Электричество в тепло.Мифы и реальность.

т.е. на выходе получаем улучшенную конвекцию и энергия, затраченная на вращение вентилятора опять никуда не делась, а ушла в тепло. вот почему я утверждаю, что тепловентиляторы практичнее и экономичнее в незамкнутой системе.

Мне кажется это ваша собственная цитата:

)))

Это сообщение отредактировал Телепень - 17.01.2017 - 12:12

а кондишены могут работать и при температуре ниже чем -5. Сам ставил и видел как оттайка работает.

То есть ты сам щас себе объяснил почему у тебя разница в температуре .И взялась она из розетки .В чем у тебя вопрос то ? Ты сам обьяснил ,что если хочешь лучше или быстрее прогреть помещение,то нужно чуть больше взять из розетки. В чем я был не прав? А если мы возьмем два ТЭНа по 0,5 кВт и поставим в разных углах. Прогреют помещение за то же время и потратят то же количество энергии.Причем меньше чем конвектор с вентилятором ,за счет того что у них ничего не крутиться.В итоге КПД их будет выше чем конвектора с вентилятором.И затраты меньше.

Берем тепло из земли.
Берем старинный пароход с КПД паровой машины дай бог 10%, скорость 10узлов. Подул сильный попутный ветер, ставим паруса скорость увеличилась в трое. И что КПД увеличился в трое?
Закон сохранения энергии курим.

Буду предельно благодарен за совет как оборудовать отопление в помещении 15 м кв, в котором отключено газовое отопление, имеется дверь на улицу и одно окно. В оконном проеме два стеклопакета. Где дверь, есть тамбур с двумя дверьми из алюминия. Спасибо нижайшее заранее за советы. С уважением, Сергей.

Два моих утверждения ,верхнее и нижнее ,не противоречат друг другу. В чем усмешка то ?

Почитайте инструкция к вашему кондиционеру.Некоторые работают до - 7 в базовом исполнении.

Мы не курим ,то что вы курите. Я утверждаю,что КПД кондиционера работающего на обогрев ,около 300% .За счет применения особеностей некоторых газов при переходе из жидкого в гаообразное состояние выделять тепло . И пожалуйста,прежде чем давать еще один бредовый комент,займитесь на минутку совим образованием и ознакомтесь с принципами работы тепловых насосов работающие на обогрев помещений.

Max0112

не прав в том, что по факту "из розетки" взяли меньше энергии в случае использования тепловентилятора. повторяю еще раз - система не замкнута, поэтому нужно учитывать фактор утечки тепла.

не 2, а 4 тэна нужно. А в идеале - вообще тэны по всей стене (а лучше - полу) пустить, тогда количество затраченной энергии на доведение температуры помещения до заданной приблизится, а может даже и сравнится с тепловентилятором. Поэтому собственно теплый пол и "рулит".

КПД выше ну никак не получится. Еще раз вопрос - куда девается механическая энергия самого вентилятора? Выше уже ответили, если ты считаешь иначе - жду твою версию.

Товарищи продаваны кондиционеров!!!!
Перестаньте вводить публику в заблуждение!!!

Кондиционер может быть только временным, дополнительным, когда уже больше ничего нет, источником тепла !

Не смешите

Особенно про мощность потребления
Кондиционер ни в какое сравнение не идет с тепловым насосом !!!
Принцип получения тепла может и схож, но затраченные ресурсы !!!!!! Это что-то!!
Почему?! Да потому что летом у самого слабого кондея потребление электроэнергии от 1,5 до 3-х кВт !!!! А зимой, и того больше.
Забыли Вы, ТС, упомянуть о небольшом узле кондея именуемом компрессор. И это не тот компрессор что в холодильнике, а немного попрожорливее.
Итого: компрессор, два мощных вентилятора, и два узла разморозки (зимний комплект) - четыре нехилых потребителя.
На выходе подача тепла в помещение в сравнительном отношении в два раза меньше чем от масляного радиатора того же потребления, скажем, 2 кВт.

Но почему же тогда кондиционеры?
Всё просто: кроме них нечем охлаждаться летом, хоть и дорого...

Нюанс в том,что все приведенные расчеты,тут не учитывают высоту помещения. считают почему то от площади ,а не от объёма. Хотя и так понятно,что увеличение высоты помещения с 2.7 до 3.7 сильно меняют расход энергии,а если высота до потолка 6,8м тогда вообще пипец полный. ,воздух зараза,теплый поднимается вверх. у потолка может быть и +30 ,а на полу сопли к линолиуму примерзают.

береза,2 машины,сгорели в камине за 9 дней .
у меня машины дров хватает на зиму (да не жарко,но за зиму)
колотые и не колотые....хорошо я приглашаю ВАС к себе на 2 машины расколоть (по таким божеским ценникам то почему не пригласить?)
обрезки есть(в соседнем селе пилорама) забирай...только машину найди,погрузи,привези.
и я никого не пугаю.смысл?

Max0112

т.е. мы можем в замкнутой системе (теплоизолированной комнате) установить кондиционер и скажем двигатель Стирлинга с генератором с результирующим КПД не менее 30% и получить вечный двигатель?

ты вообще сам понимаешь как кондиционер или например холодильник работает?

расчет отопления дело сложное и зависит от многих факторов. Из какого материала сделаны стены,какова высота помещения,что и кто будет находиться в помещении. Усредненые расчеты говорят нам ,что в ЖИЛОМ помещении с при высоте потолка в 2,5 метра площадью 15метров,нам потребуется 1,5 кВт энергии. А углубленый анализ будет включать фактические теплопотери помещения.Из за толщины стен ,количества окон и дверей ,использууемые материалы окон,дверей, крыши. И внутрение осточники тепла (например человек 100ватт ) холодильное оборудование,печи для приготовление пищи и прочее.

Я больше не на отопление ,а на охлаждение. Но тут все схоже .

Поправлю - 0,1 квт на кв. м.

Ну наконец то вы раскрылись ...

Какое то словоблудие помоему. От какой температуры нагрев то? Поднять температуру от 0С до 23С это одно количество мощности, а вот 19С до 23С другое. О чем вообще разговор?
Об элементах Пельтье ТС видимо не слышал совсем? Так пора загуглить про термопары наверное.
Например стакан кипятка при охлаждение от 100С до 20С выделяет такое количество энергии, которой достаточно для подъема груза массой 1Н на высоту 1 км. Кстати это задача из курса физики за 10 класс

Чаво ?Газ при переходе из жидкого в газообразное состояние вообще то поглощает тепло,Откройте вентиль на газовом баллоне и он обмерзнет,при сжимание газа наоборот тепло выделяется.Сука ну это ж физика 6 класс.

Реклама кондиционеров детектед ...

Вентилятор 300 Вт? Он сам по комнате летает?

Меня одного трясет от словосочетания "КПД ТЭНа"?

А по теме:
Я не не занимаюсь теплыми полами, но когда поставил их и посчитал расходы понял, что можно было бы и без центрального отопления так прожить !

Чем больше площадь постелите тем теплее будет в доме

И да, товарищи кондиционерщики!
Счетчик нас рассудит ...

Это сообщение отредактировал yuriyod1979 - 17.01.2017 - 12:43

Ключевой момент: т.н. "зимний пакет" снижает минимальную температуру наружного воздуха, при которой сохраняется работоспособность кондицинера, только для режима "холод".

Это сообщение отредактировал Чемоданчик - 17.01.2017 - 12:43

Все верно написал. Но инверторные кондюки работают до -15 - 20 с, правда с ухудшением КПД. Mitsubisi Electric имеют модели, работающие на тепло до -25С, без сильного падения КПД.
А у электронагревателей теплоотдачу нужно учитывать, разные приборыс одинаковой мощностью могут по разному нагревать помещение, как пример -утюг и корректор.