Последние 1000 лет, Альтернативный взгляд на историю

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (55) « Первая ... 43 44 [45] 46 47 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
lejnin
6.04.2015 - 11:49
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.10.12
Сообщений: 618
Цитата (FlankerC @ 6.04.2015 - 11:24)
Ой колхоз..у tixmr уже турки и индусы оружие производили.

Про Индию даже говорить не стоит, до 1947 г там всем рулили англичане, это была Британская Индийская Армия с английским вооружением.
У турок были австийские винтовки Вензеля, Вердля.Английские Снайдера, Мартини и пиндосовские винчестеры.

Огнестрельное оружие в Турции появилось в конце XIV века, при Мураде I, а ручное огнестрельное оружие — в середине XV века. При Сулеймане I (1520—1566) в Османской империи было уже около 300 различных орудий. Ручное огнестрельное оружие первоначально использовали вспомогательные отряды, состоящие из христиан, а в XVI веке оно распространяется среди янычар и вытесняет у них луки. В XVII веке широкое распространение и у янычар, и в коннице получают пистолеты.

Удивительно, не правда ли? gigi.gif Своё оружие у турков аж с 15 века...или это всё происки австрийцев? lol.gif

И да - сложно назвать турков аборигенами, если их империя образовалась одновременно с Великобританией и до наших дней их никто ни разу не завоёвывал dont.gif

Это сообщение отредактировал lejnin - 6.04.2015 - 11:54
 
[^]
tixmr
6.04.2015 - 11:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
aligattor
Убогий, читай выше по ветке. Много ответов на твои вопросы. Чёткие, ясные, логичные.

Просто ты видать смысл слов не понимаешь. Каша твоя в голове явно думать не способна. Повторять всё снова в очередной раз надоело. Читай дальше писателей фантастов и верь в их сказки. Твой мозг уже промыт настолько, что и следов его не найти, увы. Розовые сопли тебе дороже знаний.

Это сообщение отредактировал tixmr - 6.04.2015 - 12:03
 
[^]
anscool
6.04.2015 - 11:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.14
Сообщений: 1878
FlankerC
Цитата
Что ты будешь грабить у
аборигенов ? Шалаш или юрту
заберешь?


Сколько можно себя дураком напоказ выставлять?

Цитата
Начавшийся еще в период
завоевания вывоз богатств из
Индии стал постоянной
«экономической
выкачкой» (есоnоmic drain), которая
обескровливала Индию и
превращала ее в нищую страну.
Еще в XV в. Афанасий Никитин
отмечал нищету индийского народа,
но в колониальный период
бедность населения стала еще
более вопиющей. Первый при
англичанах голод в Бенгалии в 1770
г. унес около 10 млн. жизней, и с
тех пор голод, сопровождаемый
нередко холерой, чумой и прочими
бедствиями, стал периодически
повторяющимся явлением...

.. В период завоевания англичане
вывезли из Индии огромную
«военную добычу», полученную
путем разграбления казны разных
индийских правителей и крупных
феодалов....

... Когда английская власть была уже
установлена, начался второй этап
эксплуатации этой колонии. Основным источником колониального дохода стал
земельный налог, взимаемый с
крестьянства


.. В феодальной Индии все системы
сбора налогов были гибкими, налог
снижался при стихийных бедствиях
или cильном падении цен: не в интересах феодала было полное
разорение его земель. При колониальном правительстве налог
твердо фиксировался и его
взыскивали, невзирая ни на какие
неблагоприятные обстоятельства.
Феодальные владетели в случае
необходимости предоставляли
своим крестьянам помощь (в
Могольской Индии именуемую
такави), необходимую для
продолжения сельскохозяйственного цикла. Колониальные чиновники,
естественно, не считали это своей
заботой: их делом был сбор
налогов. Поэтому в колониальной
Индии положение земледельца
было еще хуже, чем в феодальные
времена.
 
[^]
jimgreen
6.04.2015 - 11:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 7276
aligattor
Цитата
Извини дружок
Нет результатов для "тюрко татарский гибрид". - в гугле, в яндексе тоже....

Может пора таблеточки какие поесть в стационаре? biggrin.gif Какой нахрен тюркско татарский грибид, когда татары и есть тюркскоговорящий народ?biggrin.gif
 
[^]
tixmr
6.04.2015 - 12:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
jimgreen
Он просто с образным мышлением не дружит. Это образное выражение
Цитата
А уж с генетикой ты вообще как собака в атомной энергетике. Молчи уж в тряпочку.
Следы есть, фенотип есть, половина Поволжья-тюрко татарский гибрид. А у тебя, ничего нет.


Это сообщение отредактировал tixmr - 6.04.2015 - 12:02
 
[^]
FlankerC
6.04.2015 - 12:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (lejnin @ 6.04.2015 - 11:28)
Цитата (FlankerC @ 6.04.2015 - 09:08)
Т.е. влияние церкви началось сразу после античности и закончилось в эпоху Возрождения? В 16 веке уже никакого влияния церковь не оказывала и разрешили учиться рисовать  lol.gif

фреска 1312 года (capella San Martin): церковная тематика, но пропорции вполне обычные, не "детские". ваша теория опять трещит по швам gigi.gif

Темнота, во -первых фрески постоянно обновляются и реставрируются.
Во- вторых конкретно по данной херне даже у традиков есть большие сомнения по датировке.
В- третьих как я уже писал с 14 века начали более- менее приближаться по пропорциям и точности к 18-19 веку и " античности" .
 
[^]
aligattor
6.04.2015 - 12:09
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 873
Цитата (lejnin @ 6.04.2015 - 11:46)
Цитата (aligattor @ 6.04.2015 - 11:34)
А территория постоянно увиличивалась с хрен знает какого царя гороха.
Самую крутую армию - Наполеоновскую укатали под лёд, взяли Париж.
Нехилое такое отставание...

Вот после объединения Руси и избавления от ига и пошло развитие и присоединение новых территорий, до этого разрозненные княжества (феодальная раздробленность, если вы таки в школу ходили)

Ты дарагой, таки сравни этот 1200 год с тем что тогда творилось в гейропе, в англии например....
 
[^]
aligattor
6.04.2015 - 12:11
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 873
Цитата (jimgreen @ 6.04.2015 - 11:59)
aligattor
Цитата
Извини дружок
Нет результатов для "тюрко татарский гибрид". - в гугле, в яндексе тоже....

Может пора таблеточки какие поесть в стационаре? biggrin.gif Какой нахрен тюркско татарский грибид, когда татары и есть тюркскоговорящий народ?biggrin.gif

Ну так и попей таблеточек.
Этот термин не я выложил, а tixmr - я лишь написал что яндекс, о нём ничего не знает.
 
[^]
FlankerC
6.04.2015 - 12:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (lejnin @ 6.04.2015 - 11:49)
Цитата (FlankerC @ 6.04.2015 - 11:24)
Ой колхоз..у tixmr уже турки и индусы оружие производили.

Про Индию даже говорить не стоит, до 1947 г там всем рулили англичане, это была Британская Индийская Армия с английским вооружением.
У турок были австийские винтовки Вензеля, Вердля.Английские Снайдера, Мартини и пиндосовские винчестеры.

Огнестрельное оружие в Турции появилось в конце XIV века, при Мураде I, а ручное огнестрельное оружие — в середине XV века. При Сулеймане I (1520—1566) в Османской империи было уже около 300 различных орудий. Ручное огнестрельное оружие первоначально использовали вспомогательные отряды, состоящие из христиан, а в XVI веке оно распространяется среди янычар и вытесняет у них луки. В XVII веке широкое распространение и у янычар, и в коннице получают пистолеты.

Удивительно, не правда ли? gigi.gif Своё оружие у турков аж с 15 века...или это всё происки австрийцев? lol.gif

И да - сложно назвать турков аборигенами, если их империя образовалась одновременно с Великобританией и до наших дней их никто ни разу не завоёвывал dont.gif

Какое свое оружие? Где эти оружейные заводы, где развитие?
Как обычно у папуасов- мы все делали потом резко забыли.турки пересрались между собой и перестали делать оружие или к ним пришли варваы и разрушили все заводы?
Поэтому пришлось в 19 веке закупать оружие в Гейропе и Жмеринке
 
[^]
tixmr
6.04.2015 - 12:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Ты дарагой, таки сравни этот 1200 год с тем что тогда творилось в гейропе


1)Парижский университет получает королевские привилегии .

2)Папа Иннокентий III провозглашает крестовый поход против народов Прибалтики. Бременский каноник Альберт, получив помощь папы, германского императора и датского короля, появился на кораблях с немецким войском в устье Западной Двины.
 
[^]
aligattor
6.04.2015 - 12:13
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 873
Цитата (jimgreen @ 6.04.2015 - 11:59)
aligattor
Цитата
Извини дружок
Нет результатов для "тюрко татарский гибрид". - в гугле, в яндексе тоже....

Может пора таблеточки какие поесть в стационаре? biggrin.gif Какой нахрен тюркско татарский грибид, когда татары и есть тюркскоговорящий народ?biggrin.gif

Блеа - про татаров, я ничего не пишу, а пишу про монголов и про иго.
Татары как мы теперь знаем, Путин это говорит - как на одной, так и на другой стороне в борьбе с "игом" - а значит шла гражданская война...
 
[^]
anscool
6.04.2015 - 12:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.14
Сообщений: 1878
FlankerC
Цитата
реставрируются


Фига се какие мы слова знаем)))
 
[^]
dgdog
6.04.2015 - 12:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2733
я все прочёл. Осуждаю. (ядерная зима в 19 веке... это люто)
 
[^]
tixmr
6.04.2015 - 12:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Где эти оружейные заводы

Стамбул, Измит, Измир
Цитата
турки пересрались между собой и перестали делать оружие или к ним пришли варваы и разрушили все заводы?

С хуя-ли
 
[^]
FlankerC
6.04.2015 - 12:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Еще хотел вернуться к " античной и средневековой " торговли.
Коров из одного колхоза никто не гонял.Торговля могла быть только на границе климатических зон.Там происходил обмен .Кочевники привозили скот, земледельцы зерно, с севера шла пушнина.Город получал налоги и в городе были ремесленники которые продавали свой товар приезжим папуасам.
Именно на границе климатических зон и были Ярмарки- Маркеты. типичный пример - Ярославль.
А вот чем торговали дрямучие греки?
Масло, вино? Все это выращивается по всему черноземноморью.
20 гребцов на галере везут из Афин в Сиракузы 20 амфор вина которые есть там.
Горшки продавали? Глина есть у всех.К тому же в Греции ее не так много и еще дефицит топлива для обжига.
Оружие? Откуда металл.
Одежда? Откуда ткани, хлопок, лен.
И т.д. просто если отслеживать торговлю и логистику и вдаваться в подробности то становится видна бредовость всех " античных" цивилизаций.
 
[^]
tixmr
6.04.2015 - 12:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Еще хотел вернуться к " античной и средневековой " торговли.

Ну, раз ты опять слился и решил сменить тему.

Цитата
Торговля в древней Греции

Факт существования сношений между финикиянами и греками в микенскую эпоху можно считать, по-видимому, установленным. Финикияне привозили восточные товары, увозили сырье. Благосостояние прибрежных обитателей возрастало, потребности увеличивались; туземная промышленность стала подражать заморским изделиям. Восточное влияние распространялось главным образом по восточным берегам Эллады, по пяти заливам: Лаконскому, Аргивскому, Сароническому, Евбейскому и Пагасейскому; культурным центром был Аргос.

Главной отраслью промышленности в микенскую эпоху была металлическая. Металлов, добываемых из местных рудников, как в Элладе, так и на островах и на малоазиатском берегу, не хватало; финикияне привозили медь и олово. Металлы сделались наиболее ценным объектом торговли и внутри страны, где мерилом ценности был скот. В VIII в. начинается мореплавание и у греков, но влияние финикиян не падает. Восточный импорт держится: финикийские корабли привозят серебряные сосуды из Сидона, металлические брони из Кипра, полотняные хитоны, стекло, слоновую кость; с Востока же греки получали некоторых домашних животных и растения. Из Фракии в Элладу ввозились кубки, мечи; очень оживленные сношения существовали между малоазиатскими греками и их соседями — лидийцами, ликийцами, карийцами. Настоящий торговый подъем в Греции начинается вместе с колонизацией. Эллины постепенно заселяют чуть не все побережье Средиземного моря, берега Эвксинского Понта и Пропонтиды, острова Архипелага, открываются торговые сношения со скифами, с фракийцами, с туземными племенами Малой Азии и Кавказа, с ливийцами, с обитателями Италии, южной Франции, Испании. В половине VII в. сюда присоединяется Египет. Аттика доставляла масло и серебро, Беотия — хлеб, острова — вино, Кифера — пурпур, Лакония — железо. Импорт состоял, главным образом, из всевозможного сырья и рабов; но Восток и Этрурия ввозили в Грецию и продукты своей промышленности.

Главным предметом ввоза был хлеб, которого даже в Аттике хватало лишь в обрез. Скот и драгоценности, как мерила ценности, сначала уступили место слиткам меди и железа, а затем благородным металлам, по весовым единицам; наконец, из Лидии была заимствована монета. В VII в. первое место в торговом отношении принадлежало Эгине; только Коринф мог соперничать с нею. В VI в. постепенно начинают выдвигаться Афины и с помощью Коринфа одолевают Эгину.

Успехи торговли ведут за собою повсюду падение землевладельческой аристократии. Попытки коринфских Кипселидов и афинских Пизистратидов поднять мелкое землевладение не приводят ни к чему, и оба города, в V в., превращаются в купеческие республики. Земледелие не могло выдержать конкуренцию Понта, Сицилии, Египта и южной Италии. В V в. в Пирей ввозилось ежегодно не менее 300000 метр. цнтн. хлеба, а общий импорт во все гавани Эгейского моря достигал нескольких миллионов метр. цнтн. Доход с торговли был пропорционален величине риска; если плавание в Сицилию и Италию давало до 100 %, то плавание по Архипелагу приносило не более 20-30 %. Таково было положение дел в эпоху высшего торгового расцвета, следовавшего за греко-персидскими войнами. Пелопоннесская война повела за собою уменьшение народонаселения, разорение страны, податной гнет, экономические кризисы; но даже Афины, всего больше пострадавшие от войн, не утратили всех своих сил и сохраняли свое торгово-промышленное значение. Сиракузы заняли первое место среди западных эллинских городов и сохраняли его вплоть до возвышения Александрии; Ефес сделался промежуточным пунктом, через который шла торговля с Малой Азией; на юго-востоке вырос Родос, соперничавший с самыми крупными торговыми центрами греческого мира.

Соответственно промышленному развитию растет и торговля. В морской торговле значительность риска рано привела к образованию торговых компаний, простейшим видом которых был бодмерейный договор. Денежная ссуда под залог судна и груза оплачивалась дороже, чем простая денежная ссуда; в то время, как процент по первой достигал 30 %, по второй редко поднимался выше 18 %. Поход Александра Великого в Египет навел его на мысль, что торговля с Индией гораздо удобнее может идти через Египет, чем старым путем. В устьях Нила явилась Александрия, которой ее основатель предрек роль торговой посредницы между Востоком и Западом. При Птолемеях большой торговый флот в Красном море служил для сношений с Индией; по Нилу совершались сношения с Эфиопией, откуда шла, главным образом, слоновая кость. С подчинением Риму торговая деятельность Александрии — как и Византии, другого порта, соединявшего Запад с Востоком, — значительно возросла.


Ну и как-бе Гермес, бог торговли. Тоже не на пустом месте придуман.

Это сообщение отредактировал tixmr - 6.04.2015 - 12:26

Последние 1000 лет
 
[^]
FlankerC
6.04.2015 - 12:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (dgdog @ 6.04.2015 - 12:15)
я все прочёл. Осуждаю. (ядерная зима в 19 веке... это люто)

Ядерная зима конечно отстой, вот планетарная катастрофа с землетрясениями, потопами, цунами это факт.
Именно тогда классицизм и превратился в " античность" .
Тогда же в средиземноморье поменялась береговая черта и под воду ушли всякие Гераклионы, кекова- мира и прочая хрень
Ну а по первому этажу Питера не прошелся разве что ленивый.
 
[^]
tixmr
6.04.2015 - 12:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
вот планетарная катастрофа с землетрясениями, потопами, цунами это факт.
Именно тогда классицизм и превратился в " античность"

Ага, конечно. Без следов только катастрофа прошла.
Цитата
Ну а по первому этажу Питера не прошелся разве что ленивый.

А что там с первым этажом в Питере?
 
[^]
Alechandro
6.04.2015 - 12:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 2546
45 страниц срача... Ребят зачем мы вообще спорим с Фланкерсом? Вечером надо, пожалуй, перечитать учебник Сахарова (историка) для ВУЗов. Для укрепления духа так сказать.
 
[^]
FlankerC
6.04.2015 - 12:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Богов всяких естественно не просто так придумали.До начала 19 века народ как раз поклонялся всяким амурчикам и психеям.Имено поэтому столица Российской империи выглядет не как православная , а аак " античная" с греко- римскими богами, храмами в " греческом " стиле и т.д.
А вот когда в 1835 г. Обьявили лозунг - Самодержавие, ПРАВОСЛАВИЕ, народность. Тогда и произошло замещение гос.религий.
Пушкин так и написал - ну вот , теперь амуров запретили.
 
[^]
Чайники
6.04.2015 - 12:40
0
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 55168
Фланкера как вшивого по бане гоняют вопросами,а он,проныра, сразу на другую тему прыгает.Вот опять Греция пошла,Питер...Сейчас наверное на Южную Америку спрыгнет
 
[^]
aligattor
6.04.2015 - 12:40
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 873
Цитата (tixmr @ 6.04.2015 - 12:27)
Цитата
вот планетарная катастрофа с землетрясениями, потопами, цунами это факт.
Именно тогда классицизм и превратился в " античность"

Ага, конечно. Без следов только катастрофа прошла.

Я в теме про пирамиды, выкладывал список народов у которых есть сказания о потопе. Потоп как раз и был вызван масштабной катастрофой, да и сам такой стал. Причина - или астеройд, или супервулкан(наверно суматра) или землятресение вызванное проскальзыванием земной коры и смещением полюсов и поворотом континентов или астеройд или сход ледника.

Или у тебя товарищь есть объяснение того, что мамонты(родственники индийсого слона) жили в относительно тёплом климате и поедали растения растущие в тёплом климате, а теперь их откапывают из вечной мерзлоты. Часто не разложившися, т.е. законсервированных в глине - тоже признак потопа, когда волна с грязью залила обширные территории нынешнего севера России.
 
[^]
anscool
6.04.2015 - 12:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.14
Сообщений: 1878
tixmr
Цитата
А что там с первым этажом в
Питере?


Старая хохма, в Питере (да и не только, у нас в Витебске такие есть) есть дома, с полуподвальными помещениями, т.е. уровень земли проходит по середине этажа, и окна т.о. начинаются от уровня тротуара и даже чуть "утопают". Альты как всегда отличились и считают, что это здания просели в грунт, такие они старые)))
 
[^]
tixmr
6.04.2015 - 12:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Или у тебя товарищь есть объяснение того, что мамонты(родственники индийсого слона) жили в относительно тёплом климате и поедали растения растущие в тёплом климате, а теперь их откапывают из вечной мерзлоты. Часто не разложившися, т.е. законсервированных в глине

Это не признак потопа, увы. Есть множество останков мамонтов которые не законсервированы в глине как мамонтёнок "Дима". Тот действительно утонул.В его легких оказались частицы почвы. Поэтому считается, что он погибал в озерце, тщетно пытаясь выбраться, при этом замерзая и захлебываясь. Подобные находки единичны.
В конце концов, кроме мамонтов и другие животные водились. Где их находки, если всех смыло.

Цитата
Я в теме про пирамиды, выкладывал список народов у которых есть сказания о потопе

Ага, читали.

aligattor ,По теории фланкерса эта планетарная катастрофа была в 18 веке.

Это сообщение отредактировал tixmr - 6.04.2015 - 13:34
 
[^]
mementomore
6.04.2015 - 13:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.09
Сообщений: 2015
Цитата (lejnin @ 6.04.2015 - 10:43)
FlankerC
Вы со вчерашнего дня так и не удосужились ответить на простой вопрос: кто управлял "Великой Тартарией"? Хоть один то правитель известен этой "Великой империи", которая была на всех без исключения европейских картах несколько веков gigi.gif

Забей, Фланкер на вопросы не отвечает.
Сама тема это такой заряд позитива от двух альтернативщиков, такие перлы выдают, как, например, "проскальзование земной коры" что без смеха читать невозможно.
Спасибо tixmr и товарищам за документы и ссылки, узнаю много нового
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 94402
0 Пользователей:
Страницы: (55) « Первая ... 43 44 [45] 46 47 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх