Импортозамещенный Windows

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
NeAdmin4
23.11.2025 - 00:39
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 2552
15
Уважаемые товарищи!
На ЯПе есть специалисты во всех областях.
Мой спич больше адресован тем, кто так или иначе задействован в разработке операционных систем, импортозамещении и информационной безопасности.
Для менее искушенных пользователей эта тема может показаться скучной или непонятной.
Приношу вам свои извинения за это.
Если сомневаетесь, лучше проходите мимо.

Оставшимся предлагаю в беседке обсудить вопрос.
Почему все российские импортозамещенные ОСи сделаны исключительно на базе Linux?

Для тех, кто 10 лет провёл в коме, напомню.
С 2014 года в России идет программа импортозамещения.
Очень активно она едет по операционным системам, офисному прикладному ПО и средствам защиты информации.
В части операционных систем безусловным лидером является Астра. Независимо от того какую политику взаимоотношений с потребителями выбрала компания-разработчик, эта операционка сейчас накатывается в добровольно-принудительном порядке туда, где раньше были Windows 7 и Windows 10.
РЕД ОС и Альт СП догоняют. Альт СП, который в какой-то период сильно отстал, потому что пошел своим путём, теперь развивается удивительно высокими темпами.

В любом случае, у Астры, РЕД ОС, Альт СП и других есть 10 лет форы(с 2014 работа идёт) и куча нерешенных проблем с архитектурой, стабильностью, совместимостью.
Позорным считаю, когда актуальная версия операционной системы не может адекватно работать на актуальной версии гипервизора этого же вендора. Настолько не может, что техподдержка говорит "не рекомендуем использовать актуальную версию. Посидите пока на старой".
Я первый же скажу, что Майкрософт, на продукты которого мы равняемся, развивала свою ОСь не 10 лет, а все 40. Поэтому какие-то проблемы можно относить к детским и незрелому ПО.
Так то Windows 95, 98 и Windows ME, которые пришлись на период 8-12 лет с начала развития ОС Windows, тоже не отличались ни стабильностью, ни совместимостью.

Но, независимо от "детских" косяков, именно линукс-ядро во всех импортозамещенных операционных системах создает за собой шлейф проблем уже в эксплуатации.
Это создает огромный объем работы уже не разработчикам ОС, а разработчикам прикладного ПО, оборудования и простым айтишным подразделениям в организациях-потребителях.
Нужно искать или переписывать драйвера, переписывать приложения или искать похожую замену, а потом допиливать её...
Ярким примером является "эволюция" Open Office => Libre Office => Мой Офис.
А некоторые вещи незаменимы в принципе. Из-за устаревания, из-за санкций и т.д.

А, между тем, в финансовых организациях, промышленности, госструктурах активно используются старые надежные экземпляры ПО, которые работают на Windows XP Embedded, Windows 2000, Windows 95 и даже ранее.
Кому интересно, можете, для примера, взять статью про самых дорогих программистов на языке Кобол.
Есть даже объекты, которые относятся к критической инфраструктуре РФ. Нарушение работы такого объекта, например, из-за принудительного перехода на сырое импортозамещенное ПО, может нанести ущерб интересам нашей страны. Про это можно почитать в 250 Указе Президента "О дополнительных мерах..."


Однако!
в 2020 году в сеть утекли полные исходники Windows XP и Windows Server 2003.
При этом Майкрософт официально присоединился к антироссийским санкциям.
Майкрософт выпускали и продолжают выпускать обновления, которые нарушают работу русскоязычных систем.
То есть совершают откровенно враждебные действия по выводу из строя информационных систем не только на территории РФ, но и у русскоязычных пользователей и компаний по всему миру.
Наконец, Майкрософт официально ушли из России.
И я не вижу причин, чтобы не проигнорировать их авторские права.

В Windows XP не было телеметрии, как в Windows 7-10 и откровенных троянов, как в Windows 11. Продукт исследован вдоль и поперек. Для него существует бесчисленное множество прикладного ПО на все случаи жизни.

Вдобавок, операционка и приклад на ней гораздо менее требовательны к железу. Они будут прекрасно себя чувствовать даже на импортозамещенных Байкалах и Эльбрусах, которые откровенно слабы. Им за глаза хватит 4 гигабайт дешевой DDR3 и 120-240ГБ SATA SSD. Она в таких условиях будет летать.

Проблемой остаются лишь уязвимости, которые не устранял сам Microsoft.
В кибербезопасности уже есть программы, которые позволяют автоматически проанализировать исходный код и указать на уязвимости в нём.
А еще поможет сообщество, которое продолжает выпускать свои неофициальные заплатки.
Остаётся только склеивать все это вместе и стричь бабло.

А современные средства защиты, вроде того же Касперского и Secret Net Studio, давно и стабильно работают на Windows XP. Они на пару закроют огромное количество проблем и позволят соответствовать требованиям ФСТЭК для аттестованных сред.

Мне искренне непонятно, почему до сих пор нет какой-нибудь операционки с названием "Красные Окна", "RusXP" или даже "Astra Server 2003".
Уверен, наши патриоты в правительстве об руку с Минцифры и Минпромторгом вполне смогут договориться с Роспатентом.
Хотя бы в исполнение 250 Указа президента, для "обеспечения стабильного бесперебойного функционирования" значимых объектов критической информационной инфраструктуры РФ.

Но этого нет.
Почему так?

Это сообщение отредактировал NeAdmin4 - 23.11.2025 - 00:49

Импортозамещенный Windows
 
[^]
BattlePorQ
23.11.2025 - 00:44
16
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65427
То есть в качестве новой ОС вы предлагаете вместо современного линукса использовать ворованное древнее говно без поддержки и документации?

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 23.11.2025 - 00:45
 
[^]
sh12q
23.11.2025 - 00:44
3
Статус: Offline


Не надо меня шевелить

Регистрация: 9.12.24
Сообщений: 191
Ну почему нет? Есть ReactOS
 
[^]
BattlePorQ
23.11.2025 - 00:46
-2
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65427
Цитата (NeAdmin4 @ 23.11.2025 - 00:39)
Я первый же скажу, что Майкрософт, на продукты которого мы равняемся, развивала свою ОСь не 10 лет, а все 40.

А зачем вы равняетесь на это колхозное поделие?

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 23.11.2025 - 00:47
 
[^]
NeAdmin4
23.11.2025 - 00:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 2552
Цитата (BattlePorQ @ 23.11.2025 - 00:44)
То есть в качестве новой ОС вы предлагаете вместо современного линукса использовать ворованное древнее говно без поддержки и документации?

Не говно, а зрелый продукт.
И его вполне можно превратить в отечественный продукт.
Так то "импортозамещенный" софт просто нафарширован импортным кодом и библиотеками. Там своего очень мало.
Если запад может распоряжаться ворованными миллиардами, то почему мы не можем воспользоваться продуктом, на котором враждебный производитель уже даже перестал зарабатывать?

Это сообщение отредактировал NeAdmin4 - 23.11.2025 - 00:50
 
[^]
Balagan0xFF
23.11.2025 - 00:47
5
Статус: Offline


.

Регистрация: 15.01.15
Сообщений: 277
Киньте ссылку на исходники XP. БолгенОс себе наваяю ;)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RVstrax
23.11.2025 - 00:48
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16268
Цитата (sh12q @ 23.11.2025 - 01:44)
Ну почему нет? Есть ReactOS

эта те же грабли

вы сами это пробовали? lol.gif
 
[^]
RVstrax
23.11.2025 - 00:49
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16268
Цитата (Balagan0xFF @ 23.11.2025 - 01:47)
Киньте ссылку на исходники XP ;)

https://github.com/tongzx/nt5src

архив с кодом Windows XP разместили на американском форуме 4chan

Это сообщение отредактировал RVstrax - 23.11.2025 - 00:50
 
[^]
Доколи
23.11.2025 - 00:49
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.09.25
Сообщений: 184
Нужна государственная воля и финансирование написать достойную операционку, не клон винды или линуха, а свою отечественную, есть же одаренные программисты, просто это никому не надо..
 
[^]
BattlePorQ
23.11.2025 - 00:50
9
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65427
Цитата (NeAdmin4 @ 23.11.2025 - 00:47)
Не говно, а зрелый продукт.

Простите, мы всё ещё про XP? ))
 
[^]
aer1971
23.11.2025 - 00:51
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.10.24
Сообщений: 251
ХР х32 с 4Гб. ОЗУ, теоретически, должна была работать. Но, по факту - не могла никогда, т. к. какието ограничения внутренние имеет. ХР х64, да, сможет - но это уже неактуально, сейчас уже и 10 форточки заменяются на 11е. Зачем, на таком старье, делать импортозамещение - не понимаю.

Не фанат Линукса - но, для того, чтобы, чтото, сделать своё - уж лучше его развивать, какойниубдь сугубо скрепный вариант соорудив.
 
[^]
RVstrax
23.11.2025 - 00:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16268
я не понял как вы старый хп будете прикручивать к? там даже в поддержке нет тех наборов инструкций и процев

там даже ядро, да ну нах lol.gif
умерла так умерла

Это сообщение отредактировал RVstrax - 23.11.2025 - 00:52
 
[^]
NeAdmin4
23.11.2025 - 00:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 2552
Цитата (Доколи @ 23.11.2025 - 00:49)
Нужна государственная воля и финансирование написать достойную операционку, не клон винды или линуха, а свою отечественную, есть же одаренные программисты, просто это никому не надо..

Согласен.
Но на это требуются десятки миллиардов и, что хуже, годы работы.
 
[^]
FloggerC
23.11.2025 - 00:51
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.02.15
Сообщений: 453
Цитата (NeAdmin4 @ 23.11.2025 - 00:47)
Если запад может распоряжаться ворованными миллиардами, то почему мы не можем воспользоваться продуктом, на котором враждебный производитель уже даже перестал зарабатывать?

Потому что вы не знаете как он работает, разумеется.
 
[^]
mobilko
23.11.2025 - 00:52
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.02.25
Сообщений: 23
Хз и винда и mac os обновляются спокойно… живу в РФ.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BattlePorQ
23.11.2025 - 00:52
6
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65427
Цитата (Доколи @ 23.11.2025 - 00:49)
Нужна государственная воля и финансирование написать достойную операционку, не клон винды или линуха, а свою отечественную, есть же одаренные программисты, просто это никому не надо..

Именно так. Это никому не надо.
 
[^]
NeAdmin4
23.11.2025 - 00:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 2552
Цитата (aer1971 @ 23.11.2025 - 00:51)
ХР х32 с 4Гб. ОЗУ, теоретически, должна была работать. Но, по факту - не могла никогда, т. к. какието ограничения внутренние имеет. ХР х64, да, сможет - но это уже неактуально, сейчас уже и 10 форточки заменяются на 11е. Зачем, на таком старье, делать импортозамещение - не понимаю.

Не фанат Линукса - но, для того, чтобы, чтото, сделать своё - уж лучше его развивать, какойниубдь сугубо скрепный вариант соорудив.

Тут идея больше в том, что есть специфический софт или железо, которые сегодня стабильно работают на WinXP.
Им нужна импортозамещенная замена, которая будет так же совместима и стабильна.
 
[^]
fox0909
23.11.2025 - 00:54
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.12.19
Сообщений: 464
Что можно было переклеить опенсорсного то и спиздили... Портянка слишком длинная

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AllNX
23.11.2025 - 00:56
2
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 16.07.23
Сообщений: 833
Знаю одного, у него не скучные обои есть
 
[^]
BattlePorQ
23.11.2025 - 00:57
6
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65427
Цитата (NeAdmin4 @ 23.11.2025 - 00:54)
Тут идея больше в том, что есть специфический софт или железо, которые сегодня стабильно работают на WinXP.
Им нужна импортозамещенная замена, которая будет так же совместима и стабильна.

Специфическому древнему софту, работающему на XP, вполне хватит оригинальной XP. Не сломалось - не чини.
 
[^]
Proff251082
23.11.2025 - 01:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 5209
Цитата (BattlePorQ @ 23.11.2025 - 00:57)
Специфическому древнему софту, работающему на XP, вполне хватит оригинальной XP. Не сломалось - не чини.

Вот именно. Работает - не трогай!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
megajaba
23.11.2025 - 01:01
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 1140
Цитата (BattlePorQ @ 23.11.2025 - 00:46)
Цитата (NeAdmin4 @ 23.11.2025 - 00:39)
Я первый же скажу, что Майкрософт, на продукты которого мы равняемся, развивала свою ОСь не 10 лет, а все 40.

А зачем вы равняетесь на это колхозное поделие?

потому что есть люди, которые уже вдоволь настрадались с выкидышами пингвина с "нескучными обоями", и хотят нормальной работы пользовательских компьютеров. gigi.gif
 
[^]
BattlePorQ
23.11.2025 - 01:01
3
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65427
Цитата (NeAdmin4 @ 23.11.2025 - 00:39)
Вдобавок, операционка и приклад на ней гораздо менее требовательны к железу. Они будут прекрасно себя чувствовать даже на импортозамещенных Байкалах и Эльбрусах, которые откровенно слабы. Им за глаза хватит 4 гигабайт дешевой DDR3 и 120-240ГБ SATA SSD. Она в таких условиях будет летать.

А что именно и под какими ОС лично вы запускали на Байкалах и Эльбрусах?
 
[^]
StiplChez
23.11.2025 - 01:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.11
Сообщений: 4106
Ред Ос Муром - редостное говно. У того, кто ее разрабатывал, руки даже не из жопы, а откуда то из глубин кишечника.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BioMax1
23.11.2025 - 01:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.24
Сообщений: 2596
невменозник какой то ..научившийся в окне выполнить писать мээсконфиг....
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
28 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 3 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 2437
24 Пользователей: Васяныч, PixiMixi, isabun, Гуноп, megajaba, mehalnik, BattlePorQ, Nitrius, Medoved, Gonchij, SoulJam, eptyt, Wassupp, ec73, moisey11, Элек, Imbecile, srgz, Boojum, DobruyKot, Mishakrd, bsergey, wildlife, miklyha
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх