Какие выводы можно сделать из пенсионной реформы во Франции и России?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
RA2FDR
25.04.2023 - 09:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 11008
Цитата (bereg79 @ 25.04.2023 - 07:19)
Цитата (OblomovUfa @ 25.04.2023 - 07:42)
на наш век никакой пенсии не будет. И просто глупо на это рассчитывать. Причем не будет ее по всему миру, а не только в РФ.

Тут такой глобальный клубок противоречий во всём мире, что становится непонятно, будет ли цивилизация в её нынешнем понимании, а вы о пенсионном обеспечении переживаете...

Цивилизация будет, но несколько поменяется. Править будет ИИ, а человеки будут служить. Не будет как таковой пенсии. Будет пожизненная служба. Так как работы на всех не хватит - каждый будет на службе. Получает свою пайку и ждет. Когда он нужен - его вызывают работать. И так без ограничения по возрасту. Если не может работать - его не вызывают, так и сидит на жопе ровно.
 
[^]
bNegative
25.04.2023 - 09:45
-1
Статус: Offline


яРыло

Регистрация: 6.04.18
Сообщений: 4948
Это у них Лёши Навального нет. Его бы тоже сначала новичком, а потом бы посадили.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
stiv44
25.04.2023 - 09:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.21
Сообщений: 9920
Цитата (Slonnn @ 25.04.2023 - 08:49)
Повышать возраст было необходимо гораздо раньше. И хотя бы до 70 лет.
Тогда бы средняя пенсия составляла бы 27472 рубля. Если же поднять до 75-ти лет, то 34910 рублей. Пусть не такие и большие деньги, но на них обычный пенсионер мог бы вполне неплохо жить.

обычный он не доживает, а идея гениальная, до 100 лет можно
 
[^]
Волк0101
25.04.2023 - 09:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.17
Сообщений: 2507
В рамках современной капиталистической системы социальные вопросы неразрешимы. Только тупик. И не только социальные.
 
[^]
Ekim
25.04.2023 - 09:46
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 990
Автор забыл, что с ростом урбанизации также стремительно росла и производительность труда рабочих И все это пиздеж правящего класса. Из 8 часов рабочего дня, боюсь соврать, но что-то около 3-х часов рабочий работает на свою зарплату.
 
[^]
Чтотонетак
25.04.2023 - 09:46
1
Статус: Offline


иГаГо

Регистрация: 17.10.15
Сообщений: 694
...

Какие выводы можно сделать из пенсионной реформы во Франции и России?
 
[^]
Horizen8
25.04.2023 - 09:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17452
Цитата (OblomovUfa @ 25.04.2023 - 07:42)
Когда заканчивается топливо для пенсионной пирамиды, то она просто откатывается назад: к систему вознаграждения только избранных (пока что просто долгожителей).

Я еще в 18 лет говорил своим товарищам, что на наш век никакой пенсии не будет. И просто глупо на это рассчитывать. Причем не будет ее по всему миру, а не только в РФ.
Скопипастил из телеги: @inflation_shock https://t.me/inflation_shock/3756

Не надо систему оправдывать.
Система у нас лишает человека возможности альтернативного выбора - самому решать, сколько и куда направлять денег, предназначенных для формирования личного пенсионного фонда.
Деньги берут исправно с расчётом, что никогда тебе не выплатят даже половины от того, что забирают принудительно.
 
[^]
Slonnn
25.04.2023 - 09:47
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.22
Сообщений: 1000
Цитата (Айболит30 @ 25.04.2023 - 08:53)
Цитата (Slonnn @ 25.04.2023 - 08:49)
Повышать возраст было необходимо гораздо раньше. И хотя бы до 70 лет.
Тогда бы средняя пенсия составляла бы 27472 рубля. Если же поднять до 75-ти лет, то 34910 рублей. Пусть не такие и большие деньги, но на них обычный пенсионер мог бы вполне неплохо жить.

Ты на кладбище давно был? Сходи, посмотри даты.
До такого возраста мало кто из мужиков доживает.

Это и есть одна из причин. Когда низкий пенсионный возраст, то люди не следят за своим здоровьем. Вышел мужик на пенсию, и расслабился, и целыми дня водку пьёт с друзьями, за гаражами. А была бы пенсия с 75-ти например, то он думал, понимал, что если что, работать не сможет, и придется с голода помирать. И думал бы о здоровье.
 
[^]
maximus20727
25.04.2023 - 09:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23749
Цитата (RA2FDR @ 25.04.2023 - 09:42)
Цитата (denon @ 25.04.2023 - 07:16)
Цитата (OblomovUfa @ 25.04.2023 - 07:42)
Такая рождаемость на уровне воспроизводства была возможна благодаря тому что женщины часто все еще оставались дома и либо не работали, либо имели большие декретные отпуска/рабочие паузы.
Когда же женщин начали нагружать работой наравне с мужчинам, то рождаемость и вовсе упала до 1-2 детей в семье.

Господа, нас наебали.
Раньше жена могла дома сидеть и зарплаты мужа хватало и на неё и на кучу детей
Теперь муж с женой вдвоём впахивают, а денег на детей нет!

Это хотелки выросли. Если жить так же, как и тогда, то и зарплаты будет хватать и на жену и на кучу детей.

Есть в этом доля истины. Но только доля. Потребности действительно выросли. Но и производительность выросла. Если грубо - то работу, которую в те времена выполняло 100 человек сейчас выполняет один экскаватор.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 25.04.2023 - 09:48
 
[^]
stiv44
25.04.2023 - 09:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.21
Сообщений: 9920
Цитата (maximus20727 @ 25.04.2023 - 09:06)
Цитата (Yanssen @ 25.04.2023 - 07:58)
Для обычных людей - варианты накопительных пенсий в частных ПФ.

Янсен, я тебе говорил уже, что ты идеалист?

Частные ПФ регулярно банкротятся даже в благословенных США. У меня лично преподавал америкосовский профессор, который остался таким образом без пенсии. Ездил сюда, преподавал, будучи уже немолодым человеком. Так он может. А обычному работяге каково?

бедненький профессор, вышлите ему коробку из под холодильника
 
[^]
Rikts00
25.04.2023 - 09:47
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 3454
Цитата (SuperFinger @ 25.04.2023 - 07:58)
Да-да-да... Слышали это экономическое обоснование, однако у медали две стороны!
Если раньше, пока родители на работе, с детьми занимались бабушки и дедушки то теперь они отданы на откуп улице или системе - которая не признает семейных ценностей и культурного воспитания, только экономически обоснованные знания.
Теперь дети не помощь, а обуза, как бы дико это не звучало, ибо даже глубокие пенсионеры вынуждены работать что бы сводить концы с концами. А между прочим, дети это будущее...

Справедливости ради, надо бы сказать, что раньше женщины рожали в 18-25. И к 40-50 годам становились бабушками (а их мужья - дедушками). А сейчас принято рожать после 40, т.е. бабушками будут становиться после 80.
И что делать ? В 80+ уже же не будешь с внуками сидеть.
 
[^]
blobinator
25.04.2023 - 09:47
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.11.20
Сообщений: 360
Вывод в том что там люди начали бастовать. А мы нет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maximus20727
25.04.2023 - 09:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23749
Цитата (stiv44 @ 25.04.2023 - 09:47)
Цитата (maximus20727 @ 25.04.2023 - 09:06)
Цитата (Yanssen @ 25.04.2023 - 07:58)
Для обычных людей - варианты накопительных пенсий в частных ПФ.

Янсен, я тебе говорил уже, что ты идеалист?

Частные ПФ регулярно банкротятся даже в благословенных США. У меня лично преподавал америкосовский профессор, который остался таким образом без пенсии. Ездил сюда, преподавал, будучи уже немолодым человеком. Так он может. А обычному работяге каково?

бедненький профессор, вышлите ему коробку из под холодильника

Долго думал над Вашим замечанием.

Так и не понял, зачем Вы это написали. upset.gif
 
[^]
Prokop4ik
25.04.2023 - 09:49
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.23
Сообщений: 1738
Причина отмены социальных гарантий не старение населения, а крах системы социализма в 1991. С тех пор соц гарантии урезаются везде, во всех странах.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ivy456
25.04.2023 - 09:51
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.20
Сообщений: 3234
Цитата (blobinator @ 25.04.2023 - 09:47)
Вывод в том что там люди начали бастовать. А мы нет.

Но деньги из воздуха не материализовались ни там, ни тут.
 
[^]
maximus20727
25.04.2023 - 09:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23749
Цитата (Slonnn @ 25.04.2023 - 09:47)
Цитата (Айболит30 @ 25.04.2023 - 08:53)
Цитата (Slonnn @ 25.04.2023 - 08:49)
Повышать возраст было необходимо гораздо раньше. И хотя бы до 70 лет.
Тогда бы средняя пенсия составляла бы 27472 рубля. Если же поднять до 75-ти лет, то 34910 рублей. Пусть не такие и большие деньги, но на них обычный пенсионер мог бы вполне неплохо жить.

Ты на кладбище давно был? Сходи, посмотри даты.
До такого возраста мало кто из мужиков доживает.

Это и есть одна из причин. Когда низкий пенсионный возраст, то люди не следят за своим здоровьем. Вышел мужик на пенсию, и расслабился, и целыми дня водку пьёт с друзьями, за гаражами. А была бы пенсия с 75-ти например, то он думал, понимал, что если что, работать не сможет, и придется с голода помирать. И думал бы о здоровье.

Зачётный троллинг.
 
[^]
felony
25.04.2023 - 09:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.16
Сообщений: 1254
Рожать детей можно и в городе. Другое дело нужно обеспечить семейным жильем, а это трехкомнатные квартиры, которые сейчас почти не строят. Понятно, что в студиях и однушках детей хрен заведешь. Даже в двухкомнатных это напряжно, т.к. с определенного возраста мальчикам и девочкам надо иметь свою комнату.
По факту нужно законодательтельно запретить строить малогабаритное жилье. Минимально должна быть двушка, а основная масса трехкомнатных квартир в новых домах. Тогда такие квартиры станут доступными для большого количества людей, отсюда и будет повышаться рождаемость.
В китае вон всех загнали в бетонные коробки и рождаемость ушла в минус.
 
[^]
МастерДжа
25.04.2023 - 09:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 1539
Цитата (Aliеn @ 25.04.2023 - 07:57)
Толково разъяснено. Если коротко, рождаемость упала в странах с развитой пенсионной системой. И я за ее отмену, хоть мне за это не платят. Я лучше те деньги, которые отдаю пенсионному фонду вкладывал бы в детей. А уже они бы не дали мне сдохнуть очень рано в старости.
Тогда бы человек думал, как воспитывает своих детей, чему учит. Ответственность была бы другой за своих детей. Да и феминизм продвигался банкирами. Если раньше налог брали с семьи, то есть только с мужчины, то теперь со всех, в том числе женщин.
Бороться нужно с пенсионными отчислениями.

Наивный)))) дети тебя первого выкинут на улицу)
 
[^]
деднаоке
25.04.2023 - 09:54
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.01.21
Сообщений: 311
Вот насчёт проплаченных блогеров ты прав, сколько тебе на счёт капнуло за эту статейку? Мало того, появляются ублюдки, доказывающие, что крепостное право - это благо. А ведь всего-то прошёл иуда горбачëв, и мы ему всё поверили. Горько и обидно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maximus20727
25.04.2023 - 09:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23749
Цитата (blobinator @ 25.04.2023 - 09:47)
Вывод в том что там люди начали бастовать. А мы нет.

Бастовать - недостаточно. Нужно иметь возможность заставить прислушаться к своим требованиям.

В ворота дворцов можно достучаться только прикладами винтовок.
 
[^]
ХулиПедрович
25.04.2023 - 09:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 4715
Цитата (Jangle @ 25.04.2023 - 07:52)
И второе: Если человек откидывается до пенсии, то почему то, что он отчислял всю свою жизнь не достаётся детям?

Потому что это принцип работы ПФ. То, что ты сейчас отчисляешь - это не твое, это идёт на содержание пенсионера Петровича и десятка детей Тычтымбека. Предполагается, что, когда ты состариться, тебе будет платить молодое поколение. А т.к. этого поколения все меньше, да ещё его активно сокращают всякими мобилизациями, то придется сосать йух.
 
[^]
Piligrim321
25.04.2023 - 09:56
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 1.06.14
Сообщений: 283
Мне 34. Мать уже надоела со своими разговорами про стаж. Я ей ещё лет пять назад сказал, что пенсию отменят в будущем. Не верит. Ну не отменят,а повысят возраст до 70-72. Доживут не только лишь все.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
YeTT
25.04.2023 - 09:56
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.09.15
Сообщений: 874
Ну хз, я бы в первую очередь настаивал бы на отмене обязательных отчислений в ПФ. Отчисления должны идти только по желанию.
 
[^]
СоленыеУши
25.04.2023 - 09:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.11
Сообщений: 1954
Чушь полная из пальца высосанная. Не забывай, что автоматизация производства идет очень быстрыми темпами, кроме производства еще есть момент с бурным развитием ИИ, благодаря, которому очень много рутинных процессов уйдут из сферы обслуживания и экономики. Так что реально скоро такого количества сотрудников не нужно будет.

Тот же пример - сколько сейчас в агроходингах трудится людей (очень мало) и сколько продукции они выдают и сравни с тем что было 50 лет назад.

Так что хуйня это все.
 
[^]
maximus20727
25.04.2023 - 09:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23749
Цитата (Ivy456 @ 25.04.2023 - 09:51)
Цитата (blobinator @ 25.04.2023 - 09:47)
Вывод в том что там люди начали бастовать. А мы нет.

Но деньги из воздуха не материализовались ни там, ни тут.

А в Германии - материализовались.

Бессрочные забастовки в Германии отменяются, работодатели согласились на предложения арбитражной комиссии.
Тарифные переговоры между профсоюзами и работодателями на федеральном и коммунальном уровнях завершились вчера ночью достижением компромисса на основе предложений арбитражной комиссии: всем работникам выплачивают 3 тыс. евро без налогообложения (1240 евро в июне, а затем частями до марта 2024 года), а с марта 2024 года вводится базовая сумма в 200 евро вдобавок к зарплате и плюс 5,5% от изначальной зарплаты. Причем, для нижних тарифных групп повышение зарплат не должно быть ниже 340 евро. Для них это означает повышение от 12,75% до 16,87% от существующей зарплаты. Эти суммы хоть и меньше изначальных требований профсоюзов, но уже вошли в историю как самое резкое повышение тарифных ставок за всю послевоенную историю Германии.

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/tari...IFUb46BghDck-cM
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34932
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх