Про капитализм на примере условного Пети или за что капиталисты получают свои деньги

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (27) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
maximus20727
29.11.2019 - 14:59
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24697
Какая мерзкая картинка. Вот так доказываешь-доказываешь, что социализм неэффективен - а тут такое.... Нужно срочно чистить интернет!

Про капитализм на примере условного Пети или за что капиталисты получают свои деньги
 
[^]
grigorew
29.11.2019 - 15:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.17
Сообщений: 1876
Цитата (Топограф @ 29.11.2019 - 18:22)
Цитата (Silver867 @ 29.11.2019 - 14:07)

А у социалиста нерентабельное производство продолжает работать на склад или на свалку, за счёт дотаций от более успешных, в итоге и более успешные, и менее успешные скатываются в одно и то же говно.


« Мы немедленно вышли на Руставский завод в Грузии по производству аммиачной селитры и на Воскресенский комбинат по производству кормовых фосфатов. Ни тот, ни другой свою продукцию никуда не экспортировали по вполне понятным причинам. К примеру, так называемые кормовые фосфаты содержали обыкновенный мышьяк. И если бы какая-нибудь корова их нечаянно съела, то немедленно бы отравилась. Кому они предназначались в корм, никто не понимал: ни производители, ни потребители.
До сих пор удивляюсь: куда эти заводы сбывали свои удобрения? Скорее всего, их зарывали в землю где-то неподалеку…
А завод продолжал работу, так как увольнять людей строго запрещалось, заработную плату выдавали централизованно, вне зависимости от качества продукции и прибыли.»

https://iknigi.net/avtor-artem-tarasov/3396...ead/page-9.html

а вот тут ты путаешь основы гос устройства с вывихами того же самого гос планирования и гос устройства. Я намеренно пропущу примеры кап.стран с фарамакологией и тем же питанием, когда на прилавки поступал откровенный яд. Я о другом. Государство на современном этапе в принципе не может и не должно работать как эффективное предприятие. Государство, оно о другом, Например о гарантиях КАЖДОМУ своему гражданину безопасности жизни, достойной старости, Достойной жизни, жилья и работы. а значит, напрямую противоречит принципу капиталистического уложения в основе которого лежит прибыль. Например: сколько должны стоить протезы для инвалидов? Отвечу-нисколько. А жизненно-необходимые лекарства? А товары специфического или около того свойства , например ,детские? Очень и очень мало должны они стоить. Сейчас же мы видим всё ровно наоборот.

Да, в СССР не было каждому импортных джинсов и кроссовок. Но вот помню, как моя дядя - инвалид без ноги (в шахте попал под вагонетку) пока был жив, ТРИ раза получал бесплатно "Запорожец". dont.gif
 
[^]
maximus20727
29.11.2019 - 15:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24697
Цитата (Garik499 @ 29.11.2019 - 14:58)
Опять слился, балаболка lol.gif

Иди, расслабься, покури, глупенький! Не вывозишь базар.
 
[^]
Garik499
29.11.2019 - 15:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47964
Цитата (Boliwar @ 29.11.2019 - 14:50)
Какой-то картинный капитализм у тс. Больше на буржуа похоже. Вот у сечина правильный капитализм, ни рисков ни головной боли. А если не будет хватать на очередную яхту, то возьмем в пенсионном фонде, а пролетарию поднимем возраст.

Конечно, нафига читать текст. Достаточно заголовка и нескольких предложений и бегом в комменты lol.gif
 
[^]
8lol8
29.11.2019 - 15:01
6
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11660
Цитата (Silver867 @ 29.11.2019 - 14:48)
Давай, я тебя устрою в сельхозпредприятие работать за еду - тебе же всё равно?
Даже гособлигации покупать не заставят.

Ну что за чушь.
А давай посмотрим, например, на какой-нибудь африканский капитализм? Например, в Гане или Нигерии? Да хрен с ней, с Африкой. Ну хотя бы в Индии или в Мексике.
Передёргивать не надо, если рассматривать явление, то нужно рассматривать его целиком и в динамике было-стало.
Ты ещё голод в Поволжье вспомни.

Гособлигации, конечно, аргумент. Но если бросить на другую чашу весов пенсии всего государства, которые отобрали тобой любимые капиталисты?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Garik499
29.11.2019 - 15:01
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47964
Цитата (maximus20727 @ 29.11.2019 - 15:00)
Цитата (Garik499 @ 29.11.2019 - 14:58)
Опять слился, балаболка lol.gif

Иди, расслабься, покури, глупенький! Не вывозишь базар.

Все? Опять? Ну ясно-понятно
 
[^]
VicBeard
29.11.2019 - 15:02
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 20344
Цитата (Silver867 @ 29.11.2019 - 14:48)
Цитата (Admin1C @ 29.11.2019 - 14:36)
Цитата (Silver867 @ 29.11.2019 - 14:27)
Всё это есть в капиталистической Финляндии, откуда социалистов народ дважды выгонял с оружием в руках.

У финов все бы было и с социалистами именно по причине того, что за права готовы бороться с оружием в руках. Это свойство гораздо важнее экономической модели.

Ну вот чего-то не захотели они социалистов тем не менее.

Разве? Социал-демократическая партия Финляндии - одна из крупнейших партий в стране.
 
[^]
42EHOTA
29.11.2019 - 15:02
6
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (Silver867 @ 29.11.2019 - 16:48)
Цитата (Admin1C @ 29.11.2019 - 14:36)
Цитата (Silver867 @ 29.11.2019 - 14:27)
Всё это есть в капиталистической Финляндии, откуда социалистов народ дважды выгонял с оружием в руках.

У финов все бы было и с социалистами именно по причине того, что за права готовы бороться с оружием в руках. Это свойство гораздо важнее экономической модели.

Ну вот чего-то не захотели они социалистов тем не менее.

финны не захотели не социалистов, там дело не в строе. они не захотели русских над ними. диктатуры чужих они не захотели, зависеть от большого брата не захотели.
как бы история показывает что выбор правильный они сделали. прибалты тож туда же при первой возможности. если прикинуть сейчас обстановку в какой-нибудь вильнюсской области из альтернативной реальности, то грустно получится.
 
[^]
DragonLord
29.11.2019 - 15:02
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21112
Цитата (Танкред @ 29.11.2019 - 13:26)
Цитата
При этом в Англии скорая при капитализме домчит тебя до больнички за 5 минут, а школа есть в любой деревне через дорогу. То ли в России капитализм плохой и место проклятое, то ли Россия вечно стоит в лыжах на асфальте, что в социализме, что в феодализме, что в капитализме.



После этого бросил читать, хотя со многим и согласен.

Есть у меня несколько друзей в Англии - как наших, уехавших, так и "коренного, англо-саксонского" происхождения.

Скорая - это если у тебя дорогущая страховка, во всех иных случаях - своим ходом и неа бёёд, школы? в каждой деревне? Да-да, как у нас супермакркет в каждой деревне на три дома, так же часто встречается.

Как ты до этого дочитал? Я бросил после 70к долларов стартового капитала при работе на дядю
 
[^]
VicBeard
29.11.2019 - 15:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 20344
Цитата (grigorew @ 29.11.2019 - 15:00)
Да, в СССР не было каждому импортных джинсов и кроссовок. Но вот помню, как моя дядя - инвалид без ноги (в шахте попал под вагонетку) пока был жив, ТРИ раза получал бесплатно "Запорожец". dont.gif

Кто сильно хотел джинсы - покупал на рынке.
 
[^]
Admin1C
29.11.2019 - 15:04
0
Статус: Offline


легкая степень отсталости

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 10165
Цитата (sakhalinman @ 29.11.2019 - 14:59)
Цитата (Admin1C @ 29.11.2019 - 14:57)
Цитата (sakhalinman @ 29.11.2019 - 14:53)
п.с. социализм везде рухнул. Не странно ли как такая идеальная система нигде не выжила?

Социализм нынче куда живее капитализма и помирать вовсе не собирается.

где?)

В Финляндии, в Китае, да везде по сути. Капитализм нынче совсем не тот, что при Марксе, потому как он и не капитализм вовсе а смесь капитализма с социализмом. Плановой экономики той нет почти, но это тоже временно.
 
[^]
maximus20727
29.11.2019 - 15:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24697
Цитата (sakhalinman @ 29.11.2019 - 14:58)
Цитата (maximus20727 @ 29.11.2019 - 14:55)
Цитата (sakhalinman @ 29.11.2019 - 14:53)
п.с. социализм везде рухнул. Не странно ли как такая идеальная система нигде не выжила?

Ага. Совсем везде. В Китае особенно.

Я там выше писал, что это несерьезно. частные средства производства, свободный бизнес, рыночные отношения, доля государства в экономике в 2 раза ниже нашей...

Нет, там безусловно не чистый капитализм (а где он?), в европе тоже вот элемента социализма есть, и в Китае есть, но комуняки там строят именно капитализм. Что то очень похожее на НЭП.

НЭП - это некий преходной этап от нерегулируемых рыночных отношений к плановой экономике. Безусловно, в Китае рыночные отношения - присутствуют. Но вот движется Китай - именно к всё более регулируемой плановой экономике, к улучшению социальной защиты населения, осуществляет реально гигантские, общегосударственные инфраструктурные проекты. Пресловутый рыночек от этого очень далеко.
 
[^]
qswert
29.11.2019 - 15:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (VicBeard @ 29.11.2019 - 14:55)
Цитата (sakhalinman @ 29.11.2019 - 14:25)
Цитата (Rafael69 @ 29.11.2019 - 14:11)
Цитата
Капиталист будет следить за эффективностью своего производства. Номенклатурщику же похуй - не свое же, казенное. Поэтому всегда вторая система проигрывала и будет проигрывать.


Поэтому при Сталине таких раздядяев и расстреливали и лес валить отправляли - и система работала лучше капиталистической. Это такой же элемент управления как и при капитализме, когда проштрафившегося менеджера пускают на дно в бочке или просто увольняют. Но почему то их потомки не кричат, что за "колосок" и "не за что" страдали, а помалкивают, интересно почему))

Система работала лучше капиталистической? Это что за новые исторические откровения? В тупичке у гоблина о таком рассказывают? Требую пруфов с цифрами off.gif

Пожалуйста:

ого, в годы правления Николая Второго больше чем у Сталина и даже чем у Хрущева lol.gif
 
[^]
maximus20727
29.11.2019 - 15:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24697
Цитата (Admin1C @ 29.11.2019 - 15:04)
В Финляндии, в Китае, да везде по сути. Капитализм нынче совсем не тот, что при Марксе, потому как он и не капитализм вовсе а смесь капитализма с социализмом. Плановой экономики той нет почти, но это тоже временно.

Почему нет? В ЕС с США очень даже. А внутри корпораций вобще каждая копейка запланирована и проконтролирована. То есть общее направления движения понятно - мир движется от рыночной стихии к всё большему планированию.
 
[^]
maximus20727
29.11.2019 - 15:08
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24697
Цитата (qswert @ 29.11.2019 - 15:06)
ого, в годы правления Николая Второго больше чем у Сталина и даже чем у Хрущева lol.gif

Соединённые Штаты позжее рванули. Во время Первой и Второй Мировых войн.
График - он в процентах от ВВП США.
 
[^]
qswert
29.11.2019 - 15:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (maximus20727 @ 29.11.2019 - 15:07)
Цитата (Admin1C @ 29.11.2019 - 15:04)
В Финляндии, в Китае, да везде по сути. Капитализм нынче совсем не тот, что при Марксе, потому как он и не капитализм вовсе а смесь капитализма с социализмом. Плановой экономики той нет почти, но это тоже временно.

Почему нет? В ЕС с США очень даже. А внутри корпораций вобще каждая копейка запланирована и проконтролирована. То есть общее направления движения понятно - мир движется от рыночной стихии к всё большему планированию.

Ты просто путаешь понятие плановой экономики и планирования. И это выглядит очень смешно. Вся твоя агитация за социализм от твоего невежества в экономических вопросах
 
[^]
qswert
29.11.2019 - 15:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (maximus20727 @ 29.11.2019 - 15:08)
Цитата (qswert @ 29.11.2019 - 15:06)
ого, в годы правления Николая Второго больше чем у Сталина и даже чем у Хрущева  lol.gif

Соединённые Штаты позжее рванули. Во время Первой и Второй Мировых войн.
График - он в процентах от ВВП США.

вообще к картиночке масса других вопросов. Как считали этот самый ВВП и почему в сравнении именно с США. И чего она вообще доказать должна.
А так да, и мы могли рвануть, если бы не захват власти неучами.
 
[^]
Admin1C
29.11.2019 - 15:11
1
Статус: Offline


легкая степень отсталости

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 10165
Цитата (qswert @ 29.11.2019 - 15:08)
Ты просто путаешь понятие плановой экономики и планирования. И это выглядит очень смешно. Вся твоя агитация за социализм от твоего невежества в экономических вопросах

Как раз таки я и товарищ maximus20727 эти понятия не путаем. Тебе смешно от невежеста или от нежелания понять собеседника, тебе так удобнее.
 
[^]
maximus20727
29.11.2019 - 15:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24697
Цитата (qswert @ 29.11.2019 - 15:08)
Ты просто путаешь понятие плановой экономики и планирования. И это выглядит очень смешно. Вся твоя агитация за социализм от твоего невежества в экономических вопросах

Хых... я аж поперхнулся... По Вашему, планирование и плановая экономика между собой никак не связаны? Даже спорить не буду.
 
[^]
Garik499
29.11.2019 - 15:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47964
qswert
Цитата
Ты просто путаешь понятие плановой экономики и планирования. И это выглядит очень смешно. Вся твоя агитация за социализм от твоего невежества в экономических вопросах

Он только заголовок прочел и кинулся "в бой" lol.gif Частое явление среди местной публики, показывает уровень развития
 
[^]
Nz778
29.11.2019 - 15:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.12
Сообщений: 2096
Относительно Начального поста:
около 15 лет занимаюсь ремонтом оргтехники- наморочить бизнес в одно лицо избавившись от капиталиста - дело пары недель и 100-200тыс начального капитала но есть нюансы:
1. место открытия очень сложно подобрать под частных клиентов т.к п.2
2. большинство юриков не будут работать с твоим ИП
3. закупка расходки у поставщиков тоже онли по предоплате
4. государство со своими цепными псами

А теперь к цифрам:
аренда в более менее месте от 30тыс/мес
налоги по ип от 20тыс в месяц
расходка занимает 30% от выручки в среднем
работать в одно лицо

итого: чтоб остаться при своей зп нужен оборот от 120тыс в месяц при средней стоимости услуги в 500руб это 240услуг в месяц- 10+ услуг в день а это уже фантастика

Поэтому на вопросы - " Чё не откроешь свою фирму- тихо про себя посылаю нахуй"

И как продажник из рассказа про петю- нахуй это геморой при тех же деньгах и риском что денег будет меньше а работать больше.
 
[^]
maximus20727
29.11.2019 - 15:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24697
Цитата (qswert @ 29.11.2019 - 15:10)
вообще к картиночке масса других вопросов. Как считали этот самый ВВП и почему в сравнении именно с США. И чего она вообще доказать должна.
А так да, и мы могли рвануть, если бы не захват власти неучами.

Согласен. ВВП тот еще показатель. Поэтому во времена проклятого СССР любили всё считать в миллионах штук и тысячах тонн. Но вот что б графики рисовать, чисто для понимания - ВВП очень хорошо подходит.

А неучи, действительно власть захватили. В феврале 1917-го. Царя-Батюшку свергли (жалко его). И большевиков до власти допустили, в октябре. Сволочи. Так что большевики - это не причина, а следствие. Не нужно на них развал Российской Империи вешать.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 29.11.2019 - 15:15
 
[^]
8lol8
29.11.2019 - 15:14
3
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11660
Кстати, коллеги, любящие капитализм. Вопрос к вам. Тревожат глобальные процессы. Почему капитализм - это хорошо, а население этого не чувствует и с каждым годом его численность становится всё меньше? Почему при коммунистах была обратная тенденция?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sakhalinman
29.11.2019 - 15:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.13
Сообщений: 5504
Цитата (Admin1C @ 29.11.2019 - 15:04)
Цитата (sakhalinman @ 29.11.2019 - 14:59)
Цитата (Admin1C @ 29.11.2019 - 14:57)
Цитата (sakhalinman @ 29.11.2019 - 14:53)
п.с. социализм везде рухнул. Не странно ли как такая идеальная система нигде не выжила?

Социализм нынче куда живее капитализма и помирать вовсе не собирается.

где?)

В Финляндии, в Китае, да везде по сути. Капитализм нынче совсем не тот, что при Марксе, потому как он и не капитализм вовсе а смесь капитализма с социализмом. Плановой экономики той нет почти, но это тоже временно.

О как! Дык я ж именно о том и говорю. Не бывает чистых кристализированных капитализмов или социализмов (а где и был там был треш). Везде это будет какая то помесь с преобладанием того или иного или третьего.

Но если уж коммунистическая партия в Китае строит капитализм, и соц. стран не осталось (Куба, КНДР?) то это как бы говорит о чем то?

п.с. мне очень нравится Китай. Там все пропитано духом предпринимательства, свободы бизнеса. Они собственно и рванули то в развитии именно когда товарищ Дэн Сяопин провел рыночные реформы. И сейчас все более либерализуют экономику. Вот кстати из свежих фоток.

Про капитализм на примере условного Пети или за что капиталисты получают свои деньги
 
[^]
grigorew
29.11.2019 - 15:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.17
Сообщений: 1876
Цитата (VicBeard @ 29.11.2019 - 19:04)
Цитата (grigorew @ 29.11.2019 - 15:00)
Да, в СССР не было каждому импортных джинсов и кроссовок. Но вот помню, как моя дядя - инвалид без ноги (в шахте попал под вагонетку) пока был жив, ТРИ раза получал бесплатно "Запорожец".  dont.gif

Кто сильно хотел джинсы - покупал на рынке.

Вот именно.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46893
0 Пользователей:
Страницы: (27) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх