Про капитализм на примере условного Пети или за что капиталисты получают свои деньги

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (27) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
qswert
29.11.2019 - 15:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (maximus20727 @ 29.11.2019 - 15:29)
Цитата (qswert @ 29.11.2019 - 15:25)
по моему, просто тут собралась кучка неучей, которые пытается обсуждать термины, которые не понимают.

Так а мы здесь все - нифига не академики. Поэтому и объяснения нам нужны такие же - простые и понятные.

так вы должны для этого начать читать книги. Вы же лезете спорить, но при этом не хотите ничего узнавать.
Путать планирование с плановой экономикой - это позор. Особенно для агитаторов.
 
[^]
maximus20727
29.11.2019 - 15:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24698
Цитата (Admin1C @ 29.11.2019 - 15:28)
Вообще, считаю не так важно какая экономическая модель преобладает - главное демократия, настоящая не бумажная. Если у людей нет власти и прав, при любом правителе будет пиздец. Люди должны сообща решать при каком строе жить, какие законы принимать, а не кучка олигархов, будь они трижды умны.

Я думаю, "демократическая" власть - она не там, где есть выборы из двух и более кандидатов, а там, где она действует в интересах народа. А там пусть хоть Путин, Ким Чен Ын или кремлевские старцы.
 
[^]
Garik499
29.11.2019 - 15:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47964
Alechandro
Цитата
Условия, которые предлагает компания продажникам - они не просто " не плохие" Они охуенно фантастические. И Дима явно не дурак - если бы ему предложили поучать в 10 раз больше, он бы подумал, но всего в два раза и ответственность возрастает в пару сотен раз... Действительно, зачем?

Я вот еще хочу понять - а сколько прибыль в % от оборота? Не до хуя ли фантастичные 33 % продажнику от прибыли? Да Дима ржет со своих лошар-нанимателей, кто ему еще такие преференции даст? Свои 33 % он получает в независимости от % прибыли сделки или как? Но попробуем посчитать из тех цифр, что мелькнули в тексте, не знаю уж корректные ли они. 9 % прибыли. Прикинем сколько получает Дима у наивных капиталистов Пети и его друзей, и сколько бы он получал у капиталистов настоящих. Настоящие платят от 0.5 % до максимум 2 % с оборота - то есть Дима получил бы со сделки в 1 лям - 5 000 руб., допустим. Или максимум 20 000 при самом хорошем раскладе. А здесь Дима при довольно таки низкой прибыльности отхватывает 30-тку по любасу. Кстати, Дима мог ведь и скидочку покупателю сделать - не в этом ли и весь секрет его отличных продаж? То есть он мог продать товар и за 1 миллион, а мог и за миллион двести. Но за миллион то продать легче.

Есть ли у "капиталистов" энтих шкала рентабельности? Процент продажников должен напрямую зависить от прибыльности сделки (если владелец компании не Петя, конечно) Ну если он - Петя из старт-поста, то... гуляем, пацаны!


Могу в личку скинуть оригинал поста, там автор отвечает на вопросы
 
[^]
maximus20727
29.11.2019 - 15:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24698
Цитата (qswert @ 29.11.2019 - 15:32)
Цитата (maximus20727 @ 29.11.2019 - 15:29)
Цитата (qswert @ 29.11.2019 - 15:25)
по моему, просто тут собралась кучка неучей, которые пытается обсуждать термины, которые не понимают.

Так а мы здесь все - нифига не академики. Поэтому и объяснения нам нужны такие же - простые и понятные.

так вы должны для этого начать читать книги. Вы же лезете спорить, но при этом не хотите ничего узнавать.
Путать планирование с плановой экономикой - это позор. Особенно для агитаторов.

Ну, ты же здесь? Ты же лучше нас всё знаешь, правда? Вот и поясни нам, просто и ясно, так, что бы мы поняли.
 
[^]
Admin1C
29.11.2019 - 15:35
2
Статус: Offline


легкая степень отсталости

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 10165
Цитата (sakhalinman @ 29.11.2019 - 15:26)
да они ничего не пытаются построить. Им это не надо. У них другие цели.

Нуу... очевидно, ты прав. Они же бандиты по сути.
 
[^]
Rishatt
29.11.2019 - 15:36
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.15
Сообщений: 1454
А сам то автор читал Маркса? А то у нас в последнее время появились "знатоки" марксизма-ленинизма с обеих сторон.

Вот автор пишет:
"А если государство само построит фабрику, предварительно собрав со всех граждан денег и поставив своего руководителя туда же, то эта фабрика как правило всегда будет проигрывать в конкуренции с капиталистической."

А пруфы какие будут, откуда такие убеждения, из телевизора? Почему убеждения? А потому что реальных доказательств эффективности частников перед государственниками нет. На самом деле, в 2014 году в Евросоюзе проводились исследования на тему эффективности государственных и частных предприятии. И вдруг выяснилось, что сказка про эффективность частников чрезвычайно раздута и является следствием банальной политической пропаганды. Оказалось, что государственники ни в чем не уступают частникам. Это так, информация для размышления к тому насколько автор разбирается в теме.)))

Это сообщение отредактировал Rishatt - 29.11.2019 - 15:37
 
[^]
Garik499
29.11.2019 - 15:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47964
qswert
Цитата
так вы должны для этого начать читать книги. Вы же лезете спорить, но при этом не хотите ничего узнавать.
Путать планирование с плановой экономикой - это позор. Особенно для агитаторов.

Он будет менять тему, вихлять и т.д. Недавно он своим языком доказал, что мужчиной называться не может, только балаболкой базарной или фуфлом. Наговорил, обвинил человека, а подкрепить свои слова ничем не смог. Повертелся и слился, фуфло и есть why.gif
 
[^]
плезанс
29.11.2019 - 15:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35367
Цитата (Garik499 @ 29.11.2019 - 18:31)
Цитата (Laryx @ 29.11.2019 - 15:24)
Ну, да, ну да... Счет на миллионы долларов и "малый бизнес" ???

Рискнуть сотней тысяч долларов ???

Савсэм "малый"...

cool.gif

Прежде чем глупость ляпнуть надо матчать изучить, тогда глупо выглядеть не будешь. Малый бизнес это доход до 800 млн. рублей в год и штат до 100 человек.

Ну и спустя семь страниц, Гарик, чего ты добился?
Текст никто читать не стал, по моему зато от слова "Маркс" у местного хомячья эрекция круче чем на жену.
Часть хомяков клянется обоссать могилу Горбачева другая ноет про "наебизнес... Маркс.... путинизм". Три дня тут не был а ничего не меняется.
 
[^]
Admin1C
29.11.2019 - 15:39
4
Статус: Offline


легкая степень отсталости

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 10165
Цитата (qswert @ 29.11.2019 - 15:32)
Путать планирование с плановой экономикой - это позор. Особенно для агитаторов.

Никто ничего не путает. Просто ты занудствуешь совершенно не к месту. И тут не агитаторы, а просто участники дискуссии.

Это сообщение отредактировал Admin1C - 29.11.2019 - 15:40
 
[^]
maximus20727
29.11.2019 - 15:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24698
Цитата (Admin1C @ 29.11.2019 - 15:35)
Цитата (sakhalinman @ 29.11.2019 - 15:26)
да они ничего не пытаются построить. Им это не надо. У них другие цели.

Нуу... очевидно, ты прав. Они же бандиты по сути.

По моему, они хотели что бы их любили иметь возможность передавать власть и статус по наследству. Вот такое вот обезьянье желание.
 
[^]
Admin1C
29.11.2019 - 15:41
2
Статус: Offline


легкая степень отсталости

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 10165
Цитата (Garik499 @ 29.11.2019 - 15:37)
Он будет менять тему, вихлять и т.д. Недавно он своим языком доказал, что мужчиной называться не может, только балаболкой базарной или фуфлом. Наговорил, обвинил человека, а подкрепить свои слова ничем не смог. Повертелся и слился, фуфло и есть why.gif

Демагог, сферический в вакууме)
 
[^]
DragonLord
29.11.2019 - 15:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21112
Цитата (sakhalinman @ 29.11.2019 - 15:23)
Цитата (8lol8 @ 29.11.2019 - 15:14)
Кстати, коллеги, любящие капитализм. Вопрос к вам. Тревожат глобальные процессы. Почему капитализм - это хорошо, а население этого не чувствует и с каждым годом его численность становится всё меньше? Почему при коммунистах была обратная тенденция?

Потому что мы скатываемся в феодализм. Госпонополизм. У нас доля гос-ва в экономике уже под 75%. Шайка "правителей" просто грабит страну выводя из нее деньги совершенно некапиталистическими приемами.

Когда Рузвельт вызвал к себе в белый дом миллиардеров, для того чтобы обсудить с ними план выхода из кризиса те... просто не приехали. Послали его. Потому что он ничего не мог им сделать. И у нас...

При этом в обычных "кап. странах" вообще то тенденция обратная, экономика растет, доходы тоже. А у нас в последнее время такое ощущение что главная задача "выдоить". Повысить, запретить, отобрать. Это все не про капитализм.

Дядя, ты дурак и не лечишься. Определения хотя бы почитай, что такое "капитализм" и "социализм" и больше не позорься

Цитата
Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли

Где тут про долю государства в экономике?

Это сообщение отредактировал DragonLord - 29.11.2019 - 15:44
 
[^]
Garik499
29.11.2019 - 15:43
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47964
плезанс
Цитата
Ну и спустя семь страниц, Гарик, чего ты добился?

Поворошил их палочкой, несколько сами себя дураками на посмешище выставили why.gif
Другие, нормальные люди молча прочитали, может что-то новое для себя подчеркнули, может задумались, некоторые вон аргументированно несогласие выразили, не может же быть автор этого текста быть истиной в последней инстанции.
 
[^]
Rishatt
29.11.2019 - 15:44
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.15
Сообщений: 1454
Автор невероятный сказочник, например, те же американцы пишут в своих статобзорах, что заниматься малым бизнесом невыгодно и что в среднем наемный работник получает больше среднего малого предпринимателя. Это снова к вопросу о том насколько автор статьи в теме))) Какой то там интеллектуальный чухан замахнулся порассуждать о серьезных вещах и понес идеалистическую чушь в массы.)))
 
[^]
42EHOTA
29.11.2019 - 15:44
1
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (sakhalinman @ 29.11.2019 - 16:53)
1. Коррупция увеличивает эффективность? Это откровение.

Ну а вообще если собственник (эффективный менеджер, управленец - не суть) будет резать зарплаты, то люди пойдут туда где они выше. Если будет снижать качество, то люди будут покупать другой товар. Все так и происходит. А вот если госмонополия (не капитализм) то идти ему особо некуда будет. И товар другой не купить ибо нету.

2. Показатели для акционеров - это прибыль. Как он может их на глобус натянуть - непонятно. А вот они его могут.

п.с. социализм везде рухнул. Не странно ли как такая идеальная система нигде не выжила?

конечно коррупция увеличивает эффективность. это же элементарно, ватсон. откатил - получил подряд. не откатил - не получил, какая тут нахрен эффективность.
про зарплаты есть картельный сговор. но это в особо тяжелом случае. а на деле они не сговариваясь единым фронтом продавливают, и идти некуда. и с качеством то же самое. не надо идеализировать эти кривые спроса и предложения, как кусверт это делает.

и с прибылью можно по разному обращаться. прибыль можно умирающей конторе показать, а можно растущей убытки. того же маска взять - по бумагам убыточный просто пиздец, нищеброд сука. за этот год уже лярд проебал. а че на деле?
 
[^]
maximus20727
29.11.2019 - 15:45
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24698
Цитата (Rishatt @ 29.11.2019 - 15:36)
А сам то автор читал Маркса? А то у нас в последнее время появились "знатоки" марксизма-ленинизма с обеих сторон.

Вот автор пишет:
"А если государство само построит фабрику, предварительно собрав со всех граждан денег и поставив своего руководителя туда же, то эта фабрика как правило всегда будет проигрывать в конкуренции с капиталистической."

А пруфы какие будут, откуда такие убеждения, из телевизора? Почему убеждения? А потому что реальных доказательств эффективности частников перед государственниками нет. На самом деле, в 2014 году в Евросоюзе проводились исследования на тему эффективности государственных и частных предприятии. И вдруг выяснилось, что сказка про эффективность частников чрезвычайно раздута и является следствием банальной политической пропаганды. Оказалось, что государственники ни в чем не уступают частникам. Это так, информация для размышления к тому насколько автор разбирается в теме.)))

В "святых 90-х" масса государственных предприятий была передана в частные руки. Придёт, мол, хозяин, эффективный частный собственник - вот он ужо безхозяйственности не допустит. У него все по струнке ходить будут.

Насколько частный собственник оказался эффективнее государства - видно на примере Волгоградского тракторного завода и многих других предприятий.

 
[^]
Laryx
29.11.2019 - 15:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (Garik499 @ 29.11.2019 - 15:31)
Цитата (Laryx @ 29.11.2019 - 15:24)
Ну, да, ну да... Счет на миллионы долларов и "малый бизнес" ???

Рискнуть сотней тысяч долларов ???

Савсэм "малый"...

cool.gif

Прежде чем глупость ляпнуть надо матчать изучить, тогда глупо выглядеть не будешь. Малый бизнес это доход до 800 млн. рублей в год и штат до 100 человек.

Да-да... Савсэм "малый"... gigi.gif

Юридическими терминами мне не надо тыкать.

По факту - это не малый, а уже вполне себе "большой" бизнес.

Очень немногие конторы могут похвастать такими оборотами.

 
[^]
qswert
29.11.2019 - 15:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (maximus20727 @ 29.11.2019 - 15:35)
Цитата (qswert @ 29.11.2019 - 15:32)
Цитата (maximus20727 @ 29.11.2019 - 15:29)
Цитата (qswert @ 29.11.2019 - 15:25)
по моему, просто тут собралась кучка неучей, которые пытается обсуждать термины, которые не понимают.

Так а мы здесь все - нифига не академики. Поэтому и объяснения нам нужны такие же - простые и понятные.

так вы должны для этого начать читать книги. Вы же лезете спорить, но при этом не хотите ничего узнавать.
Путать планирование с плановой экономикой - это позор. Особенно для агитаторов.

Ну, ты же здесь? Ты же лучше нас всё знаешь, правда? Вот и поясни нам, просто и ясно, так, что бы мы поняли.

так я вам и поясняю - учебник экономики в зубы и читать до типов/видов экономических систем.
 
[^]
Laryx
29.11.2019 - 15:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (maximus20727 @ 29.11.2019 - 15:45)
Насколько частный собственник оказался эффективнее государства - видно на примере Волгоградского тракторного завода и многих других предприятий.


По-моему, это очень даже эффективно по сравнению с тем, что было...

То - предприятие вхолостую платило куче работников деньги за счет печати необеспеченных рублей. А теперь - предприятие не работает, не отнимая у государства деньги.

По-моему, эффективность - налицо выше. dont.gif
 
[^]
Garik499
29.11.2019 - 15:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47964
Laryx
Цитата
Да-да... Савсэм "малый"...

Юридическими терминами мне не надо тыкать.

Ясно, понятно

Про капитализм на примере условного Пети или за что капиталисты получают свои деньги
 
[^]
maximus20727
29.11.2019 - 15:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24698
Цитата (qswert @ 29.11.2019 - 15:47)
Цитата (maximus20727 @ 29.11.2019 - 15:35)
Цитата (qswert @ 29.11.2019 - 15:32)
Цитата (maximus20727 @ 29.11.2019 - 15:29)
Цитата (qswert @ 29.11.2019 - 15:25)
по моему, просто тут собралась кучка неучей, которые пытается обсуждать термины, которые не понимают.

Так а мы здесь все - нифига не академики. Поэтому и объяснения нам нужны такие же - простые и понятные.

так вы должны для этого начать читать книги. Вы же лезете спорить, но при этом не хотите ничего узнавать.
Путать планирование с плановой экономикой - это позор. Особенно для агитаторов.

Ну, ты же здесь? Ты же лучше нас всё знаешь, правда? Вот и поясни нам, просто и ясно, так, что бы мы поняли.

так я вам и поясняю - учебник экономики в зубы и читать до типов/видов экономических систем.

Видишь как получается - пришел, обозвал всех неучами, а на предложение поделиться своими знаниями - послал всех нах. Вот и приходится нам, сирым, самим во всем разбираться и ошибки делать. Так что не нужно нам тут высказывать.
 
[^]
Laryx
29.11.2019 - 15:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (Garik499 @ 29.11.2019 - 15:48)
Ясно, понятно

Это все, что есть возразить ? spy.gif
 
[^]
DragonLord
29.11.2019 - 15:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21112
Цитата (Garik499 @ 29.11.2019 - 15:43)
плезанс
Цитата
Ну и спустя семь страниц, Гарик, чего ты добился?

Поворошил их палочкой, несколько сами себя дураками на посмешище выставили why.gif
Другие, нормальные люди молча прочитали, может что-то новое для себя подчеркнули, может задумались, некоторые вон аргументированно несогласие выразили, не может же быть автор этого текста быть истиной в последней инстанции.

О, оно умное оказывается. А если ты умный такой, то где твои миллиарды долларов, а? gigi.gif
 
[^]
maximus20727
29.11.2019 - 15:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24698
Цитата (Laryx @ 29.11.2019 - 15:47)
Цитата (maximus20727 @ 29.11.2019 - 15:45)
Насколько частный собственник оказался эффективнее государства - видно на примере Волгоградского тракторного завода и многих других предприятий.


По-моему, это очень даже эффективно по сравнению с тем, что было...

То - предприятие вхолостую платило куче работников деньги за счет печати необеспеченных рублей. А теперь - предприятие не работает, не отнимая у государства деньги.

По-моему, эффективность - налицо выше. dont.gif

Даже круче - нужно было ебацца с производством, смежниками, закупками, продажей и конкуренцией - а так на металл все порезал, бабла срубил, а землю под застройку человейниками выгодно продал.

Вот такая вот эффективность. А потом "выдь на Волгу: чей стон раздается?" Где величие нашей Федерации? Почему нам так хреново живется?

Потому.
 
[^]
qswert
29.11.2019 - 15:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (Admin1C @ 29.11.2019 - 15:39)
Цитата (qswert @ 29.11.2019 - 15:32)
Путать планирование с плановой экономикой - это позор. Особенно для агитаторов.

Никто ничего не путает. Просто ты занудствуешь совершенно не к месту. И тут не агитаторы, а просто участники дискуссии.

Вот в этом и проблема. Для вас знания - это занудствовать. Будите спорить о вещах в которых вы не разбираетесь. Агитировать за систему в который вы ничего не понимаете.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46893
0 Пользователей:
Страницы: (27) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх