Так какое же максимальное разрешение спутниковых снимков реально достижимо на сегодня?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Amok555
11.06.2021 - 21:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Теодор67 @ 11.06.2021 - 21:20)
Есть лазерная связь.
На террабайты.

С Луны - на околоземный спутник-ретранслятор.

Нет такой. Передают все через обычный радиоканал.
 
[^]
МашруМ
11.06.2021 - 21:41
4
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 14839
Цитата (Теодор67 @ 11.06.2021 - 21:33)
Цитата (МашруМ @ 11.06.2021 - 20:56)
...

И еще вопрос. Вот это нижеприведенные ваши слова? Где первоисточник этого "факта"?

Цитата
Мне личного, достаточно одного факта - первый, якобы поднятый астронавтом с поверхности Луны камень, оказался метеоритом.


Или вы из тех, кто любит терзать оппонентов, сам предпочитая молчать?

Раньше был прямо в педивикии и много обсуждался в СМИ - факт о том, что американцы привезли с первой экспедиции на Луну метеорит, как официальный первый поднятый с поверхности другой планеты камень.
Теперь стерли.
Погуглите, раз вам интересно, и все найдете.
У меня сейчас на это нет ни времени, ни желания.

Образцы лунного грунта и камешков первыми привезли советские АМС.
Чуть позже и американцы на такие АМС тоже сподобились.

Отвечу.
В луносрачах я участвую не первый год, и у меня есть четкая позиция по данному вопросу. Её я озвучил выше.

Все уже обсосано, и у меня нет ни желания, ни терпения искать ссылки, которые вы запрашиваете.
Если вам так удобнее, считайте, что я слился.
Если вы стараетесь определить для себя истину, летали - не летали, вы сами найдете все, что нужно. Затратив время, которое вы вынуждаете тратить меня.
Если вы стараетесь убедить оппонентов, а не найти истину - спорить с вами не о чем.

По поводу американских АМС, которве привезли грунт - ну найдите ТТХ этих амерских АМС.
Про советские такая информация есть.
Про американские нет, потому что их не было.

Засим прощаюсь, загляну через пару дней.

ПС. Я раньше тоже был немогликом, ахуев от наглости американцев, типа обманувших весь мир. Потом начал сам искать и копать. Нашел все, что нужно.

Адью.
 
[^]
Kit163
11.06.2021 - 21:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.09
Сообщений: 3120
Цитата (Amok555 @ 11.06.2021 - 21:15)
Цитата (Теодор67 @ 11.06.2021 - 21:10)
Цитата (Kit163 @ 11.06.2021 - 20:33)
Коммерческое шпутниковое фото 30см/пиксель.
Кто имеет бабло и хочет проверить может заказать фотку на сайте, получить время, положить линейку юг-север и посчитать пиксели в ней на полученном фото.
https://microsites.digitalglobe.com/30cm/

Спасибо за дельную ссылку!

Я встречал данные, что минимально - 25см.
Примерно тоже самое.

Но моглики япские этой ссылки видеть не могут.
Им мозговые блоки мешают.
А кому - просто работа такая:))

Зависит от давности. Свежее фото стоит дорого. старые - дешевле. Но в целом все дорого, конечно.

Фермеры под Воронежем и в кк активно пользуют с 2009 го года, как с ерофотосъемкой лавочку прикрыли. 40см/пикс, уф/ик для диагностики влажности почвы и докорма всходов. Сервисов таких хоть жопой жуй, давно не в новину, обновления регулярные, вплоть до ежедневных. Стоит дорого, но оно того стоит.

Так какое же максимальное разрешение спутниковых снимков реально достижимо на сегодня?
 
[^]
Теодор67
11.06.2021 - 21:42
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.17
Сообщений: 1010
Цитата (MimaKrokodil @ 11.06.2021 - 21:14)
Цитата (Теодор67 @ 11.06.2021 - 18:50)
Но, этого, почему-то, до сих пор так не было сделано.
Или сделано, но пока - не обнародовано.
А кому положено - те с самого начала в курсе, но им пока положено молчать.

Самая главная проблема, почему это не было сделано - это пиздец как дорого отправить 11 тонн на лунную орбиту. Да и летающими носителями проблема, я вот не уверен что и Falcon Heavy справится.
И зачем, всё равно немоглики скажут - Это фотошоп и нилитали.

Вы внимательно читали старт-топик?

Нынешние гражданские функциональные аналоги Хаббла-Кейхолла, весят в сотни раз меньше и стоят в тысячи раз меньше тоже, при сопоставимом с ними качестве фоток поверхности планеты, тем более, что на Луне нет атмосферы и сила тяжести в 6 раз меньше, а потому там спутники могут летать на высоте всего 40км и даже ниже.

Думаю, несколько очень детальных спутниковых снимком с разных углов предполагаемых мест посадки астронавтов, снимут все вопросы даже у немогликов.
У вменяемой части, разумеется.

Цена вопроса - копейки.
По космическим меркам.

Читал, на такой российский стартап деньги уже давно собирают.
 
[^]
Sxolastic
11.06.2021 - 21:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.19
Сообщений: 1730
ТС!
В пятницу! Ты серьезно!?
 
[^]
MimaKrokodil
11.06.2021 - 21:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6531
Цитата (Kit163 @ 11.06.2021 - 21:32)
Да, есть. Там нету лидаров, система пассивная, обрабатывает фото сделанные с разных ракурсов (перспективные и плановые камеры), работает в ближнем уф. Снимают с бпла, используют в геодезии. При объемных или заполненных участках выходит по цене не дороже бригады геодезистов, а по срокам сильно быстрее.
Если оч надо, стучите в личку.

Какие лидары? Какое УФ? Ну что за ересь...
КапеллаСпейс использует радиолокационные спутники, с синтезированной апертурой, с результирующим разрешением 0.5 метра на пиксель.
А с беспилотника никое УФ не нужно, обычные камеры. Вся соль в постобработке спецсофтом.
 
[^]
kuzvv
11.06.2021 - 21:43
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Во первых разрешение оптики измеряется не в метрах и уж тем более не в сантиметрах а в угловых, минутах, секундах и более мелких доляях. Которые затем умножаются на расстоянии с которого делают снимок и получают ужо метры. Соответственно если условный хабл висит над Землей на высоте 250 км и имеет разрешение позволяющие различать метр то направив его же на Луну вы получите 1.5 километра так как расстояние до оной в 1500 раз дальше. И если вы хотите на Луне увидеть 1 метр вы на Земле должны видеть 1 миллиметр.
Во вторых наблюдение за Землей очень сильно осложнено атмосферой.
В третьих если вы имеете высокое разрешение вам тяжело его обрабатывать и особого смысла в сверх высокой чувствительности нет, она может навредить скорости обработки и соответственно скорости реакции что для вояк более важный параметр.
В четвертых НЕТ реальных данных о разрешение спутников есть масса сплетен и слухов.
В пятых вы исходите из неверного предположения что технологии в Пендосотане реально развиваются, а это бред я очень удивлюсь если они могут повторить то что делали при СССР.
Ну и вывод исходя из изложенного , я не специалист в данной области нашел кучу нестыковать в ваших размышлениях а значит увы - вами озвучен некий бред, вызванный низким уровнем образования.
 
[^]
Amok555
11.06.2021 - 21:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Maksimoff @ 11.06.2021 - 21:03)
У меня дополнительный вопрос.

В США есть контора https://www.capellaspace.com, которая зондирует как при лазерном сканировании (Lidar), но без облучения. А потом из нескольких снимков (как я понял) составляет очень подробный снимок рельефа.

Могут любой участок так сфотать.

У нас подобное кто-то делает?

Датчики так и работают на спутнике. Сканируют отражение как развертка на телевизоре. Потом информация с датчиков вставляется в кадр, кодируется, кадр режется на 1024 символа, к нему приделывается синхромаркер и все это шлется на землю. Датчиков может быть много. Видимый, ИК, инфра и куча любых других. На землю это так-же приходит построчной разверткой и при декодировании так-же разворачивается картинка.
 
[^]
Теодор67
11.06.2021 - 21:45
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.17
Сообщений: 1010
Цитата (Amok555 @ 11.06.2021 - 21:14)
Цитата (Теодор67 @ 11.06.2021 - 21:05)
Цитата (Daimond1984 @ 11.06.2021 - 20:24)
думаю, что реальных точных данных по шпионам и каким нибудь спец спутникам мы не узнаем.
а коммерческие, это конечно интересно, но больше для кругозора.

Совершенно верно.

Но приблизительно оценить, явно можно.
Коммерческие - точно известны и продаются.
Думаю, нынешнее коммерческое качество - 25см на пиксель, можно спокойно разделить минимум на 10.
То есть - минимум 2,5см.
Как раз - один дюйм по-вражески.

На поверхности Луны, так как там орбиты раз в 6 меньше (как и сила тяжести) - еще раз в 6 лучше.
То есть - минимум 4мм на пиксель.

2,5 нет, вряд-ли. 5 еще можно.

Может - и 5см, но тогда наверное, улучшение снимков по другим параметрам, скажем, по широко-угольности и т.п.

Но по-любому, на Луне - нет атмосферы и пыли в ней, орбита в разы ниже - там качество будет в миллиметры на пиксель.
 
[^]
ДжекЛондон
11.06.2021 - 21:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 5101
Цитата (Теодор67 @ 11.06.2021 - 18:50)
Но, этого, почему-то, до сих пор так не было сделано.

А почему это должно было быть сделано? Словами напиши. Аргументы - убедить кучку упоротых дегенератов как ты понимаешь ни разу не аргументы, эти дебилы все равно не поверят, ибо умственно неполноценны. А для чего еще нужно подобное разрешение? Учитывая что ты сам сказал что это будет адски дорого?
 
[^]
MimaKrokodil
11.06.2021 - 21:47
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6531
Цитата (Теодор67 @ 11.06.2021 - 21:42)
Нынешние гражданские функциональные аналоги Хаббла-Кейхолла, весят в сотни раз меньше и стоят в тысячи раз меньше тоже, при сопоставимом с ними качестве фоток поверхности планеты, тем более, что на Луне нет атмосферы и сила тяжести в 6 раз меньше, а потому там спутники могут летать на высоте всего 40км и даже ниже.

Физику не обмануть. Линейные размеры оптики, дистанция до объекта и разрешающая способность жёстко связаны.
 
[^]
Amok555
11.06.2021 - 21:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Седня на работе через tbs 6903-x симпсонов смотрел.
)))

С евросата какого-то..
 
[^]
Amok555
11.06.2021 - 21:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Теодор67 @ 11.06.2021 - 21:45)
Может - и 5см, но тогда наверное, улучшение снимков по другим параметрам, скажем, по широко-угольности и т.п.

Но по-любому, на Луне - нет атмосферы и пыли в ней, орбита в разы ниже - там качество будет в миллиметры на пиксель.

А, ну про Луну я не знаю что вы там говорите.
 
[^]
Kit163
11.06.2021 - 21:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.09
Сообщений: 3120
Цитата
Думаю, несколько очень детальных спутниковых снимком с разных углов предполагаемых мест посадки астронавтов, снимут все вопросы даже у немогликов.
У вменяемой части, разумеется

Когда-нибудь LROC доберется и отсканирует. Каждые две недели он заканчивает сканировать полоску 5км шириной с разрешением 50см/пикс. Возможно, уже отсканировал. Если знаете координаты посадки можете проверить.
http://wms.lroc.asu.edu/lroc/rdr_product_select
 
[^]
Amok555
11.06.2021 - 21:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (MimaKrokodil @ 11.06.2021 - 21:47)
Цитата (Теодор67 @ 11.06.2021 - 21:42)
Нынешние гражданские функциональные аналоги Хаббла-Кейхолла, весят в сотни раз меньше и стоят в тысячи раз меньше тоже, при сопоставимом с ними качестве фоток поверхности планеты, тем более, что на Луне нет атмосферы и сила тяжести в 6 раз меньше, а потому там спутники могут летать на высоте всего 40км и даже ниже.

Физику не обмануть. Линейные размеры оптики, дистанция до объекта и разрешающая способность жёстко связаны.

Да, это так.
 
[^]
Теодор67
11.06.2021 - 21:51
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.17
Сообщений: 1010
Цитата (MimaKrokodil @ 11.06.2021 - 21:19)
Цитата (Лякса @ 11.06.2021 - 20:55)
Вариант 3:  нынешняя система геопрозиционирования  GPS, в зависимости от статуса потребителя может использоваться с различным разрешением: 5-10 метров для бытовых навигаторов, десятки сантиметров для общепромышленного использования,  менее 5 см для прецизионных работ (вспомните про виадук Мийо, там использовалось при строительстве разрешение в 4 см).

Сантиметровая точность только при работе в RTK режиме, от предварительно геодезически привязанной базы, для коррекции погрешностей от прохождения сигнала.
А так, просто от приёмника в динамике плюс-минус метров 10. Хоть бытовой, хоть геодезический или военный

Виадук Миййо - внушает.

В сети была информация о новой российской системе сверхточного бомбометания "глупыми чугунными бомбами", испытанной в Сирии - "Гефест".

Так вот, там писалось, что в полете перед бомбометанием не только сам самолет точно позиционировался, но и разные его части - концы крыльев и т.д., чтобы оценить изгиб конструкции планера и взять его в расчет, с точностью до ... 1-2 см(!111)

И это на скорости километр-полтора в секунду.


Так что, думаю, на счет точности геопозиционирования даже российских военных, вы немного ошибаетесь.
 
[^]
Теодор67
11.06.2021 - 21:55
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.17
Сообщений: 1010
Цитата (Лякса @ 11.06.2021 - 20:55)
Цитата (GUMANNIY @ 11.06.2021 - 19:19)
Цитата (Теодор67 @ 11.06.2021 - 18:50)
Значит 30-40 лет тому назад американские военные спутники имели разрешение не 50см на пиксель, а максимум – 5-10см.

33 года назад, на политинформации в ЦДКС (центр дальней космической связи), мне рассказывали что мы можем определить звание вояк, видя их погоны из космоса.

Мой родственник служил в тогдашней ГДР кадровым офицегом группы войск в Германии в конце 60-х и переведен по службе в Союз в 70-х. Рассказывал как-то, что у них там в части висел график пролета над территорией американских спутников, в это время запрещалось выводить на плац военнослужащих, а старшим офицерам маскировать погоны, например одевая плащ-палатку. Вероятно это делалось предположительно, на всякий случай, но кто его знает? По материалам открытой печати в 80-х годах американцы заявляли о разрешении порядка метров 5, но стратегов на площадке это позволяло разглядеть.
Факт 2. Суд в Голландии по атастрофе самолета рейса МН-17: "Согласно информации, оглашенной на заседании суда, еще в 2014 году прокуратура Нидерландов отправила запрос Соединенным Штатам с просьбой предоставить снимки. В ответ из США был прислан меморандум с описанием снимков и сопутствующей технической информацией. Как было заявлено на процессе, впоследствии американская сторона позволила главному прокурору Нидерландов по делам терроризма лично ознакомиться с засекреченным снимками, дабы тот убедился, что описание соответствует действительности."
....
«Речь идет, предположительно, о снимках с секретных военных спутников США. США не хочет делиться их исходными данными, поскольку это раскроет технические возможности таких спутников. Поэтому американцы поделились данными, которые эти спутники собрали, через сотрудника нидерландских органов безопасности, который лично видел исходные сведения», — цитирует Би-би-си представителя группы Bellingcat Христо Грозев.
Вариант 3: нынешняя система геопрозиционирования GPS, в зависимости от статуса потребителя может использоваться с различным разрешением: 5-10 метров для бытовых навигаторов, десятки сантиметров для общепромышленного использования, менее 5 см для прецизионных работ (вспомните про виадук Мийо, там использовалось при строительстве разрешение в 4 см).

Думаю, это одна из причин почему пригожинские и подпевающие им бесплатные дураки упорно игнорируют изложенные мной здесь факты - то есть, то что есть и довольно легко на 100% проверяется.
 
[^]
Теодор67
11.06.2021 - 21:57
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.17
Сообщений: 1010
Цитата (Maksimoff @ 11.06.2021 - 21:03)
У меня дополнительный вопрос.

В США есть контора https://www.capellaspace.com, которая зондирует как при лазерном сканировании (Lidar), но без облучения. А потом из нескольких снимков (как я понял) составляет очень подробный снимок рельефа.

Могут любой участок так сфотать.

У нас подобное кто-то делает?

Читал, для археологов с самолетов в РФ давно делают.
Дробышевский об этой технологии и ее результатах как-то рассказывал.

Там фокус в том, что очень детальные снимки по-пиксельно по-хитрому алгоритму обрабатываются.
 
[^]
МашруМ
11.06.2021 - 22:01
6
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 14839
Вижу, что ТС обстоятельно читает комменты оппонентов и отвечает на них по времени поступления.
Вот прям молодец, респект, хотя и наши позиции расходятся)
Надеюсь вскоре увидеть ответ на ТТХ американских АМС, которые якобы привезли грунт.
 
[^]
MimaKrokodil
11.06.2021 - 22:06
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6531
Цитата (Теодор67 @ 11.06.2021 - 21:51)
В сети была информация о новой российской системе сверхточного бомбометания "глупыми чугунными бомбами", испытанной в Сирии - "Гефест".

Так вот, там писалось, что в полете перед бомбометанием не только сам самолет точно позиционировался, но и разные его части - концы крыльев и т.д., чтобы оценить изгиб конструкции планера и взять его в расчет, с точностью до ... 1-2 см(!111)

И это на скорости километр-полтора в секунду.

Так что, думаю, на счет точности геопозиционирования даже российских военных, вы немного ошибаетесь.

Не надо верить всему написанному в сети, еще В.И. Ленин об этом писал. Про полтора км в секунду - тоже забавно получилось, тип бомбера не подскажите.
Я как бы не по наслышке знаком с точностью геодезических приборов и всё что можно выжать от совместного использования сигналов GPS и Глонасс это единицы метров.
Все эти попадания в форточку - результат наведения по лазерному пятну.
 
[^]
Gogasso
11.06.2021 - 22:08
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.01.16
Сообщений: 336
Я только заголовок прочитал, сразу статью в ЮТ вспомнил, а тут на, сразу отсылка к ней.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Viserys555
11.06.2021 - 22:09
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 749
Говаривал мне мой офицер, когда я в армейке в 13 году служил, что военные спутники могут вплоть до номера машины размером различать объекты...

Это сообщение отредактировал Viserys555 - 11.06.2021 - 22:10
 
[^]
Теодор67
11.06.2021 - 22:09
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.17
Сообщений: 1010
Цитата (МашруМ @ 11.06.2021 - 21:32)
  ...

Открыл по 20.52.

Вы не ответили. Выше я спрашивал, откуда вы взяли данные по миллионам, которые верят в нелетание.

Согласен про госстатистику, ложь и прочее, с оговорками.

Вопрос был про количество, про "миллионы"

Разве этого моего ответа от 20:52, вам недостаточно?

Цитата (Теодор67 @ 11.06.2021 - 20:52)

Цитата (МашруМ @ 11.06.2021 - 20:23)
...
Я задал чёткий вопрос - с чего вы взяли, что сторонников "они не летали" миллионы?

По своей личной оценке процента людей (жителей Земли), достаточно умных, и одновременно независимых - способных мыслить самостоятельно, собственной головой, и распознавать навязываемые им ложь и манипуляции.
 
[^]
MimaKrokodil
11.06.2021 - 22:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6531
Цитата (Теодор67 @ 11.06.2021 - 21:57)
Цитата (Maksimoff @ 11.06.2021 - 21:03)
У меня дополнительный вопрос.

В США есть контора https://www.capellaspace.com, которая зондирует как при лазерном сканировании (Lidar), но без облучения. А потом из нескольких снимков (как я понял) составляет очень подробный снимок рельефа.

Могут любой участок так сфотать.

У нас подобное кто-то делает?

Читал, для археологов с самолетов в РФ давно делают.
Дробышевский об этой технологии и ее результатах как-то рассказывал.

Там фокус в том, что очень детальные снимки по-пиксельно по-хитрому алгоритму обрабатываются.

Можно даже с DJI дрона в такой софт массив фото загрузить и получить на выходе привязанную модель высот с натянутой на неё результирующей картинкой.
Питерский AgiSoft, например, такое делает.
 
[^]
MimaKrokodil
11.06.2021 - 22:12
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6531
Цитата (Viserys555 @ 11.06.2021 - 22:09)
Говаривал мне мой офицер, когда я в армейке в 13 году служил, что военные спутники могут вплоть до номера машины размером различать объекты...

А мне рассказывали что у японцев красная плёнка есть и телевизоры которые можно в рулон свернуть.
Году так в 90-м или раньше
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 65250
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх