Электричество в тепло.Мифы и реальность.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Valuj
17.01.2017 - 13:00
10
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6168
По поводу КПД 300%.
Дело в том, что человек считает так (условно) взяли 1кВ электро-энергии получили 3кВ тепловой - значит КПД 300%.
На самом деле кондиционер берет не только электро но и тепловую энергию.
тоесть из розетки взяли 1кВ электро + с улицы взяли 5кВ тепловой, выдали в квартиру 3кВ тепловой - реальный КПД 50%
 
[^]
blow05
17.01.2017 - 13:00
0
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
Цитата (Max0112 @ 17.01.2017 - 11:52)
Цитата (Valuj @ 17.01.2017 - 12:44)
И что это за газы которые выделяют тепло при переходе из жидкости в газ?

А разве у фреона не изменяется температура при переходе из одно состояни я в другое?


агрегатное состояние зависит от температуры и давления. само по себе изменение агрегатного состояния никак на температуру не влияет. а преобразование из жидкого состояния в газообразное происходит с поглащением тепла. т.е. если мы при том же давлении к веществу в жидком состоянии подведем тепло - он перейдет в газообразное состояние (при достижении нужной температуры при этом давлении естессно). точно так же обратно, только тепло уже нужно отводить. аналогично и с давлением.

Это сообщение отредактировал blow05 - 17.01.2017 - 13:04
 
[^]
ias1906
17.01.2017 - 13:02
1
Статус: Online


Заслуженный Похуист России

Регистрация: 30.06.13
Сообщений: 2992
Цитата (Max0112 @ 17.01.2017 - 15:14)
Дрова это конечно хорошо,но в квартирах не очень удобно.Чуть затопишь,как какий то мужики бегать начинают и водой все поливают .

Ага,исчо и пиздюлей могём выписать! gigi.gif

Это сообщение отредактировал ias1906 - 17.01.2017 - 13:03

Электричество в тепло.Мифы и реальность.
 
[^]
HomoVulgaris
17.01.2017 - 13:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Цитата (Жидомасон @ 17.01.2017 - 12:56)
В Краснодаре вполне пойдет, если нет газа отогреваться кондюками, в Москве нет.

Вообще в той же Москве (среднегодовой график) примерно 80% отопительного периода (по времени) температура выше -5С.

Это сообщение отредактировал HomoVulgaris - 17.01.2017 - 13:05
 
[^]
Andrey1967
17.01.2017 - 13:03
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3509
все что выше температуры жидкого гелия - это все энергия.
ее можно использовать трансформировав в комфортную для человека.
можно отобрать у миллиона кубов наружного воздуха по градусу и обогреть жилье с температурой в 20 гр. объемом в 20 раз меньше.
Но чтоб прокачать через теплообменник этот миллион нужно затратить кучу энергии, отсюда и вылазят все эти мутные коэффициенты СОР и прочие 300% КПД...
которые противоречат школьному учебнику по физике за 6 класс.
 
[^]
SeaUrchin
17.01.2017 - 13:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096
Цитата (grekmex @ 17.01.2017 - 12:54)

я рад что у вас все так хорошо, мне так не повезло.
что в одной деревне дрова можно взять у 2 человек ( и то заипешься ждать)
что в другой так же 2 человека сидят на дровах,и машинок нету для колки дров...папуасы хуле.

Машинка(древокол) стоит где то 13 тысяч р .Если Вам свою спину и руки жалко,вполне можно купить,а если с соседями скооперироваться то и не сильно дорого выходит.К тому же он же не все время нужен.
 
[^]
yuriyod1979
17.01.2017 - 13:06
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 230
Цитата (Жидомасон @ 17.01.2017 - 12:48)
Не пизди.

А мне и нечем ...
А вам батенька надо поучить лексику, подтянуть культуру речи и перечитать курс школьной физики
 
[^]
Max0112
17.01.2017 - 13:10
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 545
Народ вы неисправимы. Я когда писал ,думал,что хоть малую толику людей наставлю на путь истинный .А вот хер .У нас все грамотные шо пиздец." ТС врет",а почему?Ну где я сказал неправду? Кондюки для нашего народа остается шайтан-машиной . Нихуя не знаете ,но сука "так не может быть" . Почему вы не хотите узнавать ,что то новое? Что за окостенелость мозга? У кондея нашли потребление в 3 кВт .Народ да вы ебу дались!!! . Ну хоть чуток почитайте литературу . Ну нахера так выпячивать свою неграмотность.

Радует,что по отоплению и нагреву воды вопросов нет. Тут вроде просто все .На батареи и водонагреватели наш народ уже не гавкает. Вопросов не возникло.

За сим разрешите откланяться.Дела . Извините за резкий тон,но наболело.
 
[^]
AFA
17.01.2017 - 13:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Есть небольшое "но" .Потребление и выходная мощность указываются при определенных температурах. При изменение наружной температуры, как мощность охлаждения, так и нагрева, а также потребляемая мощность будут сильно изменяться. При наружной температуре -15 СОР никогда не буде равным 3, может быть в р-не 1,5 -а то и 1,2 или еще ниже. Еще стоит иметь ввиду, что кондюки будут периодически останавливаться на оттайку. Плюс износ.
В Краснодаре вполне пойдет, если нет газа отогреваться кондюками, в Москве нет.


Спасибо что зашли. При -35 СОР вообще пи..ц. Причем не только для инверторов, но для ТН. Земля охлаждаеться а тут и до аварий от МПГ может дойти. Продавцы правда об этом не говорят.
 
[^]
grekmex
17.01.2017 - 13:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.16
Сообщений: 7150
Цитата
Цитата (grekmex @ 17.01.2017 - 12:54)

я рад что у вас все так хорошо, мне так не повезло.
что в одной деревне дрова можно взять у 2 человек ( и то заипешься ждать)
что в другой так же 2 человека сидят на дровах,и машинок нету для колки дров...папуасы хуле.

Машинка(древокол) стоит где то 13 тысяч р .Если Вам свою спину и руки жалко,вполне можно купить,а если с соседями скооперироваться то и не сильно дорого выходит.К тому же он же не все время нужен.

а вот за эту инфу спасибо.
 
[^]
blow05
17.01.2017 - 13:14
5
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
Max0112
Цитата
Народ вы неисправимы. Я когда писал ,думал,что хоть малую толику людей наставлю на путь истинный .А вот хер .У нас все грамотные шо пиздец." ТС врет",а почему?Ну где я сказал неправду? Кондюки для нашего народа остается шайтан-машиной . Нихуя не знаете ,но сука "так не может быть" . Почему вы не хотите узнавать ,что то новое? Что за окостенелость мозга?


так ты для начала пургу перестань нести, а потом уже занимайся "просветительством". Про КПД кондиционера и замкнутую систему ты так и не ответил. С газами тоже накосячил. Устройство кондиционера вроде знаешь, а принцип работы - не очень. Может сначала самому разобраться нужно, а потом уже приходить всех "просвящать"?
 
[^]
AFA
17.01.2017 - 13:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Народ вы неисправимы. Я когда писал ,думал,что хоть малую толику людей наставлю на путь истинный


И не говори. Ты не первый, тут и продавцы чудо теплоизоляционных красок были и фольги, к-я отражает 100% тепла и чудо печей.
 
[^]
SeaUrchin
17.01.2017 - 13:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096
Цитата (Max0112 @ 17.01.2017 - 13:10)
Народ вы неисправимы. Я когда писал ,думал,что хоть малую толику людей наставлю на путь истинный .А вот хер .У нас все грамотные шо пиздец." ТС врет",а почему?Ну где я сказал неправду? Кондюки для нашего народа остается шайтан-машиной . Нихуя не знаете ,но сука "так не может быть" . Почему вы не хотите узнавать ,что то новое? Что за окостенелость мозга? У кондея нашли потребление в 3 кВт .Народ да вы ебу дались!!! . Ну хоть чуток почитайте литературу . Ну нахера так выпячивать свою неграмотность.

Радует,что по отоплению и нагреву воды вопросов нет. Тут вроде просто все .На батареи и водонагреватели наш народ уже не гавкает. Вопросов не возникло.

За сим разрешите откланяться.Дела . Извините за резкий тон,но наболело.

Вся загвоздка в том,что у меня на предприятие используются все варианты обогрева,и инфракрасники и тепловые пушки и масляники и конвекторы воздушного нагрева и ..кондиционеры инверторы. Так вот жрут эти ваши инверторы ,что мама не горюй. Как просчитали экономисты простые электро конвекторы экономичней многократно,причем наша аппаратура и сама тепло выделяет не слабо.
 
[^]
Жидомасон
17.01.2017 - 13:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14840
Цитата (HomoVulgaris @ 17.01.2017 - 13:02)
Цитата (Жидомасон @ 17.01.2017 - 12:56)
В Краснодаре вполне пойдет, если нет газа отогреваться кондюками, в Москве нет.

Вообще в той же Москве (среднегодовой график) примерно 80% отопительного периода (по времени) температура выше -5С.

Согласен, но расчетная температура для Москвы, кажется -28 С -как вы собираетесь делать расчет, ведь ниже -25С кондюки на тепло на работают.
 
[^]
dimek
17.01.2017 - 13:22
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.10.11
Сообщений: 525
Цитата (RMaks @ 17.01.2017 - 11:40)
Цитата (Max0112 @ 17.01.2017 - 11:07)
А проточный мощностью 6 кВт за 30 минут

От тут еще один вопрос - откуда 6кВт взялось в квартире/частном доме?
Чейта мне подсказывает, что в момент работы автомат отскочит
Ну или провод сгорит.
Вводной ))

необязательно. как проводка спроектирована и сделана. В новых домах с электроплитами на плиту идет линия меди 4 или 6мм (не помню точно) с автоматом на 32А. Пожалуйста, во вам и 7кВт (грубо).
 
[^]
raftman
17.01.2017 - 13:22
1
Статус: Offline


#Супернатурал

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1142
Цитата
Правда если он не крутится,скачет,летает и прыгает. В этих будет расход электроенергии в механическую.

Механическая энергия в любом случае идёт на преодоление силы трения, в результате получается то же тепло.
 
[^]
Жидомасон
17.01.2017 - 13:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14840
Цитата (yuriyod1979 @ 17.01.2017 - 13:06)
Цитата (Жидомасон @ 17.01.2017 - 12:48)
Не пизди.

А мне и нечем ...
А вам батенька надо поучить лексику, подтянуть культуру речи и перечитать курс школьной физики

А что не так с физикой? Давай, расскажи подробнее. Я эти объекты сам делал.

Это сообщение отредактировал Жидомасон - 17.01.2017 - 13:30
 
[^]
Камазист37
17.01.2017 - 13:25
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.11.14
Сообщений: 255
Цитата (RMaks @ 17.01.2017 - 11:40)
Цитата (Max0112 @ 17.01.2017 - 11:07)
А проточный мощностью 6 кВт за 30 минут

От тут еще один вопрос - откуда 6кВт взялось в квартире/частном доме?
Чейта мне подсказывает, что в момент работы автомат отскочит
Ну или провод сгорит.
Вводной ))

В старых квартирах да а в новых плиты электрические как раз хватит
 
[^]
usr80
17.01.2017 - 13:27
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.07.12
Сообщений: 21226
Старый народный способ. Придуман еще в 90х.

Электричество в тепло.Мифы и реальность.
 
[^]
Жидомасон
17.01.2017 - 13:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14840
Цитата (sinus53 @ 17.01.2017 - 11:43)
На кондиционер можно установить "зимний пакет" и он будет работать, когда до -25 на улице.

Открою тебе тайну. Зимний комплект позволяет работать даже до - 30С. Но только на холод. И предназначен он для кондеев, устанавливаемых для охлаждения серверных.
Если кондюк по паспорту работает до -7С на тепло, никакими "зимними комплектами" не заставишь его работать до -25. При -10 с будет работать.
 
[^]
kaban7610
17.01.2017 - 13:32
4
Статус: Online


Естественный Интеллект

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 632
Цитата (Чемоданчик @ 17.01.2017 - 12:39)
Меня одного трясет от словосочетания "КПД ТЭНа"?

да

Коэффициент Полезного Действия Трубчатого ЭлектроНагревателя.

чо не нравится то?
 
[^]
неходос
17.01.2017 - 13:36
1
Статус: Offline


.

Регистрация: 20.05.09
Сообщений: 7887
1
по ТЭНам на самом деле и там и тут 100% примерно.термостат ограничивает потребление (напомню что 1 градус сэкономленный при дельте между улицей и комнатой в 20С ) 1 градус "не лишней Т" равен экономии 1\20 т.е. 5 %
2 радиатор(излучение) конвектор(конвективный способ передачи тепла)
3 наши радиаторы в квартирах домах работают так же: стальные больше конвекцией крутят воздух по комнате. радиаторы больше излучают
4 инфракрасные нагреватели работают как солнышко..все же замечали что при минус 10 на солнце бывает жарко и тачки оттаивают? принцип тот же
5 про тепловые насосы и прочие кондиционеры- в них энергия тратится не на ПРОИЗВОДСТВО тепла (тэн) а на перенос тепла по средствам конденсатора.испарителя и соотвествующих жидкостей/фреонов.. различаются на инверторные и классические (про обычные кондее теплообмен воздух/воздух) ну и по грунтам/подземным водам и прочим соедам принцип работы такой же и коэф КОП 2.5-5 в среднем 1 квт электричества принесет около 3 квт ч тепла и/иди холода
6 конденсационная техника с тепловым КПД 100%+ всего лишь метод тсчисления на самом деле экономнее классических газовых котлов процентов на 15..
7 про теплые полы: если глянуть диаграммы послойного нагрева воздуха в помещении то теплые полы самые экономные.ведь ступня на поверхности в 24 градуса .так же как и все тело себя лучше чувствует по сравнению с Т воздуха +26 ..за счет этого можно использовать низкопотенциальное тепло и т.д.
8 зы:пишу коряво одним пальцем позже расшифрую если что))
 
[^]
Denver180
17.01.2017 - 13:36
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 171
Цитата (RMaks @ 17.01.2017 - 11:35)
Цитата (Max0112 @ 17.01.2017 - 11:07)
Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. кондиционера в том,что он может греть когда температура на улице не ниже  -5 . Что в наших условиях непрактично.

О существовании кондиционеров, с зимним комплектом, афтар погуглить неудосужился?

Зимний комплект ставится для того, чтобы кондиционер работал зимой на холод, такие кондиционеры стоят в основном в серверных. Есть кондиционеры, которые работают на тепло до -25 градусов, но стоят они, как наш отечественный автомобиль за 100000 рубликов
 
[^]
MECHLAB
17.01.2017 - 13:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 4701
Цитата (HomoVulgaris @ 17.01.2017 - 12:56)
Чуваки умные, а что будет если включить кондиционер на обогрев при морозе 25 градусов? На сколько я примерно попал? Отопление отключали, жене в голову стукнуло включить кондиционер на обогрев и минут 10-20 ждать эффекта faceoff.gif

Если кондер с "зимником" - ничего не будет...

выше мой пост... прям сейчас так сижу - на обогрев +24... за бортом - 17 С

и год назад так сидели.... и два - работает же
 
[^]
mementomore
17.01.2017 - 13:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.09
Сообщений: 2015
Цитата (Max0112 @ 17.01.2017 - 10:07)
Но накопительный нагрел и выключился .Простоял 2 часа и снова включился нагревать ту же самую воду .А проточный греет только фактическое потребление

Вот только разница в начальной температуре воды будет - после двух часов простоя температура воды в накопительном нагревателе будет выше, чем температура воды водопроводе
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48771
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх