О "внезапности" нападения 22 июня 1941 года

Бушизм или Обанизм, черчелизм или ДеГоллизм чем сравнятся?

Ну где мне до вас, умник ))
А вот если бы у вас были мозги, то вы сообразили бы, что на всё это ушло бы время. А например Минск немцы взяли уже через 6 дней после начала войны.

Планами может они и обладают, да вот только незадача.. приказ был(в директиве №1) "на провокации не поддаваться". Приказ открыть ответный огонь поступил только в 7.15.

14 июня 1940 года 1-я и 7-я пехотные армии группы армий «С» генерал-полковника Вильгельма фон Лееба (19 июля 1940 года произведён в генерал-фельдмаршалы) атаковали линию Мажино и прорвали её. Оборонительные сооружения линии Мажино были прорваны за несколько часов в результате наступления пехоты даже без танковой поддержки. Германская пехота наступала при мощной авиационной и артиллерийской поддержке, широко применялись дымовые снаряды. Вскоре выяснилось, что многие из французских дотов не выдерживают прямых попаданий артснарядов и авиабомб. Кроме того, большое количество сооружений не были приспособлены для круговой обороны, и их легко можно было атаковать с тыла и фланга гранатами и огнемётами.

В 1940 году германские войска стремительно обошли линию Мажино с севера через Арденны. После капитуляции Франции гарнизон линии Мажино сдался.

еще один знаток военного дела? один 700 километров окопов копает, другой 700 километров заграждений и минных полей ставит.

до меня вам действительно далеко, но вам так же далеко до немецких штабистов, которые знали, что немецкие моторизованные группы могут проходить до 70-80 км в час...поэтому немцы могли приехать в Минск уже к исходу второго дня компании...но с учётом сопротивления, минных полей и прочих прелестей, немцам понадобилось шесть суток...поэтому то, что вам кажется удивительным, для офицеров и солдат вермахта, было делом техники...

Cовершенно верно. При этом здравый смысл и логика подсказывали, что воевать на два фронта Гитлер не может. Но фюрер немецкого народа думал по другому.

Так это самый интересный вопрос. Попилив Польшу, имея договор о ненападении с СССР, и войну в Африке, Европе и еще и с США и Великобританией — зачем??? Зачем надо было нападать на СССР? А Гитлер дураком не был, как ни крути. был, конечно, ефрейтором, так и Сталин был семинаристом. Так в чем причина?

ой-вэй. Так трудно, что под Курском таки проткнули практически на всю глубину - просто не стали развивать наступление, ибо нечем и в тылу Италия взбунтовалась.

А в ПМВ прорывов не было - пока немцы не изобрели штурмовые батальоны. И вот тут начали биться старые рекорды по продвижению в глубину обороны противника за сутки.

я понимаю, что историю для вас знать позорно, но все-таки, война длилась дольше, как бы. вплоть до 19 числа.

и только 22 июня в Компьенском лесу, был подписан акт о капитуляции (Компьенское перемирие 1940 года). 24 июня на вилле Инчеза (около Рима) был подписан акт о капитуляции Франции перед Италией. Официально военные действия закончились 25 июня.

не надо нести чушь. война продолжалась до 20х чисел. так же как и после падения берлина еще шли ожесточенные бои. или вы считаете, что режим бессмертия включался? 11 мая все еще наши штурмовики сбивали.

хватит ныть. давай копай уже.

окопы кстати - против пехоты и артиллерии. их не ты, их второй експерт копает.

Тебе минные поля установить \ снять и противотанковые укрепления. вот тебе танки в горах, лесах, болотах, реках, холмах. Так что лопату в руки и вперед.

Кста.
О Будённом и Ворошилове. Ничего не знаю, как они в ВОВ отметились. Маршалы, вроде, оба были.

вах-вах-вах. снова белорусские горы и минское море стали непреодалимым препятствием на пути немцев.

мог. там где надо там и прошел бы. мог и через реку, мог и по болоту, если надо то и через лес.

кроме этого есть танкетки, есть пехота.

а вы не отвлекайтесь. копайте.

вот и ни хрена не меньше. там внизу картинка, осторожно, разрыв шаблона. я так понимаю, вы искренне считаете, что те десятки танков, которые до сих пор выуживают из болот, перенесли туда феи.

меня поражают люди. 10 постов назад заявлял, что не разбирается в военном деле, но сейчас с видом эксперта пытается "глубоко анализировать и сравнивать" позиционную войну за тридцать лет до механизированных частей и блицкриг немцев.

первая мировая была позиционной. танки появились только под конец, скорость их была чуть выше пешеходной, ганомаги и грузовики были только в мечтах фантазера. Какие котлы при отсутствии мобильности?

почитайте хотя бы что-нибудь, реально историческое. а то суворовым-резуновым пахнуть начинает.

прошу прощения, что за ебаный бред? это вылезли уши резуна? оборона выжигается артиллерией и авиацией, там где надо продавливается танками. Тактика вермахта заключалась именно в том, что они НЕ СОБИРАЛИСЬ проламывать глубоко эшелонированную оборону. Как писали командующие: создавая мощную оборону - мы заставляем врага искать решения в другом месте.

где это другое место? через 2 километра? через 10? через 15? через 20? так что возвращаемся к 700 километрам и продолжайте копать.

я уже даж не пытаюсь вдаваться в более сложные вещи, например то, что число людей в армии ВНЕЗАПНО конечно, а для того что бы окопы сдерживали врага в них надо посадить определенное число солдат и вкатать определенное число п\т орудий. Ширина района обороны батальона (около тысячи человек) максимум может составлять до 5 км, глубина обороны – до 3 км. если батальон растянуть на большую длину - оборону прорвут. потому что окопы сами по себе не стреляют. соотношение потерь нападающий - обороняющийся примерно 3:1.

давайте вы сначала почитаете книжки по тактике, по истории, по технике, воспоминания фронтовиков, а потом будете призывать копать стакилометровые окопы. А то мы так, прости господи, до автострадных танков дойдем и "наступательного" оружия.

картинка для разрыва шаблона о болотах.

Планами может они и обладают, да вот только незадача.. приказ был(в директиве №1) "на провокации не поддаваться". Приказ открыть ответный огонь поступил только в 7.15.

На этот вопрос никто не ответит,зачем уже летом 40го немецкий генштаб играл на картах против Союза.
Как предпосылки-"странная сидячая " война?

надо как бы читать, то что пишут другие, а другие пользователи писали, что для немцев, особых проблем, УРы не представляли...Французы и бельгийцы строили свои системы укреплений годами, и это были, порой произведения инженерного искусства, и что ? их это спасло ? Немцы ещё в первую мировую неплохо отработали тактику борьбы с дотами и дзотами, а с началом Второй Мировой применили эту тактику на новой технической основе....Территория СССР в разы больше и протяжённость границы больше в разы, чем у французов и бельгийцев... И у нас на западной границе создать аналоги Мажино было не возможно... Как вы себе представляете за 11 месяцев или 20 месяцев создать систему УРов типа Мажино на Западной границе...?

скажи, а эти данные включают ополчение и партизан? Речь идет о десятках дивизий не являвшихся Красной Армией.

Я себе не могу представить, почему одну линию обороны, строили вместо другой, а не в дополнение к ней
И почему линия Молотова, строилась непосредственно у границы, а не в глубине территории, например, километрах в 100 от нее