Конкурс «Космические грибы». Читаем рассказы и стихи

*моргнул зеленым свистом два с половиной раза

Всему под небом своё время:
Время разбрасывать камни и время собирать камни
Время потреблять контент и время создавать контент
Время засыпать и время просыпаться счастливым

Екк-Маш, 1:1-99

Сколько пунктов из этих четырёх ты успел выполнить за последний час?

Я там потерялся в цифрах, не люблю цифры.

Если мы смотрим на корабль с Земли, по мере приближения его скорости к скорости света - время на нем, с нашей точки зрения, замедляется, продольная длина сокращается, а "масса" растет. В кавычках, потому, что никакая масса не растет, как написано у автора обсуждаемого рассказа. Это давным-давно, что бы удобнее было скрещивать еще малопонятную тогда СТО с классической механикой, понятие массы вводилось через законы Ньютона, и из этого, через принцип эквивалентности получалось, что при росте скорости - растет и масса. Даже разделение масс было на массу покоя и релятивистскую массу. Но вот если законы Ньютона переформулировать в рамках СТО, поскольку классические на больших скоростях не работают, то окажется, что растет энергия тела, а масса остается всегда одна та же, ее так и называют - инвариантная.

Ну, а с точки зрения пассажиров корабля, у них все нормально: и часы тикают как надо, и если полазать с линейкой, то и размеры корабля будут в соответствии с заводским паспортом. Только в топку все больше и больше дров придется кидать, и все больше зивертов с носовой части ловить.

Пунктов там шесть, я выполнил первые четыре и в скором времени выполню пятый.

Я перебрал парную в бане, вытащил некрасивые камни и вложил красивые.
Я перечитал комментарии в этой теме, и написал несколько абзацев к новой своей вещи и поправил старый текст.

А заснуть планирую в ближайший час.

Вот как-то так! Товарищу Хорайзену: я пока тут читал и соображал, вы тут коллегиальными усилиями все разрулили!

Ну, по мере увеличения скорости поток улавливаемых частиц "плотнеет". Так что определенная компенсация тут происходит.

Что касается массы и энергии.
Такой простой вопрос - корабль движется со скоростью скажем 0,8 от световой.
Внутри бродят космонавты. Удерживаются на "полу" - ну, скажем центробежной силой, производимой при вращении корпуса корабля вокруг продольной оси.
Вдруг корабль совершает манёвр - разворот, например.
С какой силой будет воздействие на космонавтов возникшего дополнительного ускорения?
Соотвественно только лишь инвариантной массе?
Или здесь нужно учитывать релятивистскую вдобавок, зависящую от скорости движения корабля? Космонавты ведь не привязаны в этот момент жёстко к корпусу корабля.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 6.07.2024 - 00:51

Собственно, это самое было положено в основу временных расчётов автора текста, так что мы тут лишь проверили на зуб, верно ли он считал.

Мне трудно сообразить абстрактную ситуацию, это же все векторные величины, а количественная мера будет зависеть о системы отсчета. Строго говоря и для космонавтов и для удаленного наблюдателя будут справедливы инвариантная масса и "релятивистская", только количественно в каждом случае они будут разные.

Horizen8
я верю авторам на слово. Иногда Вера быстрее, чем все эти ваши расчёты.

Japansgod
Horizen8

а вы можете посчитать приблизительное давление на спину слонов, стоящих на панцире Великого А'Туина?

В частности, меня интересует давление на спину Джеракина, когда Бериллио чешет левую переднюю ногу.

Заранее спасибо, коллеги.

ПС а также остается открытым вопрос о количестве ангелов на кончике иглы, но то ладно

Это сообщение отредактировал МашруМ - 6.07.2024 - 01:06

Нас интересует ситуация именно с космонавтами, как на них войздействует сила внутри их системы отсчёта.
Фишка в том, что на скорости 250 000 км/сек релятивисткая масса составляет 1,81 от инвариантной, как я понимаю.
А на скорости 290 000 км/сек - уже 3,94 .
Я упрощу задачу - корабль разворачивается строго направо, разумеется, по кривой, без наклона корпуса, космонавты находятся в вертикальном положении, для космонавтов ускорение прилагается строго сбоку.
Будет ли это сила, соизмеримая с инвариантной массой тел космонавтов, или же она будет с релятивисткой "перегрузкой" - скажем в 3,94 от "инвариантной" при скорости в 290 000 км/сек?
Как вы понимаете, второй случай будет означать, что их тупо размажет по стенкам, если манёвр окажется мало-мальски интенсивным, ну или что-то около того.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 6.07.2024 - 01:13

Это всегда сложный вопрос - где та грань, где факты заменяются верой. Автору художественной литературы, КМК достаточно убедительно наврать. Беда в том, что читатель разный и насколько врать непонятно. Вон, вспоминали выше "Интерстеллар". Нолан хорошо наврал с Черной дырой. Не сам, конечно. Выглядит она красиво и убедительно, так что не хочется думать ни про адову радиацию, ни про аккрецию и откуда она берется, ни про то, почему на орбите у водной планеты время идет нормально, а вот на ее поверхности - пиздец галопом. Среднестатистический зритель в этом не сечет и ему норм. Ну а потом Нолан сорвался с поводка и понеслась: дочкины шкафы, любовь - физическая величина и прочая дрянь. И вот тут уже никакое вранье не проканывает, даже когда это объясняют некими суперразвитыми, почти как боги, людьми будущего. Внутри произведения это вероятно, фантастика ж, но выглядит совершенно недостоверно.

Потому-то я и не особо проникся этой фильмой.
Но там косяки ещё и в драматургии.
Центральной осью драматургии изрядную часть фильма была ось ГГ - его дочь.
Которая закончилась громким пшиком - ибо благостная минутная сцена их встречи с напутствием в конце "ну, лети дальше, штоли, куда там тебе надо" - это за рамками добра и зла.

Самое лучшее там - это упомянутый мной ранее в топике эпизод с Мэттом Деймоном. Вот прям веришь в персонаж. С его твердолобым самооправданием.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 6.07.2024 - 01:32

Я подумаю, не готов сходу. Жопа чует, что мы в принципе зря говорим о "релятивистской" массе, поскольку именно из-за таких вещей от нее и отказались.

Согласен. Ну и Магонаги хорошо кривлялся, мне понравилось. Доча ему попалась плохая - белка-истеричка.

Может быть.
Но сдаётся мне, что в красивых ситуациях с аннулированием релятивисткого эффекта на массу или энергию тела, как вам угодно, ситуации с рассыпанным в коробке горохом не учитываются.
С какой же силой при встряске в летящей с околокосветовой скоростью коробке, при изменении направления её движения, горошины будут жахать в её стенки.

До утра прощаюсь, но надеюсь увидеть ваши соображения в течение наступивших суток, если вам самому интересно понять, что же там будет происходить.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 6.07.2024 - 01:33

Мне тут вспоминается фраза Эйнштейна. Какой-то чувак написал, мол Лоренц думал, что все эти сокращения длин-времен и пр. - "реальная" вещь, а Эйнштейн - что, якобы, это умозрительный спецэффект. На это Эйнштейн сказал что-то вроде: "оно реально в том смысле, в каком мы это можем физически пощупать будучи удаленным наблюдателем". Т.е., когда мы говорим, что на летящей ракете замедляется время, мы подразумеваем, как мы это время оцениваем - по тому или иному сигналу синхронизации часов, который не может быть быстрее скорости света. И из-за того, что пространство у нас неевклидово, получается такой "спецэффект", как замедление времени движущегося объекта с точки зрения удаленного наблюдателя. Но в силу фундаментальных ограничений мы иным способом не можем оценивать что там у них на ракете, вообще никак. И получается, что с нашей точки зрения "спецэффект" - реальная реальность. Вот обычно на этом и ломается голова, поскольку ситуация контринтуитивна.

По описанной ситуации подумаю.

Доброго ранку. Нас чуть не сдуло и вырубило свет. Когда он появится хз, потому шо:
"Уважаемые садоводы!
Ситуация серьёзная.
Порывами ветра повалило несколько деревьев на территории СНТ и повредило линию электропередач на нашем СНТ, ***** и ст. ********. Судя по всему всё исправить быстро не удастся. Горячая линия Россетей перегружена, дозвониться пока не получается. "

Ведите себя хорошо, попоавляйтесь после вчерашнего и не ссорьтесь. А я буду отдыхать от инета)

Это сообщение отредактировал Акация - 6.07.2024 - 06:20

Тогда Бриг сел и налил себе водки.

- Всему свое время, и время всякой вещи под небом.
время Интелу, и время АМД;
время F5, и время F8;
время АТИ, и время Энвидиа;
время ВинЧиху, и время Касперскому;
время Асусу и время Элитгруп;
время Нортону, и время Проводнику;
время Биллу Гейтсу, и время Линусу Торвальдcу;
время второму Винампу, и время пятому;
время Аутлуку, и время Летучей Мыши;
время ИЕ, и время Опере;
время Фидо, и время Интернету;
время ставить систему, и время сносить ее;
время собирать компы, и время разбирать их;
время поднимать сервера, и время ронять их в даун;
время защищать программы, и время ломать их;
время архивировать, и время распаковывать архивированное;
время набивать текст, и время убивать его;
время любить пиратов, и время вешать засранцев без сожаления.
Что было, с тем и теперь ебемся, а что будет, с тем уже наеблись.


Юрий Бригадир "Дневник тестировщика"

-Привет,- сказал демиург Мазукта, придя в гости к демиургу Шамбамбукли.- Как дела?
-Да что мне сделается,- пожал плечами демиург Шамбамбукли.
-Вид у тебя усталый.
-Это потому что я устал,- объяснил Шамбамбукли.
-Хм?- Мазукта изобразил на лице заинтересованность.
-Люди построили храм. И молятся там три раза в день. А я тут должен сидеть как дурак и слушать.
-Это необязательно,- заметил Мазукта.- Ты можешь сидеть как умный.
-Все-равно тяжело это. Ладно бы еще что-нибудь интересное рассказывали - так ведь нет. Каждый день одно и то же, одними и теми же словами. Уже и сами не понимают, что говорят, затвердили и бормочут автоматически, а думают о чем-то своем.
-Хоть об интересном чем-то думают?
-Да когда как...
Мазукта уселся в кресло поудобнее, закинул ногу на ногу и, сотворив себе сигару, с удовольствием закурил.
-Ну и когда оно как?- спросил он, выпуская колечки дымы из ушей.
-Да вот сегодня, например,- сказал Шамбамбукли, присаживаясь на табуретку.- Один человек полдня думал: "Если Шамбамбукли всемогущ, то может ли он сотворить камень, который сам не сможет поднять?"
-Ну и в чем тут проблема?
-То есть как в чем? Мне уже самому интересно - могу я создать такой камень или не могу?
-А попробовать не пробовал?
-Нет. Это же теоретический вопрос, а не практический.
-Значит, не можешь,- пожал плечами Мазукта.
-Почему не могу?- обиделся Шамбамбукли.- Если допустить, что я действительно всемогущий...
-А ты всемогущий?
Шамбамбукли поперхнулся и задумался.
-Не знаю,- признался он наконец.- Если я не могу поднять камень, который сам же и сотворил...
-Брось ты этот камень,- отмахнулся Мазукта.- Ну-ка, давай, вспомни определение всемогущества!
-Нуу... это когда...
-Определения не начинаются со слов "ну, это когда"- строго заметил Мазукта.
-Хорошо. Всемогущество - это способность творить всё, что угодно. Так?
-Вот именно,- кивнул Мазукта. Ключевое слово - "угодно". Угодно тебе сотворить камень - творишь камень. Не угодно его поднимать - не поднимаешь. Это и есть настоящее всемогущество.


Пётр Бормор

Я имею, что рецензии на все три стиха в одном посте, а не в трех разных. Все прочитал, даже проникся. Даже за 3ий скорее всего проголосую.

Не вычерпано. Фотография явно является частью чего-то большего. Фотографии не хватает динамики. Где-то я уже такое фото видел. Ну там не так, но тоже вода лилась с крыши - очень похоже.

Завтра в 21.00 скопирую результаты и подготовлю итоги.

Не знаю, получится ли админам закрыть тему, в любом случае я сделаю скрин и итоги буду подводить по результатам этого скрина на 21.00.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Тогда попрошу коллег помочь мне с подведением итогов по доппризам. Если тема будет закрыта, пишите в личку.

Размещено через приложение ЯПлакалъ