Илон Маск против традиционного образования

У меня в "сельской щколе" учитель прекрасно все объяснил тем, кто спрашивал, и даже пояснил что это никак не меняет дела, и что? все всё поняли. А у тебя в несельской школе на вас видимо срали с высокой колокольни? Или как вариант на деле ты баклан, которому вся наука сложнее ножниц - нафик не нужный хлам, ну либо как раз ты учился не просто в сельской, а хуторской школе при церкви. Про разбор не спрашивал, ибо это говорилось сразу, в начале урока: чтобы именно быть носителем языка, а не быдлом, которое впитало все что слышало в том числе за гаражами, от приезжих, из говноящик и думает что оно от этого сталоносителем языка. Так я тебя здорово огорчу - этого мало чтобы быть носителем.

Нельзя так учить! Математика хоть и точная наука, но предполагает наличие абстрактного мышления. Импровизации. Без решения абстрактных задач человек не сможет научиться мыслить шире одной задачи. Будет чисто калькулятором, который может решать лишь один диапазон заданий. Все остальное будет для него недостижимым, за пределами понимания.

В этом ваша солидарность как бы и заканчивается. В советское время тоже, увы, изучали формулы и прочие теоремы.

Как мне кажется, школьное образование в моменте - полутруп.
Реально пытаются тупо впихнуть кучу информации, абсолютно несистематизированной и неинтересной.
По уму нужна практика и понимание, зачем мы учим тригонометрию или уравнения. Базовые задачки - ни о чем. Дети в итоге уставшие и уже на какое - то созидание вне школы абсолютно неготовые.

Теперь про интернет. Появление инета по силе воздействия сопоставимо с книгопечатанием. Он полностью изменил доступ к информации. Теперь дети быстро гуглят. На смену чертежам приходят трид модели, видеоинструкция в разы полезнее нежели бумажный талмуд. Поэтому школа должна учить фильтрации информации. Наши же преподаватели это тетки, которые кроме одноглазников никуда не ходят. Чему они научить-то могут?

Советское образование было тоже херней. Куча идеологии, все через ее призму. Даже иногда физика.
И да, по лауреатам Нобеля мы отставали от Штатов на порядок.
Так что мифы все это. В современном мире мы должны не на старое дрочить, а создавать новое. Но наука это всегда результат свободы мысли. А у нас ее нет и не планируется. поэтому умные отсюда валят.

Российское образование, с небольшими метаморфозами, - это советское образование (только более худшего уровня). От такого подхода Запад отказался в начале/середины 1970-х годов.

Система оценок морально устарела, до середины школы вообще не нужно никаких пятибальных шкал.

Пересмотреть перечень предметов.

После школы - пару лет профильных гимназий для того, чтобы определиться, куда пойти на высшее, куда хочется, а не куда захотела мама или чтобы не идти в армию.

После вуза учиться постоянно - краткосрочные от пары недель до полугода курсы до конца жизни (онлайн). В РФ же получают диплом экономиста и все, свободен до пенсии.

XXI век, равняться нужно на Финляндию в идеале.

Я еще раз вас, бакланов спрашиваю: ну ладно, вы - тупые, даже простейшие тригонометрические уравнения для вас - филькина грамота, бесполезная и ненужная, ну ок, договорились, тут вопросов нет. Но какого хрена вы к школе приколебались? Сидите дома, работайте грузчиками и так далее - кто не дает? смотрю и вас каждый первый либо Ломоносов, либо Пушкин, прям неудобно, как-то учить жизни.

Образование просто развивает мозги и учит учиться дальше, хоть вуз, хоть самостоятельно. Если васю научить только гайки крутить, то он и будет всю жизнь гайки крутить.

Lodbrok
Можно узнать какие же у Финляндии есть научные и практические достижения хоть в чём-либо?

Я то же самое сказал в 1991-м году, после сдачи вышмата. Далее на уровне арифметики и алгебры по необходимости использовал знания в жизни. Маск не оригинален.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Дело в том, что стандартное образование уже через несколько лет создает из учащихся достаточно "направленную" по мышлению группу (для задач, которые ставили 40-60 лет назад, этот подход годился). Но дальше эта направленность только сужается.

Сегодня, чтоб идти вперед нужны новые идеи. Новые и оригинальные. На такие идеи способен только не "зашоренный" человек, человек который мыслит не так как все. А если он еще будет получать знания, которые он с детства будет применять на практике, то вопросов типа - а зачем нужны синусы или исследование функции, их просто не будет.

Идея не плоха - мусор в голове должен быть заменен только нужными знаниями.
Но как реализовать? ( у нас ?! )

Это сообщение отредактировал Alexst77 - 25.07.2017 - 15:38

Фундаментальные знания не подать в научно-популярной форме, как не крути, но ни один режиссер с дискавери не снимет захватывающий фильм про диффиренциально-интегральное исчисление.
Некоторые разделы наук, в первую очередь точных, обречены быть скучной бумажной писаниной.

Если на физике давать разбирать ракетный двигатель, максимум кто получится, это слесарь по ремонту ракетных двигателей. Чтобы получить инженера-конструктора, нужно его для начала физике поучить

как-то так

В вузе , прежде всего и учат думать и обучаться в дальнейшем.
Чистой воды практиков должен готовить техникум

Вы случайно не путайте нуль с числом "стремящимся к нулю", и бесконечность с числом "стремящимся к бесконечности" ???

Это сообщение отредактировал Bananoteh75 - 25.07.2017 - 15:50

Все пиздато, только проблема в том, что не то что дети, зачастую взрослые уже люди не знают чем хотят заниматься. Мне кажется что именно с этим надо бороться в первую очередь, чтобы ребенок знал, что ему нравиться. А когда он будет это знать, ему и нынешний способ преподавания сойдет. Но я и за прикладные знания. Это гораздо лучше ебаных теоретиков.

Все правильно Маск говорит. Выпускают дибилов с дипломами, которые ничего не умеют по своей специальности. Приходят на работу и начинают учится по настоящему.
Все хорошие руководители начинали с низов. А сразу в руководство попадает лишь тупая блатота, способная только все разваливать.

За 60 лет, традиционное образование, проложило путь от первого спутника до полётов к другим планетам. Хотите сделать лучше? ну-ну.

В корне не согласен! Абстрактные примеры как раз таки и нужны для отработки механизмов решения таких задач, но уже на следующей ступени образования - высшее или среднее профессиональное. Там как раз и учат на практике применять те базовые знания, полученные в школе. Безусловно, к базовым теоретическим знаниям добавляются профильные знания.
Про "тупое впихивание" не согласен. Когда я учился, мне было что-то интересно, что-то - не интересно. интересному я посвящал больше времени. Неинтересному-по минимуму. В этом и смысл школьных знаний. Для ребенка формируется область, которая ему интересна! Именно это должно повлиять на его следующую ступень обучения - выбор профессии(на кого учиться).
От себя скажу, что все зависит именно от ребенка. Мне например с класса 5 очень нравилась математика. Чуть позже - физика. В целом это и определило мою специализацию. И знания, полученные в школе и институте я не считаю лишними и бесполезными, даже не смотря на то, что ими я редко пользуюсь сейчас.

Гагариным снова будем гордиться? Речь об образовательной системе, а не уникумах.
Финляндия, Гонконг, Сингапур и Япония с их свободной системой признаны лучшими в мире, когда Россия занимает одну из нижних строчек (учитываются достижения в сфере образования).

Еще один пример, иллюстрирующий рейтинг росскийского образования: если вы хотите продолжить обучение или найти работу в США или развитых странах ЕС, то нужно пройти процедуру переаттестации диплома. Никаких экзаменов - просто специальное министерство на основании данных о перечне предметов, академических часах и прочем (приложения к диплому) дает документ об эквиваленте местному образованию. Так вот есть особые требования к ряду стран, где анализ производится особенно пристально. Процедуру проходил сам.

Вот полный перечень стран для применения особых условий: Афганистан, Эритрея, Сомали, Бурунди, Конго, Эфиопия, Россия, Судан, Камерун, Индия, Руанда, Сирия, Кот ДИувар, Нигерия, ЦАР, Сенегал.

ИМХО все это полная хуйня и сопли.

Образование - это вынужденное и необходимое насилие над ребенком, дабы социализировать его и подготовить к работе. В процессе изучение "ненужных" потом наук - вырабатываются дисциплина и нейронные связи, которые в последствии успешно используются в жизни. Причем вопрос социализации тут даже на первом месте.

Сколько вы вообще видели детей, имеющих внутреннюю мотивацию к обучению? 0.00001%? Да ни кто бы из вас не стал в детсте осознано учиться, если бы можно было хуи пинать вместо этого. Все эти сопли про сделать образование комфортным - это из серии мы тебя сейчас трахнем, но тебе обязательно понравится.

Без хорошего объемного универсального принудительного образования - мы через 3 поколения на ишаках ездить будем, а не в на марс летать.

Для хорошего образования - пиздюли нужны, а не комфорт.

Ну а то, что на математике зубрят формулы, а не учат пониманию и не приводят примеры применения в жизни - так это проблема конкретного преподавателя, а не системы в целом.

А крутить гайки - завсегда научиться можно. И спешить с этим не стоит. Таджики вон все рано гайки крутить начинают. И лопатой копать. И что - у них уровень жизни высокий? Или вы про таджикский spacex слышали?

Это сообщение отредактировал Pab1o - 25.07.2017 - 16:02

Натюрлих! Даешь новый тип человека - человека-потребителя.

вообще-то математика - полностью абстрактный предмет и развивает абстрактное мышление лучше всего. Это мышление нужно - для проведения различных мысленных экспериментов - так как на практике не всегда возможно провести полноценный эксперимент.

Но согласен в том - что хорошее образование - сейчас пустая трата бюджетных денег - ведь стране на 95% рабочих мест нужны рабочие, уровень которых - "принеси-подай-иди нах и не мешай".

Мне не нужен думающий народ, мне нужен работающий народ, приписывают Джону Рокфеллеру

Вот именно, в списке Россия а не СССР! Уже все давно знают, что советское образование было одним из лучших в мире. Некоторые страны строили свою систему по подобию советской.
Но после распада все похерили и мы имеем что имеем! Финансирование сократили! Школы закрывают! ЕГЭ ввели(хотели как лучше а получилось как всегда...) Так что не надо мне втирать про "уникумов". Думаете, Королев один, будучи уникумом, свои ракеты собирал, которые космос покоряли? А Лавочкин сам конструировал и собирал все свои самолеты? Нет, это командная разработка! А значит были талантливые инженеры, прошедшие советскую систему образования! И они отнюдь не уникумы!

Это сообщение отредактировал alexsey777 - 25.07.2017 - 16:10

Очень даже старое. Непонятно - зачем кукурузникам ИНС.


Циклон
"Первые спутники системы, Космос-192 и Космос-220, были запущены 23 ноября 1967 года и 7 мая 1968 года соответственно"



Цифры мне не интересны в силу того, что мне похуй как назывались система автоматики КГС на боингах. Это не имеет значения. К чему ты это приплёл хз...



Именно так. Каждый раз выводить на орбиту по 30 тонн.



А сделали лучше чем у соседа.


Это всё лирика. А ещё назвали её Энергией потому что Глушко энергично срал , а жена у него была переодетым пидором? Что там ещё в СпидИнфо написали?

Это сообщение отредактировал Антарас - 25.07.2017 - 16:13

Ну да и модели в кружках дети клеили через силу.

Образование тогда становится насилием, когда нет интереса в детских глазах. А зажечь интерес сразу 30 детям с абсолютно разными интересами может только какой-нить Акопян, только он не педагог.

По-этому: группы по интересам и уровню подготовки с обязательной практикой ручками - вот самые полезные знания на всю жизнь!