Пять минут

АПЧеркасов
Сразу скажу, что я и не буду, и не собираюсь спорить.
Я высказываю своё видение. Судя по отзывам, у многих при прочтении не сложилось. Возникло много вопросов без ответов. Так что я поясняю автору, по какой причине такое могло произойти. Что бы кто ни говорил, но для понимания глубины рассказа бэкграунд требуется. Да хотя бы общий культурный код с автором. И это не хорошо и не плохо - это данность.

Защищайте, это - дело богоугодное. Это всегда хорошо.

Гы, получается, сейчас лидируют три, с моей точки зрения, худших рассказа?!
Да, уж.

Дорогой Омега, а скажи пожалуйста, как много действительно многослойных текстов, которые изредка встречались в лентах конкурсов, получали первые места или вообще значительное число голосов?
И как много из них воспринималось в их полноте если не всеми, то подавляющим большинством прочитавших?

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14.01.2026 - 13:00

Horizen8
Дорогой коллега, чисто формально затрудняюсь ответить на ваш вопрос "как много действительно многослойных текстов,..., получали первые места... ". (много как? как что? вроде бы предполагается количественный объект, но вопрос про качественный... error)

Из чего прихожу к выводу, что вопрос риторический.

В некотором смысле.
Относительная когнитивная и художественная сложность (выше некоего среднего) текста сужает круг тех, кто способен оценить его во всей полноте.
Это же вывод, который напрашивается сам по себе. Просто по правилу нормального распределения

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14.01.2026 - 13:15

Я три или четыре рассказа в ленте не прочитал, просто устал. Из тех, которые прочитал, выделяю два действительно сильных художественных текста — «Трансфер» и «Скальд». Это не значит, что там нечего улучшать, хороший редактор поможет сделать их ещё сильнее, но и в этом состоянии это два крепких рассказа, то, что называется литературой.

«Трансфер» более эмоциональный, «Скальд» — более философский.

Perdovan, эти тексты отвечают цели конкурса: "Пусть ваша фантазия не знает границ, а рассказы принесут капельку позитива в серые сумерки и холод реальности." © Акация
Другие рассказы могут быть многослойнее, постигать глубины философской мысли, вскрывать тонкие психологические и исторические смыслы, но читатели отозвались в первую очередь на добродушные истории — такие, какие хотели видеть здесь и устроители конкурса.
Хватит стенать

Эдда на тебя нет

Я высказал своё мнение. Этого делать здесь уже нельзя?

Это сообщение отредактировал Peredvan - 14.01.2026 - 13:52

Я тоже спорить не собираюсь. Просто поясню: ориентация на невзыскательное большинство для автора — путь в никуда. Тут вот у кого-то от упоминания Достоевского скулы сводит… кого это характеризует? — Достоевского или того, у кого сводит?

Ваша критика, которую я внимательно прочитал, направлена именно на то, чтобы свести рассказ к усреднённому, любимому «средним» читателем уровню.

Это сообщение отредактировал АПЧеркасов - 14.01.2026 - 13:49

Вот тут не соглашусь. Во-первых, я не критикую (для аргументов базы не хватает). Во-вторых, самое главное, я не призываю сводить рассказ к чему-то. Всё в руках творца.
Я, основываясь на личном прочтении, хочу показать автору, почему читатели в своей массе не поняли текста. Мне кажется автору, глубоко погружённому в тему, это может быть искренне непонятно. И обидно.
Если это не было видно из моего обширного комментария, то я это дополнительно поясняю.

А уж прислушиваться и какие сделать выводы из моих объяснений автору решать самому.

Званию "среднего читателя" не обижусь - так оно и есть.

omega42, возможно, я заблуждаюсь. Задеть вас не хотел.

У тебя плохой вкус просто.

Зато свой.

Скальд слишком завязан на Скандинавию. А вот Трансфер хочется даже перечитать.

Достоевский сильно переоценен. Ну вот что такого в Преступлении и наказании?
У моих родителей было много книг. Да, они любили читать. И меня научили. Так вот, со стеллажа, я брал или Бажова или О Генри. А вот Достоевского только Идиота и Преступление и наказание осилил. Вот такой я идиот.

У тебя жизненный опыт. У меня он тоже есть. И даже схож с твоим. Поменьше, правда. Но тоже есть.

Фёдор, я бы ответил вам подробно про Достоевского, но боюсь, что меня потом обвинят в доведении до самоубийства.

Как-нибудь в другой раз.

Вы в свой топик принципиально не заходите? Я уже в третий раз вам намекаю, что там ваш рассказ подвергся обсуждению, в том числе, и мной, как вы хотели.

Скажу свое ИМХО. Многослойность сама по себе - это всего лишь прием. А вот хорошим или плохим его делает органичность\неорганичность основной линии. И я б стала хвалить текст за "многослойность", если там слои, как в слоеном тексте.
Один за одним, один сливается с другим, как бы поддерживая его, создавая общий пышный пирог.
Или как в хороших духах, когда все три ноты плавно перетекают друг в друга, и получается интересный аромат.
А если многослойность, как в блюде.... японское (или другое азиатское), может, Аурландс подскажет. Когда люди все вместе готовят, каждый приносит ингредиент, но они не договариваются, а потом готовят в одной посудине.
Прикол у них такой. И вот это - плохая многослойность.
Мне непонятно, как можно хвалить или ругать за многослойность. Это как ругать или хвалить за гротеск.

Ну ведь рассказ не получился. Что теперь делать? Зато у меня есть соседка. У нее 17 кошек. И я дал ей ключи от своей квартиры. К чему это я? Да фик его знает. Пусть проверяет, не сдох ли я. Хотя запахнет. Да, к чему я про соседку. Она рассказ прочитала и сказала, что слишком мрачно.
Если честно, я хотел бы быть ракетчиком. Но судьба загнала меня в саперы.

Всё познаётся в сравнении, Фёдор. Я служил в стройбате, а через дорогу был дисбат. Мы туда в чапок ходили — через дырку в заборе. А тамошние вэвэшники просто от скуки раз в месяц нас отлавливали и сажали на губу. Много историй, с этим связанных, имею.

Так опиши. Ты человек бывалый и языком владеешь. А то одна Долина.

А у нас чИпок назывался. Но, думаю, ассортимент был аналогичный.

Не знаю, как правильнее. Я говорю «чапок», потому что на вывеске писалось «Чайная». А какая там на самом деле этимология, никогда не интересовался.

А у нас "Столовая". Ежели что КДВО, Хабаровск.

А может, как две стороны одного листа.
А может, как полупрозрачные слои краски разных цветов, наложенные друг на друга, просвечивая сквозь верхний прозрачный слой лака, в зависимости от освещения меняя видимый оттенок.
А может ....

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14.01.2026 - 15:28