«Единственная справка, что мы выдаем, — о смерти»: врач скорой помощи — о ложных вызовах и хитрых пациентах

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ELW
29.04.2025 - 22:39
9
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.12.11
Сообщений: 414
Муж умирал, как потом оказалось. Неукротимое желудочное кровотечение. Я ничего не понимала, меня в скорую вместе с ним грузили почти в бессознательном состоянии. Девочка сестричка, что нас везла, как она нас с ним поддерживала, как держала в сознании. Как громко кричала а приемнике, что нам перед реанимацией срочнее всех надо пройти все допустимые процедуры. Пол таза крови превращались с ее слов сначала в таз, потом в два, в три. Кричала, пробивала нас. Знала ли, что смерть рядом, не знаю. Другая девочка на УЗИ убеждала, что вылечат, все возможно!
Они это каждый день видят. Смерть для них работа.
Не ругайте скоряков. Им сроду много не платили.
Уважаю их просто за то, что выходят на смену. Иногда вопреки нам, простым обывателям. Недовольным, жалующимся.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nickbolt1
29.04.2025 - 22:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 4876
Цитата (Fkidez @ 29.04.2025 - 22:12)
Цитата (nickbolt1 @ 29.04.2025 - 21:59)
Цитата (Fkidez @ 29.04.2025 - 21:53)
Цитата (nickbolt1 @ 29.04.2025 - 21:45)
Цитата (Fkidez @ 29.04.2025 - 21:42)
Цитата (papan111 @ 29.04.2025 - 19:09)
Цитата (Fkidez @ 29.04.2025 - 17:53)
Один вопрос - в поликлинике, где есть анализы, оборудование, образование и т.д. ошибочных диагнозов наверное треть.
А тут, человек без аппаратуры, без анализов, и без образования. А тут, он должен себе диагноз точный поставить (причём когда ему вообще хуёво)
Может он тогда и врачём смог бы работать?к
К слову, многие врачи бесятся, когда кто-то что-то читает. Мол нечего читать, если нет образования.
А как на хер, в таком случае, человек может понять, серьёзно это или нет??!

Это ко мне вопрос?

Человек может понять, что ему херово что-то. Температура, давление, вот это вот всё.

Этого "диагноза" достаточно, чтобы его член семьи на машине отвёз (обычно) или на такси ехать в приёмное отделение госпиталя. Там будет и аппаратура, и анализы, и врачи с образованием.

Одна проблема - если у человека давление 250, то на машине или такси, по пробкам, часа на 2-3, можно довезти только труп

Утрировать не стоит же.На тонометре кажись на 240 ммртст кончается, может и на 260, я не терапевт.Но!Снижать более чем на 25% давление нельзя. И довести себя до 250...Гипертонический криз-да ,повод к вызову СПМ,и в Америке страховая оплатит (наверное)

250, да, это образно. Не принципиально, 220 или 250 (это предположительно. Так как порой не срабатывает. А после 2-3 разных таблеток, чётко показывало 190. Значит было заметно выше 200)
Да и мало кому в голову приходит вызывать скорую под 200. Это обычное дело.
Да и пока приедет, таблетки подействуют. (Иногда больше чем надо. Что потом кофе приходится пить. Если сбить до 130-ти, или ниже)

А мжно перевод? ))Я ничо не понял.У вас ОБЫЧНОЕ давление 250,а с 200 вы не вызываете? У меня как-то 170 было,я охерел...А вызывали и на 125))) 250-повод сдать в стационар с диагнозом гипертонический криз. Другое дело,ято в стационаре скоряков не любят...

Про 250 это был ответ одному из комментаторов, который сказал что если давление 250 то пусть на такси едет.
Но не все привычны к такому давлению. Не каждый вынесет 2 часа ожидания и дороги.
А так, у родителей например часто (раз, два в неделю) 170-175. (При том что почти каждый день что-то пьют от давления).

Ну даже 170-повод менять таблетки.Опять же,я не терапевт. Но лечение менять надо. Норма не выше 140 (если уже поставили диагноз гипертония)
 
[^]
nickbolt1
29.04.2025 - 22:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 4876
Цитата (миф007 @ 29.04.2025 - 22:18)
Работаю на Скорой Помощи, так вот кто-то из умных додумался объединить у нас всех диспетчеров +диспетчеров по 112, а там хрен откажешь, вот и звонят всякие маргинальные личности на 112 да бабульки которые не могут ночью спать , вообще раньше у каждой скорой были отдельные диспетчера у 03 свои у психиатрической свои у медицины катастроф свои, сейчас же говорю кто то умный их всех объединил и пошла такая чехарда как у Корнея Ивановича по телефон, то Олень позвонит то Тюлень и такая дребедень целый день, ведь в диспетчерской не могут определять скорые псих заболевания и мед.кат едим на всё , а там по факту разбираемся.

обьединение со 112-жопа.Но я не помню,чтобдля психбригад в нашей деревне был отдельный номер.
 
[^]
VicBeard
29.04.2025 - 22:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18101
Цитата (kony @ 29.04.2025 - 17:53)
Есть вариант проще. Вызываешь врача на дом. Не скорую а терапевта с поликлиники. Он и осмотрит и лекарства выпишет и при необходимости и больничный оформит. Так же назначит время следующего приему уже в поликлинике.

Давно пробовали вызывать? Или пользуетесь советскими привычками?

Сейчас если не совсем старый, то в Москве посоветуют топать в поликлинику или вызвать скорую. А если слишком старый, то могут пообещать прийти и не придут. На жалобу ответят, что приходили, но никого дома не было. gigi.gif
Реальный случай с 90-летним.

В Подмосковье недавно болел, вызвал врача. Как ни странно обещали прийти, но потом позвонили и посоветовали самому приехать в поликлинику.
 
[^]
VasekIzhevsk
29.04.2025 - 22:48
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.06.20
Сообщений: 3767
жена мне два раза вызывали скоряков, за что им земной поклон
гипогликемическая кома, это когда сахар падает ниже уровня работы мозга
в сознание приходил, когда капельницу с глюкозой из вены доставали

вызывать на температуру 37,%?
я не падонаг!
 
[^]
nickbolt1
29.04.2025 - 22:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 4876
Цитата (Polugut @ 29.04.2025 - 22:25)
Цитата (nickbolt1 @ 29.04.2025 - 22:04)
Цитата (Polugut @ 29.04.2025 - 21:59)
Кому как. Я только раз на скорой прокатился по основному профилю скорой - тестю плохо было. А останое - катался по иным причинам. Когда не было сотовых и инета - за мной скорую пригоняли, если комьютеру в больнице плохо было. да и когда появились - тоже присылали, если быстрее хотели.
Это сейчас из дома большей частью справляюсь.

Это называется чуть по другому.Но инет появился в больницах сильно позже сотовых.По крайней мере у нас.

Компьютеры и МИС в 2000-м, примерно. И сдача отчётности в ПФР. На дискетах. Инет принципиально не работал, АТС времён Хрущёва была, Ни Зайксель, ни Роботикс быстрее 2400 не работали. В 2005-м, примерно АТС поменяли, тогда же первая вышка дала сотовую связь. Но дискетами еще пару лет возили отчёты.

В 2000 я рефераты от руки писал.В 2001 истории от руки, компов не было. Году так в 2009 разрешили в Ворде писатьистории.Никокой МИАС. В 2016 в частной я столкнулся с Инфоклиникой. В 2020- в госке ТМИС, потом Вебмис. Недавно пользовался 1с-клиникой,жопа))Как-то так. Спектрум был у меня в 1993...Сотовый в 2002.
 
[^]
nickbolt1
29.04.2025 - 22:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 4876
Цитата (Волна @ 29.04.2025 - 22:36)
А ритуальщикам если к покойнику уже приехали вы справку тоже пишите или смс отправляете? Не успеешь за вами дверь закрыть на пороге уже люди в чёрном

А вот тут прикол. Нам строго-настрого с ритуальщиками запретили. Но они как-то чуть позже нас приезжали.Кто сдавал?Ага,менты.
 
[^]
VicBeard
29.04.2025 - 22:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18101
Цитата (Sterh13 @ 29.04.2025 - 22:17)
Цитата (edhar @ 29.04.2025 - 17:41)
Стесняюсь спросить. А Вы сами хоть раз пытались вызвать участкового врача?

Было дело, заболел в ковидные времена. Позвонил врач, спросил состояние.. ну температура, кашель но терпимо, сказал что придёт как только окажется рядом. Сказал если что звонить прям ему. На следующий день пришёл.

В те времена ещё приходили, но всё течёт и всё меняется в российской медицине.
 
[^]
krovel74
29.04.2025 - 22:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.16
Сообщений: 1932
Цитата (edhar @ 29.04.2025 - 19:41)
Цитата (Слабачок @ 29.04.2025 - 18:38)
Цитата (WarAn38 @ 29.04.2025 - 17:34)
ну у меня темпер 38... скорую нельзя, в поликлинику с температурой нельзя, на работу нельзя... больничный задним числом не откроешь если скорую не вызвал... че делать та?

участкового врача вызываешь он всё сделает

Стесняюсь спросить. А Вы сами хоть раз пытались вызвать участкового врача? alk.gif

А какие проблемы ?
 
[^]
VicBeard
29.04.2025 - 22:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18101
Цитата (krovel74 @ 29.04.2025 - 22:56)
Цитата (edhar @ 29.04.2025 - 19:41)
Цитата (Слабачок @ 29.04.2025 - 18:38)
Цитата (WarAn38 @ 29.04.2025 - 17:34)
ну у меня темпер 38... скорую нельзя, в поликлинику с температурой нельзя, на работу нельзя... больничный задним числом не откроешь если скорую не вызвал... че делать та?

участкового врача вызываешь он всё сделает

Стесняюсь спросить. А Вы сами хоть раз пытались вызвать участкового врача? alk.gif

А какие проблемы ?

Попробуйте - узнаете. Попросят прийти в поликлинику или, если совсем плохо - вызвать скорую.
 
[^]
yanyshka
29.04.2025 - 23:00
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.01.15
Сообщений: 629
Про если вас сбил самокат. Ситуация у меня в прошлом году. Город миллионник. Едем с детьми кататься на великах вечером. При спуске с бордюра падаю на локоть и кость вылетает из сустава. Я вообще не паникер, детей выслала домой к подруге и засела в дубльгис смотреть куда бы мне податься. Время восемь вечера и все травмы закрыты. Есть дежурные, но какие, мне не известно. Позвонила в скорую разузнать куда бы мне податься, кто дежурит, а они прислали машину, хотя я сама бы прекрасно доехала. Но ребятам пришлось договариваться меня принять в ближайшей, не дежурной, что бы не катить через весь город. Какие ещё у меня были варианты не звонить в скорую? Вправлять вывих, накладывать гипс, делать рентген я сама не умею. Подождать надо было до завтра, когда откроется по месту жительства

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TurisT1488
29.04.2025 - 23:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 2619
Цитата (WarAn38 @ 29.04.2025 - 17:34)
ну у меня темпер 38... скорую нельзя, в поликлинику с температурой нельзя, на работу нельзя... больничный задним числом не откроешь если скорую не вызвал... че делать та?

А почему в поликлинику нельзя? Там тебе больничный и откроют.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sabrewolf
29.04.2025 - 23:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.17
Сообщений: 2391
Цитата (nickbolt1 @ 29.04.2025 - 22:53)
А вот тут прикол. Нам строго-настрого с ритуальщиками запретили. Но они как-то чуть позже нас приезжали.Кто сдавал?Ага,менты.

У меня батя из-за такого же долбоеба, как в посте выше, с инфарктом на улице лежал почти час, люди добрые скорую вызвали с ним рядом стояли пытались что-то сделать, я когда приехал он в машине скорой лежал, а водила скорой с ритуальщиками уже разговаривал, я сначала хотел ему ебало набить, ну хули там дед пенсионер, да и не его вина конечно в этом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
krovel74
29.04.2025 - 23:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.16
Сообщений: 1932
Цитата (VicBeard @ 30.04.2025 - 00:58)
Цитата (krovel74 @ 29.04.2025 - 22:56)
Цитата (edhar @ 29.04.2025 - 19:41)
Цитата (Слабачок @ 29.04.2025 - 18:38)
Цитата (WarAn38 @ 29.04.2025 - 17:34)
ну у меня темпер 38... скорую нельзя, в поликлинику с температурой нельзя, на работу нельзя... больничный задним числом не откроешь если скорую не вызвал... че делать та?

участкового врача вызываешь он всё сделает

Стесняюсь спросить. А Вы сами хоть раз пытались вызвать участкового врача? alk.gif

А какие проблемы ?

Попробуйте - узнаете. Попросят прийти в поликлинику или, если совсем плохо - вызвать скорую.

У нас нормально всё работает и терапевты приходят в день вызова .
 
[^]
edhar
29.04.2025 - 23:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.15
Сообщений: 50004
Цитата (krovel74 @ 29.04.2025 - 23:56)
Цитата (edhar @ 29.04.2025 - 19:41)
Цитата (Слабачок @ 29.04.2025 - 18:38)
Цитата (WarAn38 @ 29.04.2025 - 17:34)
ну у меня темпер 38... скорую нельзя, в поликлинику с температурой нельзя, на работу нельзя... больничный задним числом не откроешь если скорую не вызвал... че делать та?

участкового врача вызываешь он всё сделает

Стесняюсь спросить. А Вы сами хоть раз пытались вызвать участкового врача? alk.gif

А какие проблемы ?

Чуть повыше коммент почитайте dont.gif
 
[^]
yanyshka
29.04.2025 - 23:10
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.01.15
Сообщений: 629
Что бы не быть голословной. Туда меня отправили на следующий день после наложения гипса, где я сидела девять часов, что бы мне дали рекомендацию прийти через месяц

Размещено через приложение ЯПлакалъ

«Единственная справка, что мы выдаем, — о смерти»: врач скорой помощи — о ложных вызовах и хитрых пациентах
 
[^]
EvSonia
29.04.2025 - 23:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.12
Сообщений: 1360
Цитата (VicBeard @ 29.04.2025 - 22:48)
Цитата (kony @ 29.04.2025 - 17:53)
Есть вариант проще. Вызываешь врача на дом. Не скорую а терапевта с поликлиники. Он и осмотрит и лекарства выпишет и при необходимости и больничный оформит. Так же назначит время следующего приему уже в поликлинике.

Давно пробовали вызывать? Или пользуетесь советскими привычками?

Сейчас если не совсем старый, то в Москве посоветуют топать в поликлинику или вызвать скорую. А если слишком старый, то могут пообещать прийти и не придут. На жалобу ответят, что приходили, но никого дома не было. gigi.gif
Реальный случай с 90-летним.

В Подмосковье недавно болел, вызвал врача. Как ни странно обещали прийти, но потом позвонили и посоветовали самому приехать в поликлинику.

пригород Спб
полтора года назад заболела, будучи беременной, хотела топать в п-ку, ибо не настолько плохо было
позвонила в участковую: на том конце провода сказали не страдать фигней, не заражаться самой еще больше и не заражать других, и ждать врача дома
другой вопрос, если у них много вызовов, они звонят тебе и спрашивают, можно ли на следующий день прийти

А касаемо до 38 не вызывать скорую... 3 года назад мы дружно всей семьей слегли по очереди с какой-то дрянью, когда при 37 нереально было встать с кровати. Просто отключало. Я до 39 раньше вполне спокойно на своих двоих передвигалась, а тут просто какая-то дикая зараза была, которая с невысокой температурой тебя в овощ превращала. Первые сутки 37, зато вторые и третьи почти до 40 поднялась. Ни кашля, ни соплей, горло болело и все. Жаропонижающие сбивали до 38.7 максимум и действовали от силы часов 6. Благо, мы тогда у родителей жили: переезжали в новую квартиру. Мать с отцом и муж за детьми следили и мне вовремя жаропонижающие-воду подкидывали, и проверяли, не померла ли еще. А потом я отошла и их свалило. Ролями поменялись. Детей, кстати, обошло.
Потом еще дней 10 на полусогнутых ходила, руки-ноги плохо работали, еда не лезла в горло.
 
[^]
Лось
29.04.2025 - 23:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.07
Сообщений: 2611
Блять.. Вы как в прошлом веке. Сейчас делается вызов. Вы не можете позвонить в скорую. Вас перехватит диспетчер. Ему вы опишите свои симптомы. Он решает как действовать. Если вы сами не напиздели диспетчеру то на температуру 38 без рвот поноса и тд к вам приедет или участковый врач или неотложка.

Этот текст был актуален возможно лет 10 назад. Сейчас всё работает иначе.
 
[^]
actovegini
29.04.2025 - 23:27
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 71
Цитата (i13th @ 29.04.2025 - 17:29)
угу... канешна...

была у меня температура 38+, звонили в скорую - ща направим экипаж, а пока примите таблетку *** (не помню какую)
приезжают минут через 15, меряют температуру -- 37+, и молодая пизда (стажёрка, что-ли?) радостно орёт -- о, ложный вызов, оформляем !!!
а приехали две бабы -- одна эта пизда мелкая, а вторая баба в летах
у меня слабость и температура, и вы не представляете, как мне хотелось эту блядину малолетнюю на хуй послать --- сил не хватило, да и воспитан хорошо... (да и мама рядом была)

Откуда у тебя мама? Знаю твоих родителей, отличные мужики

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VicBeard
29.04.2025 - 23:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18101
Цитата (krovel74 @ 29.04.2025 - 23:08)
Цитата (VicBeard @ 30.04.2025 - 00:58)
Цитата (krovel74 @ 29.04.2025 - 22:56)
Цитата (edhar @ 29.04.2025 - 19:41)
Цитата (Слабачок @ 29.04.2025 - 18:38)
Цитата (WarAn38 @ 29.04.2025 - 17:34)
ну у меня темпер 38... скорую нельзя, в поликлинику с температурой нельзя, на работу нельзя... больничный задним числом не откроешь если скорую не вызвал... че делать та?

участкового врача вызываешь он всё сделает

Стесняюсь спросить. А Вы сами хоть раз пытались вызвать участкового врача? alk.gif

А какие проблемы ?

Попробуйте - узнаете. Попросят прийти в поликлинику или, если совсем плохо - вызвать скорую.

У нас нормально всё работает и терапевты приходят в день вызова .

Значит новые веяния из Москвы ещё до Вас не дошли, но готовьтесь. В Москве врача вызвать проблематично.
Скорая работает исправно, но просто врача вызвать для гриппозного больного - проблема.
Я бы и без врача обошёлся, но лёгкие слабые после ковида. Практически всегда после гриппа нужен антибиотик, а в аптеке не дадут без рецепта.
 
[^]
VicBeard
29.04.2025 - 23:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18101
Цитата (Лось @ 29.04.2025 - 23:15)
Блять.. Вы как в прошлом веке. Сейчас делается вызов. Вы не можете позвонить в скорую. Вас перехватит диспетчер. Ему вы опишите свои симптомы. Он решает как действовать. Если вы сами не напиздели диспетчеру то на температуру 38 без рвот поноса и тд к вам приедет или участковый врач или неотложка.

Этот текст был актуален возможно лет 10 назад. Сейчас всё работает иначе.

Сейчас вместо участкового попросят прийти в поликлинику.
 
[^]
VicBeard
29.04.2025 - 23:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18101
Цитата (TurisT1488 @ 29.04.2025 - 23:03)
Цитата (WarAn38 @ 29.04.2025 - 17:34)
ну у меня темпер 38... скорую нельзя, в поликлинику с температурой нельзя, на работу нельзя... больничный задним числом не откроешь если скорую не вызвал... че делать та?

А почему в поликлинику нельзя? Там тебе больничный и откроют.

А потом удивляемся почему пандемия. gigi.gif
 
[^]
Стакановна
29.04.2025 - 23:44
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 750
Про себя: несколько раз заболевала - температура высокая, всё плывёт, голова дурная, тело/живот/сердце болит - в общем, страшно. Живу одна, это ещё больше усугубляет состояние. В такие моменты не запирала входную дверь, чтобы не ломали замок в случае чего. И да, звонила в 112, просила соединить со скорой, говорила, что ехать ко мне не надо, просто консультировалась с ними - прекрасно выручали по телефону. Успокаивали, говорили, что надо сделать/принять. И всегда, всегда предлагали приехать. Очень благодарна им за отзывчивость!
 
[^]
nyegonah
29.04.2025 - 23:45
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.02.13
Сообщений: 217
Респект коллегам. Задача скорой, это спасти и довезти живым для оказания специализированной помощи! Это аксиома, это нужно принять и понять. И нечего пытаться теребонькать по всякой херне. Пока ещё существуют фельдшерские бригады для "мусорных" вызовов, но это не на всегда.
Есть возможность передвигаться, пиздуй сам в больницу, такси ждать иногда меньше, чем неотложку.
Есть тревожность- пиздуй сам в приёмник.
Поднялась температура- прими жаропонижающее и пиздуй в поликлинику, там рекомендации и больничный и обратно на такси домой.
Доктор поликлиники, даже если удалось его заманить домой, может перенаправить вас в поликлинику, это факт.
Поймите, медицина это дорого, лечиться по полису бесплатно и за деньги, это две большие разницы.
Отношение к медицине, как должны и обязаны, я платил налоги, это иллюзия обмана. Врачи тоже платят налоги и много, а также гораздо больше рисков имеют в процессе профессиональной деятельности.
Для несогласных- проходил ли диспансеризацию, заботился ли о своей тушке, как о единственном средстве передвижения на всю жизнь? Соблюдал ли режим дня, хуй с ней с диетой, достаточно режима, чтобы понять есть ли проблемы.
Если нет, то ты сам себе злобный буратино и никто ничего тебе не должен, и радуйся, что тебя могут бесплатно спасти, при возможности, люди на большой белой машине с мигалками.
 
[^]
MsJustice
29.04.2025 - 23:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.23
Сообщений: 2252
Цитата (Андрей7710 @ 29.04.2025 - 17:32)
Охуеть, температура 38, а он в скорую звонит😬 езжай сразу сам в морг, раз такой умный😁

Мама не пустила

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26295
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх