (lnx @ 11.06.2021 - 20:58)
не совсем понял в чем проблема. почему хаббл не может увидеть аполлон на луне?

по сути хаббл это все таки телескоп он нужен чтобы смотреть очень далеко (миллиарды световых лет). а спутники-шпионы это микроскопы (по сути).
очень примитивно конечно рассказал =)).


upd
ну не предназначен хаббл для таких задач

а ХАБЛ ничего и не увидит,ни на Луне,ни на земле.это не классический телескоп,а электронная приблуда.
 
[^]
МашруМ
11.06.2021 - 23:17
3
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 14825
Цитата (Теодор67 @ 11.06.2021 - 23:04)
А по американским АМС, как помню, есть подозрения, что их запускали позже и тайно, чтобы привезенный ими грунт выдать за якобы привезенный живыми астронавтами.

То есть, ни следа о строительстве этих АМС?
Заводов, где они делались, людей, которые там работали, заводов, поставляющих детали для этих АМС. Схемы, ТТХ.

Или всё стерли масоны? Все данные зачистили?

Или вам просто лень перелопачивать туеву хучу информации, отделяя по зернышку, как это делал, например, я, в 90-е годы? Когда интернета не то чтобы прям не было, но было сложнее? И я копался в Ленинке и Иностранке?

ТС, вам не приходило в голову, что вы слишком поверхностно и, главное, односторонне, подходите к теме?

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 65245
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх