АПЧеркасов и невидимки: триэль на перьях

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (40) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
ChromPam
13.02.2025 - 18:55
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 10453
Цитата (Horizen8 @ 13.02.2025 - 18:45)
Цитата (ChromPam @ 13.02.2025 - 18:36)
Ну я честно признался - прочитал - но с трудом. Местами тяжко. Да и прочитал его потому, что его прочёл старший сын и похвалил. Он же и книгу принёс (сам купил). Так что у меня не было выбора  lol.gif

Ну и меня сложилось впечатление, что Улисса Джойс написал для себя, а упомянутый мною роман «Порою блажь великая» Кизи написал для читателя.

И ещё я Федора Михайловича терпеть не могу lol.gif

А я в школьные годы произведения Достоевского обожал.

А "Улисс" казался мне той литературной вершиной, которую нужно непременно взять, невзирая на изнурительность подъёма.

Честно признаюсь - в итоге, по полном прочтении, примерно трёх страниц текста мне осилить так и не удалось, там где он переходит к велеречивому псевдо-старинному стилю и где, как мне помнится, слова меж собой сливает, переставая разделять их пробелами.
Впрочем - это то как раз концептуальненько, древние тексты на многих языках так и писались - без указания гласных, и в сплошную строку - без разбиения текста на отдельные слова.
Например, последнее наблюдается в древних текстах на санскрите.

Ну да. Это как «Заводной апельсин» Бёрджесса, сначала ломаешь себе глаза первые страницы, а потом рррраз - и ты в теме, и всё понимаешь - такой резкий переход. Чудо прям.

А Джойс не такой добрый - не даёт расслабиться ни на минуту!)
 
[^]
ПавелUrman
13.02.2025 - 19:08
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.20
Сообщений: 5675
Цитата (Триполи @ 13.02.2025 - 21:27)
Муки выбора заставили составить оценочный протокол, оценки поставила последовательно выложенным крео. Вот что получилось:

Раскрытие темы* 5/5/4
Историческая аутентичность 5/5/5
Владение языком 5/5/5
Лексический диапазон 5/5/5

Что-то вы литературу, как фигурное катание оцениваете? Мне кажется, нельзя так.
 
[^]
ChromPam
13.02.2025 - 19:09
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 10453
Цитата (oldcrazydad @ 13.02.2025 - 18:49)
ChromPam
Цитата
Ну я честно признался - прочитал - но с трудом. Местами тяжко.

Я прочел его с огромным удовольствием. Без дураков. Но мне и было уже, наверное, 40 или под 40.

Я тож был под 40 - когда прочёл. Но тут дело вкуса. Восприятия. Мне нравится - когда автор мой собеседник и друг. Джойс показался мне не очень дружелюбным!)

И воопче:

если литература, то мне американцы больше нравятся.

А если музыка - то англичане.

А если ментально, то американцы очень нам близки, с вот с англичанами общаться не так просто (имхо)

Пы.Сы. Перечитал своё сообщение насчёт свободного времени. Получилось что смысл исказился и выглядит так, как будто я грублю. На самом деле и правда времени у меня свободного очень много. Девать некуда!) чистая правда
 
[^]
МашруМ
13.02.2025 - 19:19
8
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 14601
Цитата (oldcrazydad @ 13.02.2025 - 18:52)
И ключи с брелочком Bentley на пальчике невзначай так.

А потом такой - Ну я пойду, машину на платной стоянке оставил, знаете ли, а то мало ли что…
А сам завернул за угол, открыл этими ключами киа рио и рванул с места, пока никто не запалил

Хотя рио по нонешним временам машина премиум класса скоро станет. Скорее, лифан

Это сообщение отредактировал МашруМ - 13.02.2025 - 19:21
 
[^]
Триполи
13.02.2025 - 19:21
6
Статус: Offline


не космонавт

Регистрация: 22.06.15
Сообщений: 5318
Цитата (ПавелUrman @ 13.02.2025 - 19:08)
Цитата (Триполи @ 13.02.2025 - 21:27)
Муки выбора заставили составить оценочный протокол, оценки поставила последовательно выложенным крео. Вот что получилось:

Раскрытие темы*  5/5/4
Историческая аутентичность 5/5/5
Владение языком 5/5/5
Лексический диапазон 5/5/5

Что-то вы литературу, как фигурное катание оцениваете? Мне кажется, нельзя так.

Отнюдь. Можно.
 
[^]
ПавелUrman
13.02.2025 - 19:25
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.20
Сообщений: 5675
Мне номер 2 по стилю изложения напомнил какого-то русского писателя: не то Лескова, не то Тургенева.
Номер 3 - как если бы Есенин прозой писал.
А 1 - Куприн с Буниным.)
 
[^]
ПавелUrman
13.02.2025 - 19:31
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.20
Сообщений: 5675
Цитата (Триполи @ 13.02.2025 - 22:21)
Цитата (ПавелUrman @ 13.02.2025 - 19:08)
Цитата (Триполи @ 13.02.2025 - 21:27)
Муки выбора заставили составить оценочный протокол...

Что-то вы литературу, как фигурное катание оцениваете? Мне кажется, нельзя так.

Отнюдь. Можно.

Громко и самоуверенно.
 
[^]
ChromPam
13.02.2025 - 19:31
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 10453
Цитата (ПавелUrman @ 13.02.2025 - 19:25)
Мне номер 2 по стилю изложения напомнил какого-то русского писателя: не то Лескова, не то Тургенева.
Номер 3 - как если бы Есенин прозой писал.
А 1 - Куприн с Буниным.)

Согласен насчёт Куприна. Начало 1
 
[^]
Триполи
13.02.2025 - 19:33
8
Статус: Offline


не космонавт

Регистрация: 22.06.15
Сообщений: 5318
Цитата (ПавелUrman @ 13.02.2025 - 19:31)
Цитата (Триполи @ 13.02.2025 - 22:21)
Цитата (ПавелUrman @ 13.02.2025 - 19:08)
Цитата (Триполи @ 13.02.2025 - 21:27)
Муки выбора заставили составить оценочный протокол...

Что-то вы литературу, как фигурное катание оцениваете? Мне кажется, нельзя так.

Отнюдь. Можно.

Громко и самоуверенно.

Вы ожидали, что я буду вполголоса с придыханием шелестеть? Зря

Вы, видимо, не читали моих предшествующих сообщений
А если бы читали - то поняли логику моего голосования
Мне понравились все крео. Представьте себе - так бывает.
В одном выигрышнее сюжет, в другом степень драматизма, в третьем гуще морок лиричности и тд
Я написала - сердцем голосовать невозможно, они равноценны для меня
Поэтому, пришлось включить прагматизм и подойти к навязанному выбору рационально.

А теперь извольте пояснить - чем вы лично руководствовались при выборе?

Это сообщение отредактировал Триполи - 13.02.2025 - 19:50
 
[^]
ПавелUrman
13.02.2025 - 19:34
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.20
Сообщений: 5675
Цитата (ChromPam @ 13.02.2025 - 22:09)
...Перечитал своё...Получилось что смысл исказился и выглядит так, как будто я грублю...

Всё нормально вполне.
 
[^]
Choke
13.02.2025 - 19:39
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.17
Сообщений: 11861
Цитата (ПавелUrman @ 13.02.2025 - 19:25)
Мне номер 2 по стилю изложения напомнил какого-то русского писателя: не то Лескова, не то Тургенева.
Номер 3 - как если бы Есенин прозой писал.
А 1 - Куприн с Буниным.)

Там может они и писали.

Это сообщение отредактировал Choke - 13.02.2025 - 19:40
 
[^]
ПавелUrman
13.02.2025 - 19:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.20
Сообщений: 5675
Цитата (Choke @ 13.02.2025 - 22:39)
Цитата (ПавелUrman @ 13.02.2025 - 19:25)
Мне номер 2 по стилю...Лескова, не то Тургенева.
Номер 3 - ...Есенин прозой...
А 1 - Куприн с Буниным.)

Там может они и писали.

Ха-ха! Тем интереснее будет узнать имена авторов.
 
[^]
ChromPam
13.02.2025 - 19:46
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 10453
Цитата (ПавелUrman @ 13.02.2025 - 19:34)
Цитата (ChromPam @ 13.02.2025 - 22:09)
...Перечитал своё...Получилось что смысл исказился и выглядит так, как будто я грублю...

Всё нормально вполне.

Ну значит мне показалось. Не хочу Деду грубить!

А насчёт оценки творчества - тут у каждого свои критерии. У меня всё просто - да или нет. Если «нет» - я не думаю «почему так или что хотел сказать автор».. нет - это закрытая книга или выключенный плеер.

Я не захотел в школе читать «Войну и мир», но конечно я знал о чём произведение. Вышел к доске и шаблонными фразами из учебника ответил на все вопросы учителя (ведь этому учат в школе?) и получил 5.

5 - я получил и по Достоевскому (не читал - не хочу)

А вот на мой вкус - наш самый сильный прозаик - Гоголь. Его люблю.
 
[^]
ПавелUrman
13.02.2025 - 19:50
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.20
Сообщений: 5675
Цитата (ChromPam @ 13.02.2025 - 22:46)
...наш самый сильный прозаик - Гоголь...

Не Чехов?
 
[^]
Триполи
13.02.2025 - 19:56
4
Статус: Offline


не космонавт

Регистрация: 22.06.15
Сообщений: 5318
Цитата (oldcrazydad @ 13.02.2025 - 17:54)
Цитата
– Чтой-то ты, барин, столбом встал? – окликнула она, неспешно выходя из воды. Мокрая рубашка облепила её стройное тело, обрисовывая небольшую, но идеальной формы грудь с розовыми ореолами.

Вот вероятная причина лидирования первого рассказа.
Не берусь угадать автора, но это не дама - дамы в курсе, что то, что автор называет ореолом, называется "ареолой".

Очень резонное замечание.
*наверно никто не дама средь авторов крео*
 
[^]
Choke
13.02.2025 - 19:59
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.17
Сообщений: 11861
Цитата (ПавелUrman @ 13.02.2025 - 19:50)
Цитата (ChromPam @ 13.02.2025 - 22:46)
...наш самый сильный прозаик - Гоголь...

Не Чехов?

Чехов. Что тут спорить. Ну с ним еще может чутка потягаться Куприн.

Из зарубежных Цвейг пожалуй. Ну понятно, что Лондон еще.

Это сообщение отредактировал Choke - 13.02.2025 - 20:01
 
[^]
vinsentvega
13.02.2025 - 20:01
11
Статус: Offline


facile lux

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 2934
Цитата (Триполи @ 13.02.2025 - 19:33)
Мне понравились все крео. Представьте себе - так бывает.
В одном выигрышнее сюжет, в другом  степень драматизма, в третьем гуще морок лиричности и тд
Я написала - сердцем голосовать невозможно, они равноценны для меня
Поэтому, пришлось включить прагматизм и подойти к навязанному выбору рационально.

Лен, с языка сняла. Хорошие рассказы.
Но буду выбирать между первым и третьим. Третий безупречен, а если пофантазировать и представить, что текст читает Ромашин, немного нараспев, то готов сценарий.
Первый же - описание летней ночи, настолько точно подобраны эпитеты, что чувствуется запах реки и разнотравья, а ночью ароматы усиливаются, тихий всплеск воды, я это слышала, как читала. Опять же, автором проделана большая работа, имена известных людей аккуратно вплетены в полотно рассказа.
Мне трудно будет выбрать.
Во втором же, на протяжении всего текста, как сквозь кисею, просматривается "непогружение" в стиль, ну и в прореху вылезло выражение " мы обалдели". Но прочитала с удовольствием, эдакая чехарда "из жизни дачников"

Это сообщение отредактировал vinsentvega - 13.02.2025 - 20:32
 
[^]
АПЧеркасов
13.02.2025 - 20:03
8
Статус: Offline


Новенький

Регистрация: 6.04.24
Сообщений: 1608
Гоголь — это как Глинка в музыке. Они на пару с Пушкиным и создали русскую литературу.
Чехов, Тургенев, Островский, Лесков и т.д. — достойные продолжатели, своего рода литературная «могучая кучка». Спорить, кто из них круче — дело неблагодарное.

Но вершина — Достоевский. С большим отрывом от всех русских (и нерусских тоже) классиков. Между ним и остальными — пропасть. Ну разве что Толстой ещё где-то виден с той вершины.
 
[^]
SESHOK
13.02.2025 - 20:16
10
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 362282
Осилил только первый рассказ - Душеприказчик Интересное видение через мысли русского мецената Третьякова. Как будто рядом с ним ходил и он мне все это рассказывал... bravo.gif


Сегодня два вторых и читать не буду, что бы настрой и покой в рассказе так и остался в душе и не перемешивался с настроением двух других. cheer.gif
 
[^]
Horizen8
13.02.2025 - 20:27
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17336
Цитата (АПЧеркасов @ 13.02.2025 - 20:03)
Гоголь — это как Глинка в музыке. Они на пару с Пушкиным и создали русскую литературу.
Чехов, Тургенев, Островский, Лесков и т.д. — достойные продолжатели, своего рода литературная «могучая кучка». Спорить, кто из них круче — дело неблагодарное.

Но вершина — Достоевский. С большим отрывом от всех русских (и нерусских тоже) классиков. Между ним и остальными — пропасть. Ну разве что Толстой ещё где-то виден с той вершины.

Как обычно, всё индивидуально.
Кроме того, что зависит ещё от ракурса восприятия.
Я вот считаю, что вершина русской прозаической словесности, того корпуса текстов, что принадлежит к дореволюционной традиции - в плане богатства используемых языковых средств, выразительности языка, вкупе с пространством идейным, подлежащим под языком, или в него врощенным, его многоплановостью - оккупирована Буниным, Набоковым, Газдановым и, пожалуй, Булгаковым.

Если же говорит о глобальности тематического заглубления - Толстой и Достоевский.
Но так чтобы кто-то из них во всех аспектах литературного творчества наголову превосходил всех других из той же когорты - ну нет.

Что касается Гоголя - это нечто особенное, в смысле дичайшего противоречия между литературным талантом и заскорузлостью и догматичностью его представлений как субъекта.
Человек, на которого "аллюзируют", но который по сути не оставил традиции. Что не удивительно.
Говорят, что он мол один из основателей реализма русского - но при прочтении его произведений это меньше всего и приходит на ум. Какой там реализм? why.gif
Хотя, если окинуть русскую литературу вглядом пошире, по кое-каким произведениям можно Булгакова назвать продолжателем, и, скажем, Зощенко с Хармсом.
Но это традиция фельетонистики с сумасшедшинкой. cool.gif

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 13.02.2025 - 20:56
 
[^]
ChromPam
13.02.2025 - 20:36
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 10453
Цитата (ПавелUrman @ 13.02.2025 - 19:50)
Цитата (ChromPam @ 13.02.2025 - 22:46)
...наш самый сильный прозаик - Гоголь...

Не Чехов?

Немножко (почти) соглашусь с Choke с Чеховым может потягаться Куприн. Но! Куприн (на мой скромный вкус) выигрывает! lol.gif

Ну добавить к АПЧеркасову мне нечего. Да. Пушкин и Гоголь - наше всё. Один поэт / другой прозаик. Остальные их «дети».

Пы.Сы. Из зарубежных - самый-самый Шекспир. Это просто волшебство. Моё любимое у него - «Кориолан»…
 
[^]
ChromPam
13.02.2025 - 20:47
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 10453
Цитата (Horizen8 @ 13.02.2025 - 20:27)
Хотя, по кое-каким произведениям, можно Булгакова назвать продолжателем, и, скалам, Зощенко с Хармсом.
Но это традиция фельетонистики с сумасшедшинкой.

Зощенко был мастер. Но его сломали. Жёстко - и сделал это главный литератор СССР Горький. Горький уговорил Зощенко немного «поработать на власть»… к сожалению на власть невозможно поработать «немного»… Зощенко получил орден за бравурные статьи о строительстве Беломорканала (БелЛаг), где происходили страшные вещи - о которых Зощенко не мог не знать. Так мы потеряли писателя Зощенко. Булгакову тож досталось.

Литература - если это литература - это прежде всего свобода. Личная свобода. А с этим у нас не просто. И Гоголь, и Пушкин, и Достоевский, и Куприн с Чеховым - это скорее вопреки

…а потом уехал Довлатов: «Если ты пишешь и ты не член союза писателей, то тебя нет в этой стране!» (цитата по памяти)
 
[^]
Horizen8
13.02.2025 - 20:53
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17336
Цитата (ChromPam @ 13.02.2025 - 20:47)
Литература - если это литература - это прежде всего свобода. Личная свобода. А с этим у нас не просто. И Гоголь, и Пушкин, и Достоевский, и Куприн с Чеховым - это скорее вопреки

…а потом уехал Довлатов: «Если ты пишешь и ты не член союза писателей, то тебя нет в этой стране!» (цитата по памяти)

Не совсем соглашусь.
По крайней мере, с такой трактовкой, таким акцентом связи литературного творчества и личной свободы.
У нас конец 80-х, 90-е и нулевые - пик личной свободы и свободы словесного выражения.
И сколько же шедевральных произведений появилось в это время? Сколько писателей, которых мы можем поставить в один условный ряд с титанами прошлого?

Что касается того, о чем писал Довлатов, там стоит акцент поставить даже не на творчестве, а на прижизненном признании. Так, скажем, роман "Мастер и Маргарита" был издан лишь спустя четверть века после смерти автора.
То есть созданию этой книги личная несвобода Булгакова всё таки не сумела помешать.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 13.02.2025 - 21:07
 
[^]
Умачка
13.02.2025 - 20:59
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.24
Сообщений: 5568
2. Над вечным покоем. Написано неплохо, интересно. Бытовая драма, любовь... Люблю такое. Выпукло. Но я быстро запуталась, кто на ком стоял. Надя, Настя, Вера... Шопен... Надя вообще не сразу понятно, кто такая

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Евгневий
13.02.2025 - 21:02
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.18
Сообщений: 2676
1. Душеприказчик.

"Павел перечитывал это письмо, не видя букв"

К счастью, количество таких выражений не превышает ПДК.

Но количество пафоса меня несколько отравляло на протяжении чтения.
В отношении портрета автор не употребил разве что слово "мироточил", а может я пропустил этот момент, потому как перечитывал не видя букв от умиления, теребя мокрые от слёз кудряшки на своей бороде.
Сюжет довольно прямой, это не минус, но и не плюс. Весь цимес в том, что главный герой оказывается исторической личностью. Тоже неплохой, хоть и не гениальный ход.
В целом работу оцениваю положительно. Но с положением её в голосовании - не согласен. Для меня - это твёрдое второе место.

Боюсь, что скоро у нас не только библиотека будет, но и музей, а может даже храм сами знаете имени кого.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19151
0 Пользователей:
Страницы: (40) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх