Пушки Т-34-76 и Т-34-85 против брони «Тигра» Т-VI

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
keittimans
27.08.2017 - 17:39
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 2218
Цитата (Chucke1992 @ 27.08.2017 - 17:18)
на самом деле весьма интересно было бы представить чего могли бы добиться немцы имея ресурсную базу советского союза.

то есть ресурсы ВСЕЙ ЕВРОПЫ это значит мелочи, 300 000 000 человек не ресурсы?
Тяжёлая промышленность франции, Чехии, Италии, И всяких там Венгрий, это такмелочи, а СССР это да РЕСУРСОВ жопой жри, бабы ещё нарожают
 
[^]
Nakami
27.08.2017 - 17:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.17
Сообщений: 1806
Почему тут некоторые считают что бронебойный снаряд тех лет- это болванка?

НАПРИМЕР:

85-мм танковая пушка образца 1943 года (Д-5)
Боеприпасы

По сравнению с широким ассортиментом боеприпасов 85-мм зенитного орудия 52-К — прародителя пушки, боекомплект Д-5 был гораздо менее разнообразен. В его состав входили:

-бронебойный унитарный выстрел массой 16 кг с тупоголовым бронебойно-трассирующим снарядом с баллистическим наконечником 53-БР-365 массой 9,2 кг (масса взрывчатого вещества — тротил или аммотол — 164 г) и зарядом 54-Г-365 массой 2,48—2,6 кг; начальная скорость 792 м/с;
-бронебойный унитарный выстрел массой 16 кг с остроголовым бронебойно-трассирующим снарядом 53-БР-365К массой 9,2 кг (масса взрывчатого вещества — тротил или аммотол — 98 г) и зарядом Г-365 массой 2,48—2,6 кг; начальная скорость 792 м/с;
-бронебойный унитарный выстрел массой 11,42 кг с подкалиберным снарядом катушечного типа 53-БР-365П массой 5,0 кг и зарядом 54-Г-365 массой 2,5—2,85 кг; начальная скорость 1050 м/с;
-осколочный унитарный выстрел массой 14,95 кг со снарядом 53-О-365 общей массой 9,54 кг (масса взрывчатого вещества — тротил или аммотол — 741 г) и зарядом 54-Г-365 массой 2,6 кг; начальная скорость 785 м/с.
Осколочные снаряды О-365 имели большое число вариантов и при оснащении некоторыми типами взрывателей могли с успехом применяться в качестве фугасных.

http://wartools.ru/artilleriya/85-mm-tanko...a-1943-goda-d-5

Это сообщение отредактировал Nakami - 27.08.2017 - 17:48

Пушки Т-34-76 и Т-34-85 против брони «Тигра» Т-VI
 
[^]
konigsadler
27.08.2017 - 17:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (62tve @ 27.08.2017 - 17:37)

Болванка и не взорвется. А  вот осколков за броней наделает много

Опять речь о болванке... Какая болванка была в боекомплекте Т-34-85? УБР-365 это каморный снаряд (как и УБР-365К). Не болванка. Вы интервью ветерана читали? Он ведёт речь о стрельбе по Тигру с Т-34-85.
УБР-365 0,164 кг ВВ, УБР-365К 0,048 кг ВВ.
Не было болванок в боекомплекте Т-34-85.

Это сообщение отредактировал konigsadler - 27.08.2017 - 17:50

Пушки Т-34-76 и Т-34-85 против брони «Тигра» Т-VI
 
[^]
62tve
27.08.2017 - 17:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7760
Цитата (konigsadler @ 27.08.2017 - 20:49)
Цитата (62tve @ 27.08.2017 - 17:37)

Болванка и не взорвется. А  вот осколков за броней наделает много

Опять речь о болванке... Какая болванка была в боекомплекте Т-34-85? УБР-365 это каморный снаряд (как и УБР-365К). Не болванка. Вы интервью ветерана читали? Он ведёт речь о стрельбе по Тигру с Т-34-85.
УБР-365 0,164 кг ВВ, УБР-365К 0,048 кг ВВ.
Не было болванок в боекомплекте Т-34-85.

А УБР-365П обр.1944г в каком месте взрывается при контакте с броней?

Это сообщение отредактировал 62tve - 27.08.2017 - 17:57
 
[^]
Dasoda
27.08.2017 - 17:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7309
Цитата (62tve @ 27.08.2017 - 17:29)
А ИЛ-2 который ПТАБами немецкие танки забрасывал - он истребитель танков или все-таки самолет штурмовик?
Про су-85/100 - прогиб засчитан. Су-85 на момент появления - вынужденная мера. После появления т-34-85 с производства сняты. А Су-100 первый раз в бою оказался лишь в январе 1945, т.е. спустя почти полгода после выпуска. Как видим мощей Т-34-85 и ИС-122 для борьбы с немецкими танками хватало.

Не разводи демагогию.

ИЛ-2 самолёт-штурмовик. Задачи перед ним ставились многопрофильные. И да, была модификация именно противотанковая с пушками калибром 37мм. ПТАБы действительно были эффективны при атаке вражеских колонн, но немцы тоже не дураки были (как тут многие думают), и нашли самый простой способ противодействия - изменили порядок построения маршевых колонн.

"Су-85 на момент появления - вынужденная мера."
Чувак, появление Т-34-85 тоже вынужденная мера, и появление ИС тоже вынужденная мера. И фрицы использовали зенитку 88 против танков тоже как вынужденную меру (которая, внезапно, оказалась настолько эффективной, что эти пушки стали использовать и как орудия бронетехники).
 
[^]
konigsadler
27.08.2017 - 18:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (62tve @ 27.08.2017 - 17:55)

А УБР-365П в каком месте взрывается при контакте с броней?

А ты зайди на "Я помню" и прочти там интервью танкистов. Если ты завёл речь о подкалиберном снаряде, то ты там совершишь открытие-этих снарядов в б/к было не более 5 шт. Со строгим расходом! Как и у немцев, кстати. Вольфрам дорогая штукенция. Это раз. Если ты соизволишь пошевелить мозгами, то ты увидишь, что стрельба БР-365П на дальность более 1000 м была запрещена, а по факту стрельба подкалиберными снарядами велась до 500 м. у всех - у всех воюющих стран они были катушечной формы, что приводило к резкому падению скорости снаряда на дистанциях более 500 м.

В интервью речь идёт о стрельбе обычными бронебойными снарядами.
 
[^]
MaxxOltt
27.08.2017 - 18:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Ну чё опять Тигра???? Мало того, что разные классы танков, так этих Тигров было максимум 200 машин на весь Восточный Фронт...
"Четверка" и "штуга" - вот противники Т-34 основные...
 
[^]
alexmax73
27.08.2017 - 18:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 1400
Тигров первых начиная с 42 года всего было выпущено менее 1500 штук из них около 400 штук пережили войну (были брошены,подорваны экипажем и тд и тп.) dont.gif представьте себе 1000 танков была буквально затычками в самых опасных участков фронтов с 42 по 45 года .Случаев пробития тигра Б (котэ) в лоб за весь период войны не было dont.gif в нижнюю деталь да в борта, под башню, но в лоб корпуса нихуя .
 
[^]
maxas33
27.08.2017 - 18:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.16
Сообщений: 3728
Цитата (Azirov @ 27.08.2017 - 17:12)
Перешлите статью программерам ВоТ. Ато у них там Т34-85 Тигра в лоб не пробивает...

Пробивает. Тигр1 в игре картонный и пробивается всеми кому не лень. В реальности было всё наоборот:)))
 
[^]
Oneforgiven
27.08.2017 - 18:12
1
Статус: Offline


Вот. Ем клюкву и не морщюсь.

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 4019
Всегда надо стрелять дважды.
 
[^]
klavyr
27.08.2017 - 18:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1047
Цитата (бдыщ @ 27.08.2017 - 12:05)
чота както скомкано и непонятно upset.gif

ТС явно не писатель и не поэт, но информация доходчива и понятна. up.gif
 
[^]
ASR19
27.08.2017 - 18:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.17
Сообщений: 2166
Работали вместе с мужиком, царство ему небесное, рассказывал что его отец кадровый военный ,танкист прошел до Берлина- что они на т-34 тигров только в бочину могли пробить на дистанции 500м а Тигр их шил чуть не насквозь с 2000м

и еще до войны танковые войска были в кавалерии и , как он говорил , с шашкой в танк запрыгивали

Это сообщение отредактировал ASR19 - 27.08.2017 - 18:30
 
[^]
Adler1965
27.08.2017 - 18:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.17
Сообщений: 1571
Цитата (Domrych @ 27.08.2017 - 12:04)
Получается фрицы под конец войны строили большие бронированные безделушки. А пафоса то сколько было, вспомнить тот же Маус))

Нет,это были не "безделушки",а смертельное оружие.Нарушение технологии сделало их несколько более уязвимыми,но отнюдь не бесполезными.
 
[^]
62tve
27.08.2017 - 18:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7760
Цитата (konigsadler @ 27.08.2017 - 21:04)
Цитата (62tve @ 27.08.2017 - 17:55)

А УБР-365П в каком месте взрывается при контакте с броней?

А ты зайди на "Я помню" и прочти там интервью танкистов. Если ты завёл речь о подкалиберном снаряде, то ты там совершишь открытие-этих снарядов в б/к было не более 5 шт. Со строгим расходом! Как и у немцев, кстати. Вольфрам дорогая штукенция. Это раз. Если ты соизволишь пошевелить мозгами, то ты увидишь, что стрельба БР-365П на дальность более 1000 м была запрещена, а по факту стрельба подкалиберными снарядами велась до 500 м. у всех - у всех воюющих стран они были катушечной формы, что приводило к резкому падению скорости снаряда на дистанциях более 500 м.

В интервью речь идёт о стрельбе обычными бронебойными снарядами.

Ну раз ты такой зануда буквоед, то в стартовом посте речь о Т-34-76. А у нее в боекомплекте есть и БР-350БСП и БР-354П от 1943г.
А основой боекомплект почти полностью состоял из ОФ снарядов, что у Т-34-76, что у Т-34-85. Задача советских танков не война с другими танками.

Это сообщение отредактировал 62tve - 27.08.2017 - 18:30
 
[^]
sok69
27.08.2017 - 18:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Цитата (KriegKorps @ 27.08.2017 - 15:03)
Цитата (Почтизнающий @ 27.08.2017 - 12:23)
Цитата (Domrych @ 27.08.2017 - 12:04)
Получается фрицы под конец войны строили большие бронированные безделушки. А пафоса то сколько было, вспомнить тот же Маус))

Не нравится мне,когда про фашистов рассказывают как про недоумок,особенно в инженерном отношении. Их отношение к подбору пушки к танку,мне кажется было более правильным,они нашли оптимальный размер и дальше не дергались ибо с увеличением калибра,неизбежно падала скорострельность и возимый боекомплект.

Да там не про недоумков, а про отсутствие легирующих добавок.
Нормальную броню Т-34/85 пробил бы только с 600 м.

Хотя, мне до сих пор интересно, зачем производили Тигры, когда появились Пантеры? Пантера легче, броня сопоставима, пушка немножко мощнее.

Наверно затем, что бортовая броня Пантеры ковыряется из любой пукалки?
 
[^]
Dasoda
27.08.2017 - 18:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7309
Цитата (klavyr @ 27.08.2017 - 18:16)
Цитата (бдыщ @ 27.08.2017 - 12:05)
чота както скомкано и непонятно upset.gif

ТС явно не писатель и не поэт, но информация доходчива и понятна. up.gif

ТС недавно облажался в своей теме про боевые топоры, так что даже не знаю, доверять ли ему теперь cool.gif
 
[^]
sok69
27.08.2017 - 18:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Цитата (konigsadler @ 27.08.2017 - 16:35)
Франц Куровски:

Цитата
Резкий грохот выстрела 88-мм пушки эхом разнёсся над полями. Спустя пару секунд блеснула вспышка – бронебойный снаряд поразил правый борт Т-34. Словно поднятая невидимой рукой, башня взлетела в воздух и с грохотом рухнула в снег.
«Попадание! Продолжать огонь!»
Наводчик всматривался в телескопический прицел. В тот же миг, когда в прицеле показался следующий Т-34, по боевому отделению прокатился оглушающий грохот удара стали о сталь.
«Вперёд и налево! Стреляли со стороны тех деревьев! Вперёд!»
Но прежде чем командирский танк успел сманеврировать, он получил новое попадание. Снаряд пробил сталь орудийной маски. Длинный, иззубренный осколок вонзился в грудь наводчика, нанеся ему смертельную рану. Товарищи вытащили наводчика из подбитого «тигра» и отнесли на позиции пехоты…


Это бой 12.01.1943 г. когда ещё не было Т-34-85, а были только Т-34-76.

Рудольф фон Риббентроп:

Цитата
Наступление приостановилось, когда пехотинцы сообщили о вкопанных Т-34 в квартале прямо перед ними.
Тем временем в дело вступила наша артиллерия. Однако мы не испытывали ни малейших иллюзий относительно действенности артиллерийского огня по Т-34. Для подавления вкопанного танка требовалось прямое попадание сверху.
Вдруг на дороге позади нас показался один из первых «тигров», появившихся на Восточном фронте. Ему было поручено уничтожить Т-34, задержавшие наступление.
Мощный танк с длинноствольной пушкой прогромыхал мимо нас на большой скорости. Он остановился метрах в двухстах перед нами и выстрелил. Грохот выстрела почти слился с раскатистым грохотом прямого попадания. «Тигр» проехал немного вперёд, снова остановился и выстрелил. Снова звуки выстрела и попадания почти слились. Этот манёвр он повторил раз десять.
Затем «тигр» откатился назад задним ходом. Его гигантское орудие было развёрнуто вбок. Поравнявшись с нами, командир танка, явно раненый, сказал, что попадание в маску пушки вывело орудие из строя, и он вынужден отступить. Этим злополучным снарядом наводчик «тигра» был убит, а командир был тяжело ранен в ноги.


2 марта 1943 г. Т-34-85 ещё нет, а Тигр поражён в башню. Орудие Т-34-76 Ф-34, для которого подкалиберные снаряды были приняты на вооружение в апреле 1943 г.

Там была ослабленная зона - маска орудия около ствола. Снаряд 76мм практически не пробивал ее, но генерировал кучу осколков, от которых некисло приходилось всем, сидящим по по линии орудия.
http://itd3.mycdn.me/image?id=838113670128...VM8InXNkiWdLe-M
 
[^]
Dasoda
27.08.2017 - 18:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7309
Цитата (MaxxOltt @ 27.08.2017 - 18:04)
"Четверка" и "штуга" - вот противники Т-34 основные...

Так всё-таки ШтуГ или "штука"? cool.gif

Пушки Т-34-76 и Т-34-85 против брони «Тигра» Т-VI
 
[^]
regik
27.08.2017 - 18:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.15
Сообщений: 4440
Цитата (torabora @ 27.08.2017 - 12:11)
И не догадывался, что такая огромная разница между Т-34-76 и Т-34-85. Не зря последний эксплуатировался так долго и поставлялся во многие жаркие точки.
Официально Т-34-85 был снят с вооружения Российской Федерации в 1993 году.

Это потому что ты в "Танки" не играл. любой сопливый задрот-школота уже в курсе этого. Вообще с точки зрения познавательности бронетехники игра многое дает. уже начинаешь интересоваться помимо игры, искать материалы.
 
[^]
sok69
27.08.2017 - 18:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Цитата (Chucke1992 @ 27.08.2017 - 17:18)
на самом деле весьма интересно было бы представить чего могли бы добиться немцы имея ресурсную базу советского союза.

Скажу тебе по секрету - они имели ресурсную базу поболее! Вся Европа работала на них!
 
[^]
konigsadler
27.08.2017 - 18:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (62tve @ 27.08.2017 - 18:29)
Ну раз ты такой зануда буквоед, то в стартовом посте речь о Т-34-76. А у нее в боекомплекте есть и БР-350БСП и БР-354П от 1943г.
А основой боекомплект почти полностью состоял из ОФ снарядов.

Мда. Смотрим на рисунок и подчеркивания.

Основной б/к всех советских танков состоял по большей части из ОФ снарядов. Это вполне логично-их основная цель пехота, коммуникации, ДЗОТ-ы и т.п. А не танки.
Рассматриваем Т-34-85: ОФ – 36, ББ – 14, ПБС – 5. Что не так?

Это сообщение отредактировал konigsadler - 27.08.2017 - 18:43

Пушки Т-34-76 и Т-34-85 против брони «Тигра» Т-VI
 
[^]
Dasoda
27.08.2017 - 18:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7309
Цитата (regik @ 27.08.2017 - 18:39)
Цитата (torabora @ 27.08.2017 - 12:11)
И не догадывался, что такая огромная разница между Т-34-76 и Т-34-85. Не зря последний эксплуатировался так долго и поставлялся во многие жаркие точки.
Официально Т-34-85 был снят с вооружения Российской Федерации в 1993 году.

Это потому что ты в "Танки" не играл. любой сопливый задрот-школота уже в курсе этого. Вообще с точки зрения познавательности бронетехники игра многое дает. уже начинаешь интересоваться помимо игры, искать материалы.

Извини, но не соглашусь с тобой. Основная масса игроков WoT не интересуется историей. Игра для них всего лишь пыщпыщ-ололо. Многие различают орудия не по калибру, а тупо "сток-пуха" или "топ-пуха", про знание ими уязвимых мест вообще промолчу.
 
[^]
sok69
27.08.2017 - 18:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Цитата (alexmax73 @ 27.08.2017 - 18:08)
Тигров первых начиная с 42 года всего было выпущено менее 1500 штук из них около 400 штук пережили войну (были брошены,подорваны экипажем и тд и тп.) dont.gif представьте себе 1000 танков была буквально затычками в самых опасных участков фронтов с 42 по 45 года .Случаев пробития тигра Б (котэ) в лоб за весь период войны не было dont.gif в нижнюю деталь да в борта, под башню, но в лоб корпуса нихуя .

Насчет отсутствия пробития лобовой брони это Вы звизданули от души!
 
[^]
Dasoda
27.08.2017 - 18:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7309
Цитата (keittimans @ 27.08.2017 - 17:39)
Цитата (Chucke1992 @ 27.08.2017 - 17:18)
на самом деле весьма интересно было бы представить чего могли бы добиться немцы имея ресурсную базу советского союза.

то есть ресурсы ВСЕЙ ЕВРОПЫ это значит мелочи, 300 000 000 человек не ресурсы?
Тяжёлая промышленность франции, Чехии, Италии, И всяких там Венгрий, это такмелочи, а СССР это да РЕСУРСОВ жопой жри, бабы ещё нарожают

Одной тяжёлой промышленности не хватит. Как известно, рейх испытывал остро нуждался в нефти и, как выяснилось, молибдена.
 
[^]
konigsadler
27.08.2017 - 18:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (sok69 @ 27.08.2017 - 18:48)

Насчет отсутствия пробития лобовой брони это Вы звизданули от души!

А были случаи пробития ВЛД Королевского Тигра? Не отколы брони. а именно пробития. И какая артсистема могла бы это сделать? У него ВЛД 150 мм под углом.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 104590
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх