Человечество пока не готово к коммунизму

Что вы прицепились к чиновникам, они всегда хорошо жили, сейчас у них зарплата, но можно их обсирать и даже посадить,а в обкоме были спецпайки, автомобили, путевки в соцстрану, спецсанатории, отдельные отделы в магазинах, инженер и раньше получал меньше токаря, но сейчас он на получку может купить джинсы, и на еду еще останется

не передёргивай, пожалуйста. Ты опять увидел то, чего даже не подразумевалось, я уж молчу про то, что я об этом вообще не говорил. Какой ты тяжёлый, блин!

Прелесть и недостатки брежневских времён я могу оценивать только и исключительно по мнению своих родителей. По их опыту только. Мои папа и мама много лет живут каждый сам по себе. Мы с сестрой выросли, родители выдохнули и разбежались. Завяли помидоры, грубо говоря. Бывает, к сожалению. Конечно, они принимают максимально полное участие в нашей с сестрой жизни, в восторге от внуков и т.д. Но вот что папа, что мама - оба вспоминают прежде всего стабильность и уверенность в завтрашнем дне. Поэтому они и не смогли войти в лихие 90-ые. Папку сократили, на рынке стоял, продавал сраные порошки стиральные и хуйню типа Зуко, Юпи и Инвайта, тогда весьма популярные. Мама срочно освоила профессию бухгалтера (а ранее инженер-экономист), пыталась по-честному, как воспитали, вести бухгалтерию и переступала через себя, когда требовалось гнать убедительную херню для фактически не функционирующей тогда налоговой и пенсионного.
Да что я рассказываю, в 90-ые был всеобщий пиздец. Просто выживали. Стрельба постоянная, поножовщина стали привычны. И я в этом рос и взрослел. Но идеалов не утратил тем не менее. У меня в шкафу лежит мой пионерский галстук, я никогда его не выброшу. И мне нахер не нужны мои знания о фене, как в хату входить и пр.
И вот я такой в оголтелом нашем российском капитализме. Женат, двое детей. На государство не рассчитываю от слова вообще. Но искренне люблю свою Родину, выживая буквально. Наверное, как любой русский человек

Ну и что, что обязывала? А Вы считаете, что человек, который не работает должен быть равен в правах и статусе с работающим человеком? Вообще то это называется тунеядством и паразитированием, и с этим в Союзе совершенно справедливо боролись.

Ну, не то чтобы следствие, но - да, существование мощной комми-группировки неслабо повлияло на преференции рабочему классу.

Ещё неслабо повлиял технический прогресс, позволяющий производить больше благ при меньших затратах. Например, если собирать автомобиль на конвейере (изобретении капиталиста Форда), а не вручную сверхквалифицированными слесарями, то обеспечить автомобилем можно не только элиту, но и хотя бы средний класс.
И т.д. и т.п., в строительстве жилья или производстве еды - то же самое. Так что сравнивать между веками не корректно.

Про стреляние за требования к прибавке - можете погуглить Новочеркасский расстрел. Вполне себе событие в развитом комми-социализме. Когда зарплаты урезали, а нормы выработки повысили. А несогласных с этим рабочих, вышедших протестовать, расстреливали.

так о гарантии хорошей зарплаты никто не говорил

я не думаю что это произойдет. ну если только численность населения сократится раз в 10 или даже наверное в 100 раз при условии что не существует никаких стран - что тоже в общем-то невозможно из за различий в условиях жизни. тут вон в рамках одной стороны одни живут хорошо, другие в глубокой жопе - что уж говорить о планетарных масштабах
да и люди слишком разные - кто-то знает пяток языков, кто то на пальме прыгает, кто взрывается на пустом месте, кто то рабов держит и т.п.

Это сообщение отредактировал Chucke1992 - 20.01.2018 - 10:19

кончай гнать, а. рта нет, ножек нет. скукотища...

зы

а тому товарищу который сказал что люди не хотят жить при коммунизме хочу заметить, в большинстве своем люди ничего не хотят. нет они конечно хотят, но эти хотелки как пузыри на воде. но когда появляется некое активное меньшинство, которое точно знает чего хочет и как этого добиться, со временем все начинают хотеть примерно того же. так что вопрос, чего хочет большинство, это вопрос кто заставит его хотеть то что нужно.

Хорошо, не чиновника. Считаете ли вы справедливой зарплату Сечина или Миллера? Премиии директора Почты или Ростелекома? Вот просто в сравнении с бурильщиком на вахте, почтальоном или инженером?

А я в девяностых первый раз Кока Колу попробывал, купил недостижимую для советского человека мечту, видеомагнитофон, хорошее было время, да и бабы были моложе

Выскажу кое - какие базовые тезисы. Коммунистической формации никогда не существовало ещё, но существовала социалистическая. Социализм по Марксу существует только затем, чтобы со временем эволюционировать в коммунизм. И те, кто здесь про сознание пишут всякое, кое - чего не учитывают. А именно - наше сознание, отношения в обществе формирует именно окружающая реальность, а именно - экономика и соответствующие ей экономические отношения. Мы такие, какие есть, потому что такими нас взращивает капиталистическая формация и соответствующие ей отношения.
Коммунизм, а сначала социализм, господа, должен наступить (и это неизбежно) не потому, что кто - то на ровном месте этого захочет, а потому, что в капитализме есть неразрешимые противоречия, которые по мере его развития только обостряются. Самое главное (и лишь одно из многих) - это противоречие между трудом и капиталом. По всему миру растёт неравенство. Меньше сотни человек владеют половиной всех богатств. А число нищих растёт. Это происходит именно по логике капитализма - капитал в виде финансовых ресурсов концентрируется в руках немногих, ограбляя при этом большинство. И чем дальше это заходит, тем больше людей хотят это изменить - хотят социальной справедливости. И когда этот процесс дойдёт до своего логического конца, обострив противоречия до предела, тогда и происходит революция. Тогда просто выбрасывают частное присвоение капитала и отдают его на благо общества, строя социализм. Это если в двух словах. Коммунизм научен и научно обоснован, имеет под собой теоретическую, экономическую, философскую базу. И от того, что вам СССР не нравится, всё вышеописанное никуда не девается.

С точки зрения моих подчиненных на работе, у меня тоже несправедливо высокая зарплата, и я ни чего не делаю, и ни за что деньги получаю

Искреннее недоумение комми - как так - принудительный труд - это что-то плохое?

А человек, извиняюсь эту власть вообще выбирал? А у него были возможности как-то воздействовать на нее, а? выбором из одного кандидата? Какое собачье дело власти до того работает он или нет? При этом официально тысячи партработников у которых официально место работы было без совмещения (т.е. основное -парт. деятельность) - по факту ничего не производили, только срали народу в уши, чтобы любили эту власть еще крепче. Если сложить их с советскими исполнительными органами - о чудо, общая численность их будет больше, чем численность чиновников сейчас. Так вот, с какой стати эти пиздуны, ничего не производящие, были выше всех по статусу, по привилегиям, по тому что могли иметь в "государстве рабочих и крестьян"?
Почему-то в дискуссиях об СССР почему-то все забывают жесткий идеологический пресс и ежемесячную обработку граждан СССР идеологией. В благословенные 70-е и тем паче 80-е он как раз начал терять силу и формализовываться, вот СССР и развалился. Это один из камешков-то был оказывается, на которых все держалось.

Это только в Союзе так называется, больше нигде. Что характерно, богатые люди и при СССР могли обойти закон о тунеядстве, числясь формально в какой -то организации, а если ты никто - над тобой висит турма. Социальная справедливость и равенство, да.

Это сообщение отредактировал FF1912 - 20.01.2018 - 10:32

Вот здесь все соглашусь.

Скандинавия отчетливо демонстрирует тупиковость социализма, как идеологии.

Костер, не подскажешь - какая страна живёт при коммунизме?

Да? А я вот не считаю, что у моего начальника на работе несправедливо высокая зарплата и он ничего не делает.
Как говорится, делайте выводы.

К сожалению да(( Социал-дарвинизм одержал верх. Но мы, русские, хотя бы попробовали.

Чего гнать-то, алё? В чем сила слабаков, ты можешь мне ответить или нет?
В чём сила тех, кто не в состоянии жить без торговли с другими?

В чём экономическая сила коммунизма? Что за кивки на санкции? То есть, если кап.страны не хотят с вами торговать, то вы обосрались экономически. Это - сила комм.экономики?

В чём общественная сила коммунизма? Что за кивки на вмешательство? Если граждане коммунистической страны, прослышав, что где-то можно жить иначе, ложат хуй на защиту своего строя, то в чём сила общества коммунистов?

Самая близкая к коммунизму КНДР, а если брать попроще, коммунизм в тюрьме, все равны, кормят, обеспечены жильем и работой, киоск работает

Хорошая попытка, но нет, распоряжение на доплату я Вам все равно не подпишу

Чиновник за косяки свои, мог в любое время в Магадан уехать надолго. А не как сейчас - спиздил миллиард - год условно

Это сообщение отредактировал kwant71 - 20.01.2018 - 10:42

Никогда не понимал этих британских студенток и прочих жителей благополучных стран мечтающих о коммунизме. С жиру бесятся? В кндр отправить их нахер на перевоспитание.

Само собой, повлиял. Уровень неравенства в мире сейчас вырос и вернулся на уровень 30 - х годов. Но живём мы лучше, чем тогда. Именно благодаря развитию производительных сил. Однако! Конвеер - это не изобретение Форда. Он не сидел долгими ночами, рисуя чертежи. Так же как Джобс не разрабатывал айфон или Гейтс - винду. Они прежде всего капиталисты. Они занимаются тем, что распределяют финансовые потоки. Разрабатывали это всё многочисленные учёные, инженеры, воплощали в материальной форме рабочие. И распределитель, который большую часть забирает себе, им для работы, в сущности, не нужен. И СССР показал это на практике. Капиталисты, несомненно, развивают производительные силы. Но они всё меньше выступают прогрессивной силой и всё сильнее становятся вредны обществу. Сегодня то же патентное право и интересы прибыли скорее сдерживают прогресс, чем ускоряют его.
Про Новочеркасский расстрел знаю хорошо. И оправдывать его устроителей не собираюсь. Особенно Хруща. Истоки таких событий объяснять долго. Однако замечу, что это капля в море по сравнению с противодействием рабочим в кап. странах тогда и раньше.

В детский сад ходил, где же ещё

А еще в магадан мог уехать любой, потому что сосед накатал на него телегу, без суда и следствия

Костёр
и что? Я тоже Кока-Колу впервые попробовал именно в 90-ых. Она, кстати, тогда казалась реально вкусной, наверное, из-за психологических мотиваций. А сейчас я скучаю по Тархуну и Байкалу. В "Пятёрке" надысь углядел Тархун на витрине, схватил сразу. Понятно, с какими чувствами. Дома попробовал. *здесь блевотный смайлик*

Мне искренне жаль, что я могу судить о социализме только с позиции своего счастливого детства. Разумеется, было и плохое, но, чёрт возьми, родители верили государству и государство им помогало вовсю.

А касаемо "да и бабы были моложе". Сейчас молодых красивых баб хоть жопой жуй. Всегда. Наши бабы такие. Охуительные просто! Но вот моему сыну сейчас 5 лет. Лет через 8 придёт пиздец в виде гормонов. И тут надо уже будет ловить, как бы не заявила на него давшая раскоряка.

Это сообщение отредактировал kensajou - 20.01.2018 - 10:41