О "внезапности" нападения 22 июня 1941 года

Пример с Ямато показывает, что авиация топит кораблики на счет раз. И к слову те же англы это отлично показали что с Бисмарком, что с Тирицом, что с кучей итальянских кораблей.

Я конечно понимаю - каникулы, всё такое... но режим надо соблюдать - иди спать, не мешай взрослым людям, тупыми камментами для уютненькой ВКашечки.

Хм... Так это что, теперь, чтобы напасть на кого-нибудь, нужно просто ему постоянно "давать сигналы", распускать слухи о нападении? Ему надоест слушать постоянно крики пастушка, он плюнет на всё, и за пару месяцев получит волка под Ленинградом и Москвой. Иными словами, если в полицию будут постоянно звонить шутники, им(полиции) должно всё надоесть до такой степени, что они, когда будет настоящий вызов, просто плюнут и не поедут на вызов?
Хороша логика :)


Сухпопутчики на юге это где?

Это сообщение отредактировал Kornilov - 20.06.2018 - 20:24

Немцы в 40м-41м гасили британцев и в хвост и в гриву, пока америкозы им 50 эсминцев не передали и не начали сопровождать конвои в Британию, немцы реально изгалялись над англами. 3-4 корабля топили в день.
пысы. За статистикой лезь сам.

Ух ты, какой взрослый нашелся ))
На вопрос будет ответ? )

Das Boot показало себя тоже неплохо. Да

Вот еще лекцию про разведку на кануне войны забыли выложить

Может кроме либерастских бредней читать другие источники и голову использовать.

Было 150 000 миллионов килограмм сообщений с точными датами. Вариантов дат множество. И к каждой дате нужно было стратегическую авиацию в воздух поднимать (про то когда была создана АДД мне рассказывать не нужно, я не о том).

Не скажу точно дату 21 или 22 и во сколько, но был приказ привести войска в боевую готовность. Адмирал Кузнецов Приказ выполнил - и матросики полундру устроили конкретную первым волнам и последующим.
А вот последыши Тухлочевского Приказ саботировали - отсюда и внезапности типа Брестской Крепости и другие проблемы от неожиданности.

Надоело бред про якобы дурака Сталина читать от реальных дураков пропиндосовских.

Это которые Иран (Персию) за 2 недели оккупировали. С англами напару, да. Но и страна размером с Европу.

alex7722

Да никак!Это написал Будённый который там же дал полный расклад как победить Германию,а вот Жуков и Тимошенко ничего не могли дельного предложить.
Я б не особо доверял воспоминаниям Будённого.

Ну дык то ПТСов ( педерастов, тунеядцев, спекулянтов)
Жаль что гнобил, надо было расстреливать.

А собственно почему армии нужны были какие-то директивы ? Любое подразделение, начиная с роты и заканчивая фронтом, обладает необходимыми планами на все случаи. Мне кажется, что рассуждения о нежелании Сталина и Генштаба приводить войска в повышенную боеготовность-способ переложить на них всю ответственность за провал в начале войны.

Кста.
О Будённом и Ворошилове. Ничего не знаю, как они в ВОВ отметились. Маршалы, вроде, оба были.

Ну они патроны сами делают и горох выращивают тоже!

RMaks

вах-вах-вах. снова белорусские горы и минское море стали непреодалимым препятствием на пути немцев.

мог. там где надо там и прошел бы. мог и через реку, мог и по болоту, если надо то и через лес.

кроме этого есть танкетки, есть пехота.

а вы не отвлекайтесь. копайте.

вот и ни хрена не меньше. там внизу картинка, осторожно, разрыв шаблона. я так понимаю, вы искренне считаете, что те десятки танков, которые до сих пор выуживают из болот, перенесли туда феи.

меня поражают люди. 10 постов назад заявлял, что не разбирается в военном деле, но сейчас с видом эксперта пытается "глубоко анализировать и сравнивать" позиционную войну за тридцать лет до механизированных частей и блицкриг немцев.

первая мировая была позиционной. танки появились только под конец, скорость их была чуть выше пешеходной, ганомаги и грузовики были только в мечтах фантазера. Какие котлы при отсутствии мобильности?

почитайте хотя бы что-нибудь, реально историческое. а то суворовым-резуновым пахнуть начинает.

прошу прощения, что за ебаный бред? это вылезли уши резуна? оборона выжигается артиллерией и авиацией, там где надо продавливается танками. Тактика вермахта заключалась именно в том, что они НЕ СОБИРАЛИСЬ проламывать глубоко эшелонированную оборону. Как писали командующие: создавая мощную оборону - мы заставляем врага искать решения в другом месте.

где это другое место? через 2 километра? через 10? через 15? через 20? так что возвращаемся к 700 километрам и продолжайте копать.

я уже даж не пытаюсь вдаваться в более сложные вещи, например то, что число людей в армии ВНЕЗАПНО конечно, а для того что бы окопы сдерживали врага в них надо посадить определенное число солдат и вкатать определенное число п\т орудий. Ширина района обороны батальона (около тысячи человек) максимум может составлять до 5 км, глубина обороны – до 3 км. если батальон растянуть на большую длину - оборону прорвут. потому что окопы сами по себе не стреляют. соотношение потерь нападающий - обороняющийся примерно 3:1.

давайте вы сначала почитаете книжки по тактике, по истории, по технике, воспоминания фронтовиков, а потом будете призывать копать стакилометровые окопы. А то мы так, прости господи, до автострадных танков дойдем и "наступательного" оружия.

картинка для разрыва шаблона о болотах.

Это сообщение отредактировал flappysbeard - 20.06.2018 - 20:36

Угу
За несколько
Тогда давайте уточнять за сколько

Западная Украина и часть Белорусии - за 20 месяцев
Бессарабия за 11

Планами может они и обладают, да вот только незадача.. приказ был(в директиве №1) "на провокации не поддаваться". Приказ открыть ответный огонь поступил только в 7.15.

скажи, а эти данные включают ополчение и партизан? Речь идет о десятках дивизий не являвшихся Красной Армией.

А Вам не кажется, что штаты с НАТО готовятся напасть на Россию? И самолёты разведывательные летают, учения у самых границ проходят, что прикажете нам делать? В 1941г была та же ситуация.

Не только дат, но и других выкладок.

Например, что войне будет предшествовать ультиматум.
Или главном ударе на Украину.

Немецкие спецы по дезинформации не зря ели свой хлеб.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 20.06.2018 - 20:45

Нет, не кажется. Угрожают только. Но очень слабо.

Чушь какая, которую кто-то ляпнул.

И то-то флотские начали херачить прям с первой минуты. надо полагать - это они без приказа, самостийно?

И в Брестской крепости ЕМНИП тоже что-то не ждали ни хрена три часа.

Киевский укрепрайон к какой линии относится?
И то что он был "устаревший" ни как ему не мешало

1. Вот тут неполучится. Любой, при наличии желания и интернета, за полчаса нагуглит с сотню бетонных дотов в 3-5 ярусов
2. Тут даже и не знаю что сказать
Линия Сталина была практически разоружена, и производсво чичто УРовского вооружения -свернуто
Но вопрос все-таки задам
Откуда у немцев взялся опыт прорыва укрепрайонов?
3. Угу
А еще траншеи начали зигзагом рыть
Лет за... наверно 50, до этого "открытия"

Что делать?? Быть всё время на чеку ) Или как по-твоему? Плюнуть на всё? )
И сейчас есть понимание того, что на нас точно никто не нападёт(ЯО),
а тогда не только не было такого понимания, тогда наоборот, уже 1,5 года шла 2МВ

Ну да, ну да. Слабенькие такие угрозы, легкие.