Отправили стариков в дом престарелых и почему же дети сволочи?

Расскажу как в Италии.
Старые люди чаще всего живут отдельно от детей(в своих апартаментах , а взрослые дети часто в съемных) . Старикам в основном берут сиделок, оплата сиделкам из пенсии стариков. Пенсии варьируются от 460€ и выше. Естественно с маленькой пенсией сиделку не нанять( сиделка стоит 800-1000€ в месяц+ перечисления в пенсионный фонд в районе 360€ в триместр), в таком случае взрослые дети берут опеку над родителем и получают его пенсию на расходы, либо оформляют в государственный дом пристарелых, тогда пенсия перечисляется туда.
Нынешние старики в основном имеют пенсии не ниже 800-1000€ + примерно не ниже этой же суммы по вдовству. Так что им хватает и на сиделку и на питание и тд.
Старикам больше нравится жить дома с сиделкой и отдельно от детей и внуков.
Во первых -с сиделкой можно вести себя "командиром" и "ребенком", командовать и капризничать. Во вторых -в своих родных стенах старикам уютнее, чем в доме пристарелых. В третьих -старики устают от родственников и хотят их видеть у себя в гостях, а не проживать на одной жилплощади.

А в России проблема с низкими пенсиями, на которые не то что сиделку нанять или оплачивать проживание в доме престарелых ,а как бы выжить.

Я в старости хотела бы жить отдельно от родственников ( пусть в соседней квартире/подъезде/доме) , но отдельно. И с сиделкой, которая будет каждый день слушать мой нескончаемый поток воспоминаний, кидаться на каждый мой зов, ухаживать за мной и тд. А с родственниками я буду в отличных отношениях, потому что они будут приходить ко мне в гости радостными ,а не уставшими и раздраженными.
Ну и кто минусит? Обоснуй!

Это сообщение отредактировал girasole - 19.05.2016 - 00:42

Вы правы, безусловно, но бывают ситуации, когда у детей нет возможности сидеть со стариками, но есть возможность обеспечить им достойную жизнь в приюте. Вот если Вы весь день работаете, а Ваш пожилой родственник нуждается в круглосуточном уходе, что Вы будете делать? А денег на сиделку нет..

это странный факт и я его тоже заметил... обычно так уходят люди с крайне непростым характером и по начальным признакам деменции кажется что просто характер еще сильнее ухудшился, старость, плохое самочувствие и т.п.

там отказ сосудов в голове был, не помню как правильно это, сначало координация движения, затем отказ движения, потом отказ мозга, мало что помнила и соображала, а агрессия больше от мерзости изначального характера.
до фига денег на сиделки потрачено было, на частные эти пансионаты, на какие я орала чтоб туда, иначе маму в гроб затащит. Месяц посмотрела 2 раза и только не маму в гроб с таким ввести.
тему всю эту знаю, просто найти цивильное ухаживание тяжело в нашей стране.

Экскурсовод не сказала сколько стариков в год они находят в горах, есть у них традиция уйти в горы и умереть, при том старики вполне в рассудке уходят.

Т.е. ты не видишь разницы, живут старики в СВОЕЙ квартире, в обстановке к которой они привыкли, или доживают в общаге, пусть и комфотрабельной? Зная что уже не увидят родного дома?

Котикс

опровергну, мне встречались крайне не эгоистичные, деменция не выбирает.

ТС, ты это серьёзно? Как приятно чувствовать себя подопытным кроликом, за которым круглосуточно наблюдают! Песню "Дорожная" группы "Ленинград" знаешь?

Давайте, чтобы по-честному, и старикам установим аппаратуру, чтобы они круглосуточно за детьми наблюдали, их это тоже будет успокаивать.

Да, а что с компьютерами? Что-то ты ничего не написал про это. А как же ЯП? Лично я не представляю своего выхода на пенсию без Интернета (и не по очереди, а всегда).

Драпаил

вот я про тоже.

На примере моей тёщи, видимо так и произошло. Многие её выходки до обострения списывали на сложный характер и глупость, которой она отличалась всегда. Хотя тут нельзя говорить о том, что, мол, встрепенулись бы раньше, можно было бы обратить этот процесс. Нам прямым текстом специалисты сказали, что деменция - процесс, к сожалению, необратимый.

ТС, отпишись, не забудь когда твои дети сдадут в дом престарелых. Расскажи как ты счастлив. Судя по возрасту тебе про ЗАГС и роддом думать нужно. Вот когда увидишь какие они, тогда и поймешь почему...

Неоднозначная тема. Зря Вы накинулись на ТСа, ситуации бывают разные. Я для себя не приемлю отдать свою маму куда то, маму которая большую часть своей жизни посвятила мне, а остаток посвящает моим детям, да я не смогу и мужа маму не смогу, хоть и терпеть её не могу(что взаимно), но пох, случись что не дай Джа, будем вместе досматривать. Но бывает всякое, у меня есть двоюродные братья, так вот их родной дед ветеран ВОВ, инвалид, ему 98 лет и лет 10 он уже в маразме, моим братанам уже 44 и 36, большую часть своей жизни они посвящают уходу за дедом, вместе с женами и детьми(старшему ребенку уже около 30), в прошлом году умерла бабушка его жена, мы даже не знаем осознает ли он это? 3 года назад умерла его дочь(моя тетка 65 лет) он до сих пор иногда спрашивает, а где это Танька загуляла(( Он не в себе, давным давно(( Он не может о себе позаботиться, он не узнает родных, они приезжают к нему каждые 3 часа по очереди, это пиздес я вам скажу, врагу такого не пожелаю(( Но они никогда и никуда его не отдадут, но если честно, а каждый имеет в наличии такие же людские ресурсы, чтоб ухаживать за таким стариком? (а он пару раз терялся, после чего они нашили ему адрес где только могли и на всякий случай фактически заперли дом и отключили городской телефон, ему в последнее время что то мерещится и он вызывает пожарных, полицию, короч куда дозвонится) Неоднозначно, все зависит от возможностей и ситуации ИМХО.

LanaL

вы меня, конечно, извините, но я бы предпочел сдохнуть в таком случаи. и чем быстрее, тем лучше. жить овощем, дело бессмысленное и не нужное.

Это сообщение отредактировал Дэниэлс - 19.05.2016 - 00:49

Возможно, я не претендую на истину в первом лице. Видимо, мне и тем, кого я знаю, так "повезло".

моя бабушка жила в своей квартире одна, до тех пор, пока не начала теряться на улице, когда все соседи знали мой телефон, пока она не попыталась в -20 зимой выйти почти без одежды ночью на прогулку (спасибо соседу - курил в подъезде и не дал), пока она едва не вышла в окно, пока она едва не подожгла квартиру - череда этих "везений" должна была рано или поздно кончится трагедией и мы наняли сиделку, как я и писал - прожила сиделка 3 недели и убежала в истерике и слезах.
Да, я примеряю эту ситуацию на себя и никогда бы не согласился, чтобы мои родные терпели выжившего из ума меня.
В 4й стадии люди забывают, зачем им руки и ноги, как и зачем ходить в туалет, не могут говорить и, естественно, уже никого не узнают.

Это сообщение отредактировал Clever84 - 19.05.2016 - 00:44

Зачем уносили-то? У вас этого дома не хватает?

Без раздумий, стеснения и угрызений остатков совести порекомендую любящим детям и внукам определить своего родственника/цу в пансионат! И только потому, что каждый день вижу как там себя чувствуют люди. Они там снова чувствуют себя ЛЮДЬМИ, потому что оказываются в обществе и во внимании.
И если за моими родителями некому будет присмотреть, отвезу в подобный пансионат! Благо, работаю в этой сфере и знаю где в Питере получше.

з.ы.Вопрос в другом, насколько часто дети проведывают своего родственника, насколько тесно он чувствует связь с детьми. Это самое важное.

Это сообщение отредактировал Драпаил - 19.05.2016 - 00:41

Легко говорить, пока не сталкивался с реалиями жизни с тяжелобольным пожилым человеком... А когда такой праведник возвращается с работы, а в квартире говно размазано по всем стенам... или газ открыт... или дверь входная нараспашку... или ночью пожилой родственник вдруг встает у кровати с ножом в руке, то сразу гуглится: "интернат для престарелых".

В 14 лет твой братан его родил?

может отчим.

это мы не вправе решать. только она.
а там в просветления ума было хочу маникюр и педикюр, и хочу новые зубные протезы. и массаж и прочее, и хочу домой..и чтоб все вокруг нее прыгали.
Это сложная тема, понять ее могут только те, кто с этим столкнулся, не на яп развлекательном ресурсе.
верещать о дохаживании могут только те, кто не знает что это такое на протяжении двух десятков лет.

Вопрос в том, зачем детей вообще заводить, если в любом случае окажешься в богадельне на старости лет?

хватает. в принципе, я подобной реакции постояльцев и ожидал, но это... не знаю, ну как к маме приехать и пообедать отказаться со словами: "да я тут в кафешке по пути поел". все получили положительные эмоции, зачем было в это вмешиваться?

Старикам как никому с возрастом тяжело менять привычный уклад жизни, как бы шоколадно не было в доме престарелых, не может быть там лучше, чем дома где за родителями ухаживают.
У меня например моя бабушка живет у моих родителей, они за ней ухаживают, т.к она в глубоком маразме, уже родственников не узнает и никому не приходит в голову отдать ее кому-то родной же человек.

Вот как же здесь любят придираться, я ж написала ОКОЛО 30, а родил в 16 так то, так что ему 28, по Вашему это многое меняет? Сразу напишу девушка была его одноклассницей поженились по справке о медицинских показаниях, живут по сей день и счастливы... Но мне кажется тема не об этом не?