Грог, сухарь и жареная крыса: быт моряков парусного флота


Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~АбрекЪ~~

22.04.2023 - 12:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731

Цитата (iskander1301 @ 22.04.2023 - 10:50)

Цитата (YankeeZephyr @ 22.04.2023 - 07:45)

Есть мнение, что переводчик ( сухопутный) ошибся в определении Не квартирмейстер, а квартермастер. Квартой назвалась абордажная четверть палубы. Так что Джон Сильвер был не каптером, а командиром штурмовой группы. Видимо по этому его боялся сам Флинт

Круто, не знал. Спасибо

А книжку читать не пробовали? Сильвер чётко говорил: "я был квартимейстером, потому что у меня нога деревянная".

То есть именно из-за травмы он не мог скакать, как олень при абордаже, но из-за огромного авторитета был выбран старпомом капитана.

[^]

Lahesis

22.04.2023 - 12:45

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 2.04.14
Сообщений: 146

Цитата (DasKochet @ 22.04.2023 - 05:23)

vodnymir

Цитата

И все же на флоте питались лучше, чем обычные пейзане где нибудь в бедной провинции, с тощей землёй и суровым климатом.

Там и работёнка была такая, что не поголодаешь! Парус поставить, не кнопки нажимать на компе!
Не зря квартирмейстерами становились самые пробивные и умные!

А что "квартирмейстер" занимался постановкой парусов?
В кавычках потому что Джон Сильвер был квотермейстер. То есть начальник квотердека откуда прыгала абордажная команда и именно он вёл её в бой. Это офицерская должность главного головореза на корабле, если перефразировать. Именно поэтому когда много лет спустя Билли в споре возникшем на острове сказал, что если у кого то есть возражения - то пусть он достанет кортик, а я достану свой и даже на одной ноге я увижу какого цвета у него потроха прежде чем догорит эта трубка, то что то желающих не нашлось, думаю потому что знали кем он был на корабле Флинта.
Самые пробивные думаю выходили в капитаны, а самые умные как Билли Бонс - в штурманы.

Это сообщение отредактировал Lahesis - 22.04.2023 - 12:46

[^]

Hammaburg

22.04.2023 - 12:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.09.17
Сообщений: 3586

Цитата (VonDorn @ 22.04.2023 - 09:51)

Цитата

Не зря квартирмейстерами становились самые пробивные и умные!

Плохой пример с Олегом Борисовым в роли Сильвера.
Сильвер был не квартирмейстером, а квотермейстером. Т.е. заведовал не продуктами, а квотердеком (часть палубы на судне/корабле) во время абордажа.
Тут разобрали: https://www.yaplakal.com/forum7/topic1362648.html

Мы все читали советский перевод "Острова сокровищ" 1935 года К. Чуковского (Муха-Цокотуха), сейчас в нем найдено более 150 подобных косяков...
https://panterra-2008.livejournal.com/13858.html

[^]

~~vodnymir~~	22.04.2023 - 12:51 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.07.18 Сообщений: 7414	Вот, на скрепном яндексе нашёл. Великий голод в зап. Европе, 1315-1317 годы.Три года подряд все лето лили дожди и зерно не вызревало, одновременно не удавалось накосить травы, фураж дико вздорожал. Предвидя угрозу голода, знать и церковники придержали зерно, отчего то выросло в цене на 300%!В добавку к дождливому лету присовокупились жестоко холодные зимы, замёрз пролив Босфор. От холода и голода люди вымирали целыми деревнями, окрестные леса стояли с ободранной корой. Население Европы сократилось от 25 до 40 %в разных местах. Умерло около 10 млн. человек. Такой же по масштабам, примерно, голод пронёсся по России, в 1600-1603 году. Среди причин называют извержение вулкана в новой Зеландии и замедление Гольфстрима.
	[^]

~~Protolife~~

22.04.2023 - 12:52

-3

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 27.01.23
Сообщений: 944

Цитата (VonDorn @ 22.04.2023 - 12:18)

Цитата

Херасе там растояния между мачтами, прям танкер какой-то.

Снимок сделан на одном из барков из серии "Летающие П". (Все суда были на букву "П").
Можете погуглить.
"Крузенштерн" (бывший "Падуя") один из них.
Работали между Южной Америкой и Европой, успешно конкурируя и пароходами до 50-х годов ХХ века.

Размеры легко найдёте в Google.
"Крузенштерн":
Год постройки 1926.
Длина габаритная — 114,5 м
Ширина габаритная — 14,04 м
Осадка по летнюю ватерлинию — 6,27 м
Высота борта — 8,48 м
Площадь парусов — 3400 м²
Высота мачты — 55 м над палубой
Мощность двух двигателей — 1472 кВт
Скорость на парусах — 17 узлов
Скорость на двигателях — 10 узлов
Полное водоизмещение - 5805 т.

Охуенный пример. Так и знал, что кто-нибудь притащит этого крузерштерна капитана Врунгеля (фамилия даже говорящая) :)
Я спросил: как и чем строили огромные ДЕРЕВЯННЫЕ фрегаты сотни лет назад и как плавали на этих срубах по океанским волнам под парусами за тысячи миль?
Мне показывают построенный в 20-м веке корабль с МЕТАЛЛИЧЕСКИМ КОРПУСОМ на заклёпках и двумя огромными ДВИГАТЕЛЯМИ, к которому сверху за каким-то хуем приделали мачты с парусами и современным такелажем типа лебёдок, талей, кран-балок, машин подъёма якорей (огромных СТАЛЬНЫХ якорей на огромных СТАЛЬНЫХ цепях), электропрожекторов для подсветки парусов в ночное время, навигационного оборудования итп.

[^]

Ev500ev

22.04.2023 - 13:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.11.15
Сообщений: 3813

Цитата (YankeeZephyr @ 22.04.2023 - 07:45)

Цитата (DasKochet @ 22.04.2023 - 01:23)

vodnymir

Цитата

Есть мнение, что переводчик ( сухопутный) ошибся в определении

Не квартирмейстер, а квартермастер. Квартой назвалась абордажная четверть палубы. Так что Джон Сильвер был не каптером, а командиром штурмовой группы. Видимо по этому его боялся сам Флинт

Давно был обзор на Ютубе про должность Джона Сильвера.
Квартирмейстер - должность в сухопутной армии, занимался расквартированием личного состава (в первую очередь офицерского) в новой дислокации войска.
Квотамастер, командир абордажной команды - корабельного "спецназа" английского (и пиратского) флота. Размер команды ограничивался размерами квотадека, или квартердека, по-русски. Оттуда и пошла аббревиатура: квота. Т.е. ограничение чего либо.
Квотамастер по корабельной иерархии стоял на 3-м месте, после капитана и штурмана.

[^]

xaht88	22.04.2023 - 13:28 [ показать ] 6
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 19.01.18 Сообщений: 610	Был на Урале в г. Краснотуринск и зашел в местный музей, здание что то где меняли лошадей + почта. Так вот там стоял бак металлический клепанный тонный на 2 и смотритель уверял что сделан из металла с добавлением 50% серебра и вода в нём не портится!
	[^]

~~Protolife~~

22.04.2023 - 13:37

-4

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 27.01.23
Сообщений: 944

Цитата (Ev500ev @ 22.04.2023 - 13:11)

Цитата (YankeeZephyr @ 22.04.2023 - 07:45)

Цитата (DasKochet @ 22.04.2023 - 01:23)

vodnymir

Цитата

Есть мнение, что переводчик ( сухопутный) ошибся в определении

Да да, мы все вышли из вонючих панталон Джона Сильвера и прочих пиратских отбросов под управлением ёбаной жидорептилоидной "английской королевы".
Все языки, науки, искусства, сложнейшие архитектурные шедевры по всему миру, построенные задолго до появления этих одноглазых/одноногих/одноруких выблядков и висельников, несомненно обязаны своим появлением гнилым хитровыебанным англососам.

[^]

picselmy	22.04.2023 - 14:02 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 11.02.15 Сообщений: 292	люди там боялись непонятных рыб.. и не ловили.. потому что неизвестны.. и лудчше умереть от голода.. чем мучатся поносом и обезвоживанием..
	[^]

зудука

22.04.2023 - 14:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14114

Цитата (xaht88 @ 22.04.2023 - 13:28)

Был на Урале в г. Краснотуринск и зашел в местный музей, здание что то где меняли лошадей + почта. Так вот там стоял бак металлический клепанный тонный на 2 и смотритель уверял что сделан из металла с добавлением 50% серебра и вода в нём не портится!

Серебряным советским полтинником "очищал" воду в своих аквариумах. Как только зеленый налет пошел на стеклах, так дня на три-четыре или неделю полтинник в воду и все опять чисто и красиво.

[^]

~~АбрекЪ~~

22.04.2023 - 14:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731

Цитата (Ev500ev @ 22.04.2023 - 13:11)

Цитата (YankeeZephyr @ 22.04.2023 - 07:45)

Цитата (DasKochet @ 22.04.2023 - 01:23)

vodnymir

Цитата

Есть мнение, что переводчик ( сухопутный) ошибся в определении

Не был Сильвер абордажником. Сами подумайте - на одной-то ноге? С костылем, конечно, очень удобно лазить по леерам)))
Попробуйте полазить по канату на одной руке, поджав одну ногу🙄

Байку запустил веллер, который почему то взял НЕМЕЦКИЙ словарь и немецкое слово кватейместер.

Сильвер был вторым после Флинта - выборным лицом от команды, блюдивший её интересы. Почему Флинт его и боялся.

[^]

~~Protolife~~

22.04.2023 - 14:12

-5

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 27.01.23
Сообщений: 944

Цитата (Tarakan @ 22.04.2023 - 12:17)

Цитата (Protolife @ 22.04.2023 - 09:27)

Цитата (Meganom @ 22.04.2023 - 09:04)

Цитата (Protolife @ 22.04.2023 - 08:51)

...
Ну так покажи их инструментарий, который уже существовал в те времена, и опиши технологию производства, хотя-бы схематично.
А то вы тут знаете по тупым сериальчикам каждую трещинку на залупе древнего пирата и как он срал после тухлой селёдки, а вот технологии, инструменты и станки на древних верфях почему-то скромно обходите вниманием.

Инструментарий и сто, и пятьсот лет назад был одинаков и вполне позволял.
Дверные коробки стамесками врезали в ласточкин хвост, а сейчас с электроинструментом скручивают шурупами. Идеология отношения к работе, и требования к долговечности были иные.

Блаблабла и ни одного конкретного примера. Я много лет увлекаюсь столяркой и умею делать прочные вещи без единого гвоздя, на клиньях и ласточкиных хвостах, или срубить брёвна в чашу, но в душе неебу, как это применимо к огромному деревянному кораблю, испытывающему постоянные переменные нагрузки и деформации в солёной воде, да ещё с рядами тяжеленных пушек и ядер, херачащих залпами на картинках и в сериальчиках про пиратов.
И стягивать шурупами ответственные конструкции не советую, даже стропильные доски, потому что от небольших переменных ветровых и снеговых нагрузок быстро наступает усталость металла и саморезы ломаются только в путь. Только пластичные гвозди или скобы.
Но это всё риторические вопросы, я знаю, что "историки", сочиняющие всё это псевдоисторичекое фэнтэзи и педивикии, сами отродясь ничего тяжелее хуя в руках не держали :)

На ютубе есть канал, где строили реплику Полтавы. Хоть в основном и современными инструментами - но очень увлекательно!

Пиздец как увлекательно, обоссаться можно от смеху.
Дада, по одной мутной гравюрке и какому-то обрывку "чертежа", с современными инструментами и техникой слепили плавучую парашу, которую в хорошую погоду можно с трудом перетащить с места на место и использовать в качестве "музея" для зомбирования долбоёбов:)
Судно приведено буксирами из Кронштадта, где в течение десяти дней готовилось к транспортировке - строители загрузили балласт и установили часть пушек. Буксировка несколько раз откладывалась из-за погодных условий, но утром в пятницу ее удалось осуществить.
И все остальные муляжные "реплики" хуй куда смогли сами уплыть без посторонней помощи, не говоря о кругосветных плаваниях.

[^]

~~АбрекЪ~~

22.04.2023 - 14:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731

Цитата (picselmy @ 22.04.2023 - 14:02)

люди там боялись непонятных рыб.. и не ловили.. потому что неизвестны..
и лудчше умереть от голода.. чем мучатся поносом и обезвоживанием..

Всего 200 лет назад в британской армии болотную лихорадку лечили ртутью, делая солдатикам всякие компрессы и пр. непотребства.
Испанцы в Америке дохли с голода, сидя на поле ананасов🤪
Ну, не укладывалось у конкистадоров в голове, что ЭТО можно жрать🙀

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 22.04.2023 - 14:16

[^]

~~Protolife~~

22.04.2023 - 14:19

-5

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 27.01.23
Сообщений: 944

Цитата (АбрекЪ @ 22.04.2023 - 14:15)

Цитата (picselmy @ 22.04.2023 - 14:02)

Ты лучше почитай состав токсичного говна в любых "вакцинах", которыми в наш охуенно просвещённый век обкалывают вас и ваших личинок начиная с роддома :)
Да и на этикетках химозной жрачки для быдла много интересного :)

Это сообщение отредактировал Protolife - 22.04.2023 - 14:20

[^]

HernanCortes

22.04.2023 - 14:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141

Цитата

Испанцы в Америке дохли с голода, сидя на поле ананасов🤪
Ну, не укладывалось у конкистадоров в голове, что ЭТО можно жрать🙀

Интересно...Откуда такая информация? В первый раз слышу

[^]

kaha

22.04.2023 - 14:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 7622

Цитата

В Средние века моряки дохли с голоду, но рыбу не жрали, хз почему.

Потому, что в открытом океане ее нет.
Вся рыба сосредоточена у берегов и у дна.
Не ели, потому, что не было ее.

Это сообщение отредактировал kaha - 22.04.2023 - 14:33

[^]

ErecTheRed

22.04.2023 - 14:37

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 17.09.21
Сообщений: 50

Цитата (vandereelk @ 22.04.2023 - 10:36)

Цитата (DasKochet @ 21.04.2023 - 09:28)

Кстати, на наших, русских кораблях, матросы жили и питались несколько лучше, чем их иностранные коллеги. Вот что составляло месячный рацион русского матроса в конце XVIII века:

— 5,5 кг мяса говяжьего в виде солонины или свежего;

— 18 кг сухарей;

— 4 кг гороха;

— 2,5 кг гречки;

— 4 кг овса;

— 2,5 кг масла;

— более 0,5 кг соли;

— 200 г уксуса;

— 3,4 л водки (28 чарок).

ВСЁ!

Водки в день чуть больше 100 гр. Не густо.

Хорошую тему затронул Кочет. Люблю морскую тематику. Спасибо.
А так да.. 120 водки. Кажется 30 в обед, 90 на ужин. (смотря по вахте конечно) Где то читал, что складывались, и часть положенной порции несколько человек отдавали тем кто не на вахте и не подвахтенный. Что бы в голове поиграло )) Если ошибся, поправьте.

[^]

~~АбрекЪ~~

22.04.2023 - 14:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731

Цитата (HernanCortes @ 22.04.2023 - 14:23)

Цитата

Интересно...Откуда такая информация? В первый раз слышу

Ещё из советской книжки из серии Эврика.

Там ещё и пояснение было почему у испанцев и сегодня ананас буквально в переводе "сосновое яблоко". Только я уже и не помню детали.

[^]

HernanCortes

22.04.2023 - 14:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141

Цитата (АбрекЪ @ 22.04.2023 - 18:43)

Цитата (HernanCortes @ 22.04.2023 - 14:23)

Цитата

Интересно...Откуда такая информация? В первый раз слышу

Спасибо

Надо будет подробнее для своей книги поискать.

[^]

~~vodnymir~~

22.04.2023 - 15:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.07.18
Сообщений: 7414

Цитата (ErecTheRed @ 22.04.2023 - 21:37)

Цитата (vandereelk @ 22.04.2023 - 10:36)

Цитата (DasKochet @ 21.04.2023 - 09:28)

Водки в день чуть больше 100 гр. Не густо.

Застал времена советского торгового флота. В тропиках экипажу полагалось в день 250 гр. сухого вина. Которое надлежало разбавлять водой. Бутылка болгарской "Варны" на три дня. Но хуй то там, вино копили, перед употрелением обматывали вафельным мокрым полотенцем и помещали в дуйку кондишена. Иногда у артельщика удавалось выпросить бутылку, другую водки. И устраивали посиделки. На переходе, к примеру Находка - Сантьяго де Куба. Чуть визы не лишился, но помог затянувшийся рейс, помполит поленился суету наводить, в отпуск спешил. Потом закрыли, попозжа.

Это сообщение отредактировал vodnymir - 22.04.2023 - 15:03

[^]

~~АбрекЪ~~

22.04.2023 - 15:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731

Цитата (HernanCortes @ 22.04.2023 - 14:55)

Цитата (АбрекЪ @ 22.04.2023 - 18:43)

Цитата (HernanCortes @ 22.04.2023 - 14:23)

Цитата

Интересно...Откуда такая информация? В первый раз слышу

Спасибо

Надо будет подробнее для своей книги поискать.

Поищу в закромах, где то была книга в бумажном варианте.

[^]

~~headon00~~

22.04.2023 - 15:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.04.22
Сообщений: 3867

Цитата (Gfksx72 @ 22.04.2023 - 08:17)

Ну с русскими моряками не все однозначно.
К открытиям 17-18 веков они не имеют никакого отношения. А ходили они с таким рационом по известным и обжитым путям

Русские моряки не имеют отношения к открытиям? Хм, Вы похоже довольно ограниченный человек. Поинтересовались бы хоть, прежде чем глупости писать

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Nero59

22.04.2023 - 16:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.11.15
Сообщений: 1273

Цитата (skomoroh58 @ 21.04.2023 - 14:42)

Цитата

вода, которая зачастую портилась и тухла в ненадежных деревянных бочках, была заменена дешевым элем или более дорогим мёдом.
...
экипаж довольствовался дождевой водой или античными способами – подвешиванием овечьих шкур к борту, а затем их отжимом, чтобы получить несколько литров живительной влаги.
...
чистый ром разбавляли кипятком, для большего опьянения добавляли сахар и лимон, специи по вкусу

заменять воду мёдом это круто

Ну оборжаться, как смешно.
Вообще то имеется ввиду не мёд с пасеки, а алкогольный напиток, распространённый в Скандинавии.

[^]

~~АбрекЪ~~

22.04.2023 - 17:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731

Цитата (АбрекЪ @ 22.04.2023 - 15:04)

Цитата (HernanCortes @ 22.04.2023 - 14:55)

Цитата (АбрекЪ @ 22.04.2023 - 18:43)

Цитата (HernanCortes @ 22.04.2023 - 14:23)

Цитата

Интересно...Откуда такая информация? В первый раз слышу

Спасибо

Надо будет подробнее для своей книги поискать.

Поищу в закромах, где то была книга в бумажном варианте.

Во, нашёл...
Царство сынов Солнца В. Кузьмищев, стр. 6.
Фото завтра пришлю, ибо телефон разрядился

[^]

~~АбрекЪ~~

22.04.2023 - 17:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731

Цитата (АбрекЪ @ 22.04.2023 - 15:04)

Цитата (HernanCortes @ 22.04.2023 - 14:55)

Цитата (АбрекЪ @ 22.04.2023 - 18:43)

Цитата (HernanCortes @ 22.04.2023 - 14:23)

Цитата

Интересно...Откуда такая информация? В первый раз слышу

Спасибо

Надо будет подробнее для своей книги поискать.

Поищу в закромах, где то была книга в бумажном варианте.

Во, нашёл...
Царство сынов Солнца В. Кузьмищев, стр. 6.
Фото завтра пришлю, ибо телефон разрядился

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 30765
0 Пользователей: