Каковы доказательства теории эволюции?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (54) « Первая ... 39 40 [41] 42 43 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kot1110
22.01.2019 - 00:59
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 624
Цитата (АХЗ @ 22.01.2019 - 00:30)
Сожалею, но сфера моей деятельности лежит доволно далеко от биологии, именно по этой причине я и не ввязываюсь в предмет дискуссии «по существу» - не имею достаточно знаний в данной сфере, только базовые знания, если позволите. Копировать из браузера имена фундаментальных учёных современности в данной области считаю ниже своего достоинства
Касаемо блядского времени, я уже говорил выше, что если Вы найдёте действительно сильные аргументы, которые «перевернут» существующие догматы, и сможете доказать их согласно всех аспектов научного метода, то Ваша зарплата больше не понадобится - состоятельная и обоснованная теория мгновенно находит финансирование и продвижение, если не у нас, то за рубежом. Многочисленные лауреаты премии Нобеля это многократно доказали.

да но вы имели дело с наукой, а значит хотя бы что-то да понимаете...

невозможно сейчас с какой угодно шикарной доказательной базой выдвинуться в обход ВАК, а кто там сидит, я думаю, вы знаете.
какие нобелевки, о чём вы?
всё будет прилизано, причёсано и кастрировано в соответствии с линией партии, а если ещё что-то после этого останется, то нобелевку получит академик или его "дочерняя" лаборатория.
и хоть убейся...
 
[^]
Jeners
22.01.2019 - 01:00
4
Статус: Offline


Зомби

Регистрация: 15.09.12
Сообщений: 825
kot1110
С другой стороны хорошо что вы например не архитектор. Больше вреда было бы
 
[^]
kot1110
22.01.2019 - 01:10
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 624
Цитата (Jeners @ 22.01.2019 - 00:32)


Цитата
он, конечно же, передаётся по наследству

По ви-фи? Наверное? По средствам какого механизма передается иммунитет?

устройство лейкоцитов (у млекопитающих) передаётся генетически.
"память" иммунитета активизируется во время молозивного периода (ранний период новорожденности).
но это опять же не точно, т.к. не исследуется в подробностях, есть только наблюдения.
причина?
эволюционисты, которым не нравится иммунитет, как таковой.
он мешает им жить.
ибо получается, что одной мутацией в ахулиард лет никак не объяснить наличие такого механизма, как иммунитет, и то, что он способен передаваться по наследству и меняться в зависимости от обстоятельств.
иммунитет, а не генотип.
генотип по-прежнему неизменен.
 
[^]
Jeners
22.01.2019 - 01:13
0
Статус: Offline


Зомби

Регистрация: 15.09.12
Сообщений: 825
Цитата (kot1110 @ 22.01.2019 - 01:10)
Цитата (Jeners @ 22.01.2019 - 00:32)


Цитата
он, конечно же, передаётся по наследству

По ви-фи? Наверное? По средствам какого механизма передается иммунитет?

устройство лейкоцитов (у млекопитающих) передаётся генетически.
"память" иммунитета активизируется во время молозивного периода (ранний период новорожденности).
но это опять же не точно, т.к. не исследуется в подробностях, есть только наблюдения.
причина?
эволюционисты, которым не нравится иммунитет, как таковой.
он мешает им жить.
ибо получается, что одной мутацией в ахулиард лет никак не объяснить наличие такого механизма, как иммунитет, и то, что он способен передаваться по наследству и меняться в зависимости от обстоятельств.
иммунитет, а не генотип.
генотип по-прежнему неизменен.

т.е. таки по ви-фи? А предрасположенность ну там к аллергенам, к болячкам всяким разве не на генном уровне передается не?
Т.е. смотрите. Есть колония бактерий которая изначально не может жить в среде с ядом. После с какого-то рожна появляется "пятно" которое в этой среде вполне себе живет. Колония родоначальник в среду яда как не лезла, так и не лезет.
Значит у пятна появился иммунитет к яду. А если этот иммунитет передается? То через какой механизм он передается? Правильно по средствам генома.
Вывод, произошла мутация генома одной из бактерий при делении, которая оказалась таки "удачным" примером мутации.

Это сообщение отредактировал Jeners - 22.01.2019 - 01:22
 
[^]
kot1110
22.01.2019 - 01:18
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 624
Цитата (Horizen8 @ 22.01.2019 - 00:39)


Это я еще не включил Ледниковые периоды с их сменой доминирующих форм флоры и фауны.

очень интересно, жаль бездоказательно.
вы не находите?

во-первых, нет никаких доказательств, что органика (а даже окаменелости в каком-то смысле органика) способна сохраняться реально миллионы(!) лет.
во-вторых, на таких временных промежутках невозможно и категорически непрофессионально рассуждать "то ли одновременно вымерли, то ли нет", ибо если мы говорим о спорном периоде, допустим, в 10 миллионов лет (!), то должны точно представлять себе, что конкретно, как и почему там происходило.
 
[^]
kot1110
22.01.2019 - 01:20
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 624
Цитата (FimaSoback @ 22.01.2019 - 00:53)
Цитата (victoor @ 22.01.2019 - 00:31)
Каким законом эволюции можно объяснить, зачем этому пауку голова собаки?))

Гуглим "мимикрия у животных".
Чего только эти мелкие дрыщи не придумывают! Палочники прикидываются палочками, бабочки малюют на крыльях стррррашные глазищи, а это вот отрастило рожки и нарисовало под ними глазки. Шоб птиц пугать. Шоб не сожрали, а боялисЪ.

ну и как они это узнают? кем стать, чтоб боялись?
по вай-фаю? cool.gif
 
[^]
kot1110
22.01.2019 - 01:21
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 624
Цитата (Jeners @ 22.01.2019 - 01:00)
kot1110
С другой стороны хорошо что вы например не архитектор. Больше вреда было бы

ммм, какого вреда?
вреда эволюционистам, и к ним примкнувшим?
вряд ли.
 
[^]
kot1110
22.01.2019 - 01:29
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 624
Цитата (Jeners @ 22.01.2019 - 01:13)

т.е. таки по ви-фи? А предрасположенность ну там к аллергенам, к болячкам всяким разве не на генном уровне передается не?
Т.е. смотрите. Есть колония бактерий которая изначально не может жить в среде с ядом. После с какого-то рожна появляется "пятно" которое в этой среде вполне себе живет. Колония родоначальник в среду яда как не лезла, так и не лезет.
Значит у пятна появился иммунитет к яду. А если этот иммунитет передается? То через какой механизм он передается? Правильно по средствам генома.
Вывод, произошла мутация генома одной из бактерий при делении, которая оказалась таки "удачным" примером мутации.

нет, не так.

говорю же, вопрос иммунитета пока не прояснён окончательно.
но есть наблюдения - примерно 30% любой популяции оказывается резистентно к любой заразе или токсину.
почему так - не ясно, это просто наблюдения (я выше пишу о том, почему им не дают перерасти в серьёзные исследования).

то, что вы наблюдали в видео, просто подтверждение этих наблюдений, и не более того.
геном никаким образом не видоизменился.
 
[^]
Jeners
22.01.2019 - 01:29
5
Статус: Offline


Зомби

Регистрация: 15.09.12
Сообщений: 825
Цитата (kot1110 @ 22.01.2019 - 01:21)
Цитата (Jeners @ 22.01.2019 - 01:00)
kot1110
С другой стороны хорошо что вы например не архитектор. Больше вреда было бы

ммм, какого вреда?
вреда эволюционистам, и к ним примкнувшим?
вряд ли.

Да ваши проекты просто нахер бы поубивали бы всех. А так вы сидите себе думаете о общей деградации, и ни кого в принципе не трогаете.. В Принципе ни какова вреда

Это сообщение отредактировал Jeners - 22.01.2019 - 01:38
 
[^]
Jeners
22.01.2019 - 01:30
1
Статус: Offline


Зомби

Регистрация: 15.09.12
Сообщений: 825
Цитата (kot1110 @ 22.01.2019 - 01:29)
Цитата (Jeners @ 22.01.2019 - 01:13)

т.е. таки по ви-фи? А предрасположенность ну там к аллергенам, к болячкам всяким разве не на генном уровне передается не?
Т.е. смотрите. Есть колония бактерий которая изначально не может жить в среде с ядом. После с какого-то рожна появляется "пятно" которое в этой среде вполне себе живет. Колония родоначальник в среду яда как не лезла, так и не лезет.
Значит у пятна появился иммунитет к яду. А если этот иммунитет передается? То через какой механизм он передается? Правильно по средствам генома.
Вывод, произошла мутация генома одной из бактерий при делении, которая оказалась таки "удачным" примером мутации.

нет, не так.

говорю же, вопрос иммунитета пока не прояснён окончательно.
но есть наблюдения - примерно 30% любой популяции оказывается резистентно к любой заразе или токсину.
почему так - не ясно, это просто наблюдения (я выше пишу о том, почему им не дают перерасти в серьёзные исследования).

то, что вы наблюдали в видео, просто подтверждение этих наблюдений, и не более того.
геном никаким образом не видоизменился.

У вас блядь все не ясно.
Из ваших уст это звучит так.
"Это может быть все что угодно но ни как ни самое очевидное."

И да так я вас просвещу 100% изначальной популяции на видео полностью не имеют резиста к яду. Это уже несколько сотых процентов из случайных потомков дали поколения устойчивых к яду. Но ни как не изначальное. Где вы увидели 30% популяции я в душе не ебу..

Это сообщение отредактировал Jeners - 22.01.2019 - 01:42
 
[^]
Horizen8
22.01.2019 - 01:38
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17655
Цитата (kot1110 @ 22.01.2019 - 01:18)
Цитата (Horizen8 @ 22.01.2019 - 00:39)


Это я еще не включил Ледниковые периоды с их сменой доминирующих форм флоры и фауны.

очень интересно, жаль бездоказательно.
вы не находите?

во-первых, нет никаких доказательств, что органика (а даже окаменелости в каком-то смысле органика) способна сохраняться реально миллионы(!) лет.
во-вторых, на таких временных промежутках невозможно и категорически непрофессионально рассуждать "то ли одновременно вымерли, то ли нет", ибо если мы говорим о спорном периоде, допустим, в 10 миллионов лет (!), то должны точно представлять себе, что конкретно, как и почему там происходило.

Просто объясни факты - существовало множество видов животных, занимавших одни и те же ниши. Существовало множество видов растений, также занимавших одни и те же ниши.
Согласно твоим воззрениям - одновременно.
Просто вообрази - согласно твоим воззрениям, например, какие- нибудь аллозавры и тиранозавры боролись за одну и ту же пищу одновременно с племенами людей - которые с копьями, луками и огнем, с пещерными медведями, саблезубыми тиграми, а также львами и гиенами.
Но почему то вымерли только динозавры и архаичные млекопитающие вроде титаноидесов, всячески саблезубых, пещерных медведей, платибелодонов, тениодонтов, эмболотерий, дейнотериев, стеготетрабелодонов, эндрюсархов, амфиционид, арктотериев, саркастодонов и множества других млекопитающих - а выжили тигры, медведи, волки, слоны, носороги и многие другие известные тебе. Как это произошло?
Ведь вначале было такое изобилие крупны форм, что как раз всю мелочь вроде современных львов, тигров, волков и тп. и должны были почикать напрямую, или просто лишить доступа к кормовой базе (которая была тож непомерно для них крупна, и просто так не далась бы), ибо слишком они уступали в мощи тем самым, вымершим.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 22.01.2019 - 01:42
 
[^]
kot1110
22.01.2019 - 01:42
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 624
Цитата (Jeners @ 22.01.2019 - 01:29)
Цитата (kot1110 @ 22.01.2019 - 01:21)
Цитата (Jeners @ 22.01.2019 - 01:00)
kot1110
С другой стороны хорошо что вы например не архитектор. Больше вреда было бы

ммм, какого вреда?
вреда эволюционистам, и к ним примкнувшим?
вряд ли.

Да ваши проекты просто нахер бы поубивали бы всех. А так вы сидите себе думаете о общей деградации, и ни кого в принципе не трогаете.. В Принципе ни какова вреда

мне кажется, или аргументация с вашей стороны свелась к бросанию фекалий в оппонента?

был же честный человек пару страниц назад - он признал поражение, откланялся и вышел.
берите пример.
 
[^]
Jeners
22.01.2019 - 01:43
6
Статус: Offline


Зомби

Регистрация: 15.09.12
Сообщений: 825
Цитата (kot1110 @ 22.01.2019 - 01:42)
Цитата (Jeners @ 22.01.2019 - 01:29)
Цитата (kot1110 @ 22.01.2019 - 01:21)
Цитата (Jeners @ 22.01.2019 - 01:00)
kot1110
С другой стороны хорошо что вы например не архитектор. Больше вреда было бы

ммм, какого вреда?
вреда эволюционистам, и к ним примкнувшим?
вряд ли.

Да ваши проекты просто нахер бы поубивали бы всех. А так вы сидите себе думаете о общей деградации, и ни кого в принципе не трогаете.. В Принципе ни какова вреда

мне кажется, или аргументация с вашей стороны свелась к бросанию фекалий в оппонента?

был же честный человек пару страниц назад - он признал поражение, откланялся и вышел.
берите пример.

Так просто проблема в том что вы весь тред называете черное белым. Какие в жопу аргументы? =) Вы сами не аргументируете ровным счетом нехера. А просто подменяете понятия. Вот вам реальный признак, вы - "это не признак". Качество вида улучшилось? - "Это не важно, так как это просто иммунитет и отношения к генетики он не имеет".
Как передается иммунитет - "Это я не знаю, да и не важно это главное что вряд-ли генетически, а значит мои аргументы прочные как скала"

Ну и вывод что хорошо что вы не архитектор основан на вот таком вашем поведение. Вам будут говорить нужна балка на 600, а вы - "Ни чего не знаю, нужна на 300"

Это сообщение отредактировал Jeners - 22.01.2019 - 01:54
 
[^]
kot1110
22.01.2019 - 01:59
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 624
Цитата (Horizen8 @ 22.01.2019 - 01:38)

Просто объясни факты - существовало множество видов животных, занимавших одни и те же ниши. Существовало множество видов растений, также занимавших одни и те же ниши.
Согласно твоим воззрениям - одновременно.
Просто вообрази - согласно твоим воззрениям, например, какие- нибудь аллозавры и тиранозавры боролись за одну и ту же пищу одновременно с племенами людей - которые с копьями, луками и огнем, с пещерными медведями, саблезубыми тиграми, а также львами и гиенами.
Но почему то вымерли только динозавры и архаичные млекопитающие вроде титаноидесов, всячески саблезубых, пещерных медведей, платибелодонов, тениодонтов, эмболотерий, дейнотериев, стеготетрабелодонов, эндрюсархов, амфиционид, арктотериев, саркастодонов и множества других млекопитающих - а выжили тигры, медведи, волки, слоны, носороги и многие другие известные тебе. Как это произошло?
Ведь вначале было такое изобилие крупны форм, что как раз всю мелочь вроде современных львов, тигров, волков и тп. и должны были почикать напрямую, или просто лишить доступа к кормовой базе (которая была тож непомерно для них крупна, и просто так не далась бы), ибо слишком они уступали в мощи тем самым, вымершим.

во-первых, нам неизвестно в каких количествах и где конкретно в массах обитали динозавры (и сколько их было вообще).
во-вторых, нам неизвестна природа и причины катастрофы, которая их погубила.
в-третьих, это же справедливо и для остальных вымерших видов.

мы слишком мало знаем об истории молодой Земли, чтобы делать такие смелые и бескомпромиссные выводы, к которым очень склонны эволюционисты.

но.
мы можем делать несомненные выводы о ныне живущих видах (благо, их для изучения в избытке).
и выводы таковы:
1. на Земле в данный момент (и в реально обозримом прошлом) нет и не было никакого генетического механизма, позволяющего превращать один вид в другой.
2. нет ни единого примера положительной мутации, закреплённой к тому же в генотипе.
3. по своему типу питания и устройства, всё живое на Земле - единая экосистема, разделённая на некие "климатические зоны" и "кластеры".
эта экосистема появилась одновременно и в готовом виде, иначе её представители просто не выжили бы.
вот всё, что мы положа руку на сердце, можем точно утверждать.

как, почему и отчего так произошло - это неведомо, по крайней мере реальным биологам, а не эволюционистам.
 
[^]
Jeners
22.01.2019 - 02:06
0
Статус: Offline


Зомби

Регистрация: 15.09.12
Сообщений: 825
Цитата (kot1110 @ 22.01.2019 - 01:59)

вот всё, что мы положа руку на сердце, можем точно утверждать.

как, почему и отчего так произошло - это неведомо, по крайней мере реальным биологам, а не эволюционистам.

Цитата

1. на Земле в данный момент (и в реально обозримом прошлом) нет и не было никакого генетического механизма, позволяющего превращать один вид в другой.

Вывод основан на чем? Ваши аргументы.

Цитата
2. нет ни единого примера положительной мутации, закреплённой к тому же в генотипе.

Что-бы что-то закрепилось в генотипе мутация должна быть архи важной в роли сохранения численности вида. Пример такой мутации - в Африке стали появляется слоны без бивней. Ссылка на статью

Цитата
3. по своему типу питания и устройства, всё живое на Земле - единая экосистема, разделённая на некие "климатические зоны" и "кластеры".
эта экосистема появилась одновременно и в готовом виде, иначе её представители просто не выжили бы.

Т.е. движение литосферных плит вы опровергаете?

Это сообщение отредактировал Jeners - 22.01.2019 - 02:08
 
[^]
kot1110
22.01.2019 - 02:09
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 624
Цитата (Jeners @ 22.01.2019 - 01:43)

Так просто проблема в том что вы весь тред называете черное белым. Какие в жопу аргументы? =) Вы сами не аргументируете ровным счетом нехера. А просто подменяете понятия. Вот вам реальный признак, вы - "это не признак". Качество вида улучшилось? - "Это не важно, так как это просто иммунитет и отношения к генетики он не имеет".
Как передается иммунитет - "Это я не знаю, да и не важно это главное что вряд-ли генетически, а значит мои аргументы прочные как скала"

Ну и вывод что хорошо что вы не архитектор основан на вот таком вашем поведение. Вам будут говорить нужна балка на 600, а вы - "Ни чего не знаю, нужна на 300"

объясняю на пальцах:
если вы посмотрите в электронный микроскоп на хроматин в ядрышке клетки хоть иммунного к токсину штамма, хоть не иммунного, вы не обнаружите никаких отличий.
это означает, что генетической разницы между ними нет.
но одни дохнут от яда, а другие - не дохнут.
почему?
а потому, что у них по-разному настроены инструменты приспосабливоемости, у одних лучше, у других хуже.
но это никак не влияет на их генотип, и наследственную информацию.
вот такая вот загогулина ©
 
[^]
Horizen8
22.01.2019 - 02:12
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17655
Цитата (kot1110 @ 22.01.2019 - 01:59)
Цитата (Horizen8 @ 22.01.2019 - 01:38)

Просто объясни факты - существовало множество видов животных, занимавших одни и те же ниши. Существовало множество видов растений, также занимавших одни и те же ниши.
Согласно твоим воззрениям - одновременно.
Просто вообрази - согласно твоим воззрениям, например, какие- нибудь аллозавры и тиранозавры боролись за одну и ту же пищу одновременно с племенами людей - которые с копьями, луками и огнем, с пещерными медведями, саблезубыми тиграми, а также львами и гиенами.
Но почему то вымерли только динозавры и архаичные млекопитающие вроде титаноидесов, всячески саблезубых, пещерных медведей, платибелодонов, тениодонтов, эмболотерий, дейнотериев, стеготетрабелодонов, эндрюсархов, амфиционид, арктотериев, саркастодонов и множества других млекопитающих - а выжили тигры, медведи, волки, слоны, носороги и многие другие известные тебе. Как это произошло?
Ведь вначале было такое изобилие крупны форм, что как раз всю мелочь вроде современных львов, тигров, волков и тп. и должны были почикать напрямую, или просто лишить доступа к кормовой базе (которая была тож непомерно для них крупна, и просто так не далась бы), ибо слишком они уступали в мощи тем самым, вымершим.

во-первых, нам неизвестно в каких количествах и где конкретно в массах обитали динозавры (и сколько их было вообще).
во-вторых, нам неизвестна природа и причины катастрофы, которая их погубила.
в-третьих, это же справедливо и для остальных вымерших видов.

мы слишком мало знаем об истории молодой Земли, чтобы делать такие смелые и бескомпромиссные выводы, к которым очень склонны эволюционисты.

но.
мы можем делать несомненные выводы о ныне живущих видах (благо, их для изучения в избытке).
и выводы таковы:
1. на Земле в данный момент (и в реально обозримом прошлом) нет и не было никакого генетического механизма, позволяющего превращать один вид в другой.
2. нет ни единого примера положительной мутации, закреплённой к тому же в генотипе.
3. по своему типу питания и устройства, всё живое на Земле - единая экосистема, разделённая на некие "климатические зоны" и "кластеры".
эта экосистема появилась одновременно и в готовом виде, иначе её представители просто не выжили бы.
вот всё, что мы положа руку на сердце, можем точно утверждать.

как, почему и отчего так произошло - это неведомо, по крайней мере реальным биологам, а не эволюционистам.

Так вот, в рамка изучения видового многообразия на основе генетической теории мы имеем период во всего нихуя - то есть менее чем 100 лет.
В связи с тем, что тебе неизвестно от слова вообще сколько времени существует биосфера - и даже нет ни малейшего предположения, ты прячется за незнание и неспособность выдвинуть какую-либо гипотезу. Прекрасно.

Я увидел, что ты даже не попытался задуматься над вопросом, который я ставлю перед тобой уже третью страницу топика, а одни лишь отмашки с твоей стороны.

Я вижу постоянные повторения того, что ты просто критикуешь, и одновременно сверхсмелое заявление о том, что все живое возникло в своих конечных форма одновременно - на том же основании , что даже не можешь предположить временные глубины момента возникновения живого. То есть на основании не-знания. Просто охуенно.

Я тебе намекаю, что изложенной перед тобой малой толики фактов видового многообразия, когда либо существовавшего на Земле, и его редуцирования до существующего числа видов сейчас, в рамках эволюционной теории вкупе с постулатами Дарвина существует объяснение, которого у тебя нет от слова вообще.

Что касается числа особей - ты полагаешь, что тиранозавров господь создал в числе двух штук - а людей сразу десятками дюжин? А я слышал, что в потоп на борт ковчега брали каждой твари по паре. Как примирить такое противоречие?

И под реальными биологами ты имеешь ввиду именно себя одного? Нет ни одного другого реального биолога, которые поддерживают теорию эволюции?

Это еще более сверхсмелое заявление - чем те, что ты делал ранее.
 
[^]
Jeners
22.01.2019 - 02:14
2
Статус: Offline


Зомби

Регистрация: 15.09.12
Сообщений: 825
Цитата (kot1110 @ 22.01.2019 - 02:09)
Цитата (Jeners @ 22.01.2019 - 01:43)

Так просто проблема в том что вы весь тред называете черное белым. Какие в жопу аргументы? =) Вы сами не аргументируете ровным счетом нехера. А просто подменяете понятия. Вот вам реальный признак, вы - "это не признак". Качество вида улучшилось? - "Это не важно, так как это просто иммунитет и отношения к генетики он не имеет".
Как передается иммунитет - "Это я не знаю, да и не важно это главное что вряд-ли генетически, а значит мои аргументы прочные как скала"

Ну и вывод что хорошо что вы не архитектор основан на вот таком вашем поведение. Вам будут говорить нужна балка на 600, а вы - "Ни чего не знаю, нужна на 300"

объясняю на пальцах:
если вы посмотрите в электронный микроскоп на хроматин в ядрышке клетки хоть иммунного к токсину штамма, хоть не иммунного, вы не обнаружите никаких отличий.
это означает, что генетической разницы между ними нет.
но одни дохнут от яда, а другие - не дохнут.
почему?
а потому, что у них по-разному настроены инструменты приспосабливоемости, у одних лучше, у других хуже.
но это никак не влияет на их генотип, и наследственную информацию.
вот такая вот загогулина ©

А вы и не увидите разницы на уровне ядра бактерии. Гены как бы на более низком уровне хранятся.

Цитата
Отдельные гены рассмотреть невозможно. Строение молекулы устанавливают ренгеноструктурным анализом или с помощью электронного микроскопа. В микроскоп 1600х вы будете видеть все особенности строения клетки и ядра, но никак не отдельные молекулы.


Это сообщение отредактировал Jeners - 22.01.2019 - 02:26
 
[^]
kot1110
22.01.2019 - 02:15
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 624
Цитата (Jeners @ 22.01.2019 - 02:06)

1.Вывод основан на чем? Ваши аргументы.


2.Что-бы что-то закрепилось в генотипе мутация должна быть архи важной в роли сохранения численности вида. Пример такой мутации - в Африке стали появляется слоны без бивней. Ссылка на статью


3.Т.е. движение литосферных плит вы опровергаете?

1. свои аргументы я привожу которую страницу подряд.
вам видимо лень их читать.
но спрошу - ваше опровержение сказанного?

2. слоны без бивней - классический пример деградации.
исчезновение признака - не новый признак.

3. я ничего не знаю о движении литосферных плит.
это не моя специальность.
 
[^]
Jeners
22.01.2019 - 02:22
3
Статус: Offline


Зомби

Регистрация: 15.09.12
Сообщений: 825
Цитата (kot1110 @ 22.01.2019 - 02:15)
1. свои аргументы я привожу которую страницу подряд.
вам видимо лень их читать.
но спрошу  - ваше опровержение сказанного?

2. слоны без бивней - классический пример деградации.
исчезновение признака - не новый признак.

3. я ничего не знаю о движении литосферных плит.
это не моя специальность.

1. Мой аргумент скрещивание близкородственных видов. Вы не опровергли аргумент.
2. Что в вашем понимание положительная мутация? В данном случае эта мутация способствует тому что слонов не отстреливают браконьеры, что в свою очередь увеличивает выживаемость вида. И то что бивни стали рудиментны не говорит о том что это деградация. Вид стал более жизнеспособным? Стал. В генотипе слонов этот признак закрепляется? Закрепляется.
3. Проще говоря материки "дрейфуют" сливаются, расцепляются и так далее. Экосистема не статична.

Это сообщение отредактировал Jeners - 22.01.2019 - 02:23
 
[^]
Horizen8
22.01.2019 - 02:34
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17655
Цитата (Jeners @ 22.01.2019 - 02:22)
1. Мой аргумент скрещивание близкородственных видов. Вы не опровергли аргумент.

Это бесполезно, камрад.
Товарисч никогда например не слышал о таком гибриде, как лигр, и том, что самки лигра плодовиты.

А если и слышал, то предпочтет игнорировать, поскольку в его воззрения это не вписывается.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 22.01.2019 - 02:38
 
[^]
kot1110
22.01.2019 - 02:38
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 624
Цитата (Horizen8 @ 22.01.2019 - 02:12)

Так вот, в рамка изучения видового многообразия на основе генетической теории мы имеем период во всего нихуя - то есть менее чем 100 лет.
В связи с тем, что тебе неизвестно от слова вообще сколько времени существует биосфера - и даже нет ни малейшего предположения, ты прячется за незнание и неспособность выдвинуть какую-либо гипотезу. Прекрасно.

Я увидел, что ты даже не попытался задуматься над вопросом, который я ставлю перед тобой уже третью страницу топика, а одни лишь отмашки с твоей стороны.

Я вижу постоянные повторения того, что ты просто критикуешь, и одновременно сверхсмелое заявление о том, что все живое возникло в своих конечных форма одновременно - на том же основании , что даже не можешь предположить временные глубины момента возникновения живого. То есть на основании не-знания. Просто охуенно.

Я тебе намекаю, что изложенной перед тобой малой толики фактов видового многообразия, когда либо существовавшего на Земле, и его редуцирования до существующего числа видов сейчас, в рамках эволюционной теории вкупе с постулатами Дарвина существует объяснение, которого у тебя нет от слова вообще.

Что касается числа особей - ты полагаешь, что тиранозавров господь создал в числе двух штук - а людей сразу десятками дюжин? А я слышал, что в потоп на борт ковчега брали каждой твари по паре. Как примирить такое противоречие?

И под реальными биологами ты имеешь ввиду именно себя одного? Нет ни одного другого реального биолога, которые поддерживают теорию эволюции?

Это еще более сверхсмелое заявление - чем те, что ты делал ранее.

я привожу реальные доказательства своим словам - но вы не хотите их видеть.
остановлюсь поподробнее на том, почему существующая экосистема создана единовременно:
- пшеница и прочие злаковые неспособны полноценно развиваться без внесения в почву органики (трупы животных, навоз)
- мыши-полёвки и прочие суслики не могут полноценно развиваться без всего набора злаковых, витаминов и животных белков (трупы животных, навоз)
- совы разных видов не могут иметь полноценное пищеварение без поедания мышей, ибо тогда ту них не будет "погадок" - отрыжки не переваренных остатков пищи, без которых у них не запускается полноценно перистальтика.
- лисы не будут полноценно развиваться, если не будут так же отрыгивать не переваренные остатки пищи в виде яичной скорлупы и мышиных шкурок. к тому же, они не смогут полноценно кормить потомство.

это вкратце.
а если в общем, существует теснейшая взаимосвязь, между всем живым в определённой климатической зоне.
всё это называется замкнутой экосистемой.
 
[^]
Maxim230000
22.01.2019 - 02:42
2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.03.18
Сообщений: 0
Цитата (3A3968M @ 21.01.2019 - 17:18)
На то она и ТЕОРИЯ эволюции, но большинство дебилов принимают ее за доказанный факт

Продолжаем изучать азбуку.
Буква е. ЕБЛАН

Теории формулируются, разрабатываются и проверяются в соответствии с научным методом. Теории предшествует гипотеза, получившая воспроизводимое подтверждение. Теория или сочетающиеся между собой теории становятся учением
 
[^]
kot1110
22.01.2019 - 02:44
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 624
Цитата (Jeners @ 22.01.2019 - 02:14)

А вы и не увидите разницы на уровне ядра бактерии. Гены как бы на более низком уровне хранятся.


просветите меня, на каком?

хроматин ядрышка клетки и есть носитель генетической информации.
в нём содержится геном в виде ДНК и РНК.
ещё хроматин содержится в рибосомах, в виде рРНК, но его точное назначение пока неизвестно.
 
[^]
Maxim230000
22.01.2019 - 02:44
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.03.18
Сообщений: 0
Цитата (kot1110 @ 21.01.2019 - 18:33)
Цитата (FimaSoback @ 21.01.2019 - 18:28)
Цитата (kot1110 @ 21.01.2019 - 18:18)
генетики не могут утверждать, что кто-то имел какого-то общего предка, не врите.
они утверждают, что у всех ныне существующих медведей очень сходный генотип.
и что из этого?

С хера это не могут? А если генотип обоих видов имеет колоссальное сходство с ископаемой формой + более поздний апгрейд, то что это значит?

это означает, что белый, бурый и прочие медведи сохранились до сих пор, а какой-то их собрат - вымер.
больше это ничего не означает.

если генетики откопают вашего троюродного дедушку по побочной линии, и обнаружат немалое сходство в генотипе, то означает ли это, что вы произошли именно от него, а не от своего родного деда?

Господи боже faceoff.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 58402
0 Пользователей:
Страницы: (54) « Первая ... 39 40 [41] 42 43 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх