Перевал Дятлова. Конец истории

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (463) « Первая ... 389 390 [391] 392 393 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
brync
1.03.2017 - 21:17
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 4109
Цитата (ladoga2573 @ 1.03.2017 - 19:16)
Цитата (Субарик149 @ 1.03.2017 - 17:56)
Цитата (ladoga2573 @ 1.03.2017 - 17:39)
На месте происшествия много четких дорожек следов  погибших обнаружено было? Поэкспериментировать на эту тему не сложно, благо зима за окном, а воссоздать полную картину передвижения группы или отдельных участников группы по обрывкам следов не возможно, там даже четких следов не было.

Ну смотри, есть палатка, костёр у кедра, три тела практически на линии между костром и палаткой и кусок следовой цепочки на этой же линии. О чём это говорит?

Ни о чём! Чьи это следы? Установлено? Разумеется нет. И цепочка следов образовалась, потому что снег подтаял (следы-столбики - на фото это хорошо видно) снег при сжатии уплотняется и при таянии тает более медленно чем окружающий снег, других более-менее четких следов на месте нет . Никаких характерных особенностей в этих следах нет и установить образованы они одним человеком или несколькими невозможно ( особенности следообразования). Кроме того невозможно определить соотношение во времени когда были образованы данные следы, какие раньше, какие позже.

В таком случае, мы можем вернуться к версии ч бандой негодяев.
Столбики образуются от того, что при шаге, снег сдпвливается, потом выветривается и т.д.
Это мы разобрали.
Давление на снег ногой в снегоступе, существенно ниже, из-за увеличения площади. Т.е. пресловутых столбиков может и не быть.
Наша банда негодяев изничтожает группу, растаскивает по долине, снимает снегоступы, делают следы и вваливают оттуда на Отортен, т.к. там лось раскочегаривает ракету на Луну.

Один хрен, куча вопросов:
Зачем разбрасывать трупы
Зачем костёр
Зачем настил
Зачем все это, собственно

Делать нечего: открываем 4-ю сотню переливаний из пустого в порожнее. cry.gif

Это сообщение отредактировал brync - 1.03.2017 - 21:18
 
[^]
Whitesable
1.03.2017 - 21:19
3
Статус: Offline


marche ou creve

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 1111
Цитата (Субарик149 @ 1.03.2017 - 20:57)
Цитата (жалостливый @ 1.03.2017 - 20:43)

Вот из учебника:
Для определения ДАВНОСТИ повреждения необходимо использовать наиболее информативные морфологические признаки, для развития которых необходимо определенное время. Такими морфологическими признаками являются клеточные реакции. Одна из первых клеточных реакций лейкоцитарная реакция, на развитие которой необходимо около часа.

Я думаю, что при замерзании тела, процессы в организме замедляются. Это так же сказывается и на времени появления клеточной реакции (выделение лейкоцитов). Таких подробностей не нашел, это моё предположение.

Вполне вероятно, что за час они могли дотащить Дубинину и сделать настил. Я даже могу больше предположить. Одежду ей могли Юры или Юра пожертвовать какую-то свою, чтобы согреть, поэтому и умерли от замерзания оба (вернее это могло поспособствовать тому, чтобы два здоровых малых тупо примерзли раньше некоторых). Остальную с них уже потом сняли.

Объясняю ещё раз. Транспортировка Дубининой с такой травмой без специального оборудования не возможна. Точнее любая попытка такой транспортировки приведёт к летальному исходу. Без попыток транспортировки Дубинина то же долго прожить не могла. И это мы ещё до Тибо и Золотарёва не добрались. Ну и прикинь, сколько времени ты при помощи одного ножа будешь делать настил из деревьев толщиной около 5 см.

Петр!Еще добавлю(жена у меня врач МЧС(бывшая жена)Именно так при спасении и делается по формуле Д-К-Т(все по разному ее называют)Д-дыхание в первую очередь проверка(достаточно зеркальца)человек больше 3хминут не проживет(есть конечно исключения одиночные)К -кровотечение определение по контуру тела ладонями,не переворот,достаточно просто ладонями определить(если артерия,ну там минут 10,забыл)Т-определение травмирования.Эвакуация в том же положении как находится пострадавший-иначе это будет убийство .Еда питье?Человек может и неделю спокойно прожить без воды и пару недель без еды.Обычный гражданин.
 
[^]
Субарик149
1.03.2017 - 21:41
7
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (жалостливый @ 1.03.2017 - 21:11)

Ты подожди. Не спеши. Во-первых, совсем не факт, что двое не шли первыми и делали настил, ну или трое. Мы не знаем точно сколько могло быть раненых. Двое точно, остальные не факт, что палаточники.
Во-вторых, ты сразу резко лупишь про не могли, не реально. В жизни нашей много чего нереального реально. Ты же не знаешь, в каком она состоянии была. Ведь тоже сердце могли повредить уже при переноске, к примеру.

"В каких-то камерах движение может во время резкого механического воздействия получить замедление, даже приостановиться. В это время приток крови к сердцу продолжает поступать. Кровь в камерах сердца при резком воздействии удара отвечает гидродинамическим явлением, которое может создать опасность для здоровья сердца.
Возможны такие реакции на удар:

переполнение камер,
их перегрузка,
растяжение полостей и изменение их размеров,
сдавливание отделов,
повреждение сердца рёбрами,"

О чем это говорит. Что ушиб это временное нарушение работы сердца. А сам следствие процесса появления ушиба - повреждение сердца рёбрами. Ведь её и могли травмировать так сильно при переноске. Рёбра уже были сломаны и вдавлены. Они давили на внутренние органы. Но не факт, что в начале было сразу настолько критично. И не факт, что до сердца сразу дошло.

У Дубининой основная проблема с такой травмой даже не повреждение сердца. Хотя это уже вполне так летальная проблема. А невозможность дыхания.
У женщин в дыхании задействованы межрёберные мышцы, а не диафрагма. Соответственно при такой травме очень быстро развивается лёгочная недостаточность. Усугублённая к тому же кровоизлиянием в грудную клетку.
Сейчас с такой травмой выживают при своевременной медицинской помощи 50 на 50. Медицинская помощь заключается в ведение противошоковых препаратов, миорелаксантов и подключении раненого к аппарату ИВЛ. Без оказания медицинской помощи такая травма летальна. Смерть наступает от развития болевого шока, остановки сердечной деятельности и дыхания. Без оказания медицинской помощи с момента получения травмы живут 0-30 минут.
Вот что то аппарат ИВЛ на перевале не нашли. Да и в наличие противошоковых препаратов у группы я сильно сомневаюсь.
 
[^]
Nordic125
1.03.2017 - 21:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (brync @ 1.03.2017 - 21:17)
Цитата (ladoga2573 @ 1.03.2017 - 19:16)
Цитата (Субарик149 @ 1.03.2017 - 17:56)
Цитата (ladoga2573 @ 1.03.2017 - 17:39)
На месте происшествия много четких дорожек следов  погибших обнаружено было? Поэкспериментировать на эту тему не сложно, благо зима за окном, а воссоздать полную картину передвижения группы или отдельных участников группы по обрывкам следов не возможно, там даже четких следов не было.

Ну смотри, есть палатка, костёр у кедра, три тела практически на линии между костром и палаткой и кусок следовой цепочки на этой же линии. О чём это говорит?

Ни о чём! Чьи это следы? Установлено? Разумеется нет. И цепочка следов образовалась, потому что снег подтаял (следы-столбики - на фото это хорошо видно) снег при сжатии уплотняется и при таянии тает более медленно чем окружающий снег, других более-менее четких следов на месте нет . Никаких характерных особенностей в этих следах нет и установить образованы они одним человеком или несколькими невозможно ( особенности следообразования). Кроме того невозможно определить соотношение во времени когда были образованы данные следы, какие раньше, какие позже.

В таком случае, мы можем вернуться к версии ч бандой негодяев.
Столбики образуются от того, что при шаге, снег сдпвливается, потом выветривается и т.д.
Это мы разобрали.
Давление на снег ногой в снегоступе, существенно ниже, из-за увеличения площади. Т.е. пресловутых столбиков может и не быть.
Наша банда негодяев изничтожает группу, растаскивает по долине, снимает снегоступы, делают следы и вваливают оттуда на Отортен, т.к. там лось раскочегаривает ракету на Луну.

Один хрен, куча вопросов:
Зачем разбрасывать трупы
Зачем костёр
Зачем настил
Зачем все это, собственно

Делать нечего: открываем 4-ю сотню переливаний из пустого в порожнее. cry.gif

В целом - зачёт! gigi.gif
Но на четвёрочку dont.gif
Для "отлично" не хватило правильных ответов на вопросы:
Зачем разбрасывать трупы - инсценировка
Зачем костёр - сами инсценировщики обогревались или сигналили (кому что больше нравится)
Зачем настил- сами инсценировщики строили и пользовались
Зачем все это, собственно - инсценировка, ликвидация свидетелей, чтобы никто не догадался про секретный портал с Отортена на Луну. smoka.gif
Но нас не проведёшь rulez.gif
 
[^]
plusone
1.03.2017 - 22:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 11934
По поводу транспортировки.
Можно сломать большую ветку того же кедра. Погрузить на неё травмированного и дальше волочь её по снегу. Трудно, но посильно даже одному.
Кстати, если склон немного крутоват (овраг?), то ветку трудно будет удержать и травмированный может скатиться с ветки. Отсюда можно допустить положение трупов вне лежанки.
В спешке подвозили раненых поближе к настилу, надеясь позже уложить их удобнее. Возможно их подвозил кто-то один и старался не растратить силы и время на удобное укладывание. Но в итоге сил всё равно не хватило.
 
[^]
ladoga2573
1.03.2017 - 22:04
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 312
Чтобы делать более-менее определенные категоричные выводы по имеющимся данным необходимо наличие достаточной экспериментальной базы с полным совпадением конечных результатов. В данном случае этого нет и быть не может, гадание на кофейной гуще тут не применимо. Это в кино Шерлок Холмс с помощью метода дедукции распутывает любое преступление по паре улик, в жизни намного сложнее. Главное в криминалистике - это объективность, повторяемость и научность используемых методов в проведении экспертизы.
 
[^]
Субарик149
1.03.2017 - 22:05
6
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (plusone @ 1.03.2017 - 22:00)
По поводу транспортировки.
Можно сломать большую ветку того же кедра. Погрузить на неё травмированного и дальше волочь её по снегу. Трудно, но посильно даже одному.
Кстати, если склон немного крутоват (овраг?), то ветку трудно будет удержать и травмированный может скатиться с ветки. Отсюда можно допустить положение трупов вне лежанки.
В спешке подвозили раненых поближе к настилу, надеясь позже уложить их удобнее. Возможно их подвозил кто-то один и старался не растратить силы и время на удобное укладывание. Но в итоге сил всё равно не хватило.

Даже с таким предположением получаем вариант, что травмы были получены у кедра. Но ни как ни у палатки.
 
[^]
Nordic125
1.03.2017 - 22:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (plusone @ 1.03.2017 - 22:00)
По поводу транспортировки.
Можно сломать большую ветку того же кедра. Погрузить на неё травмированного и дальше волочь её по снегу. Трудно, но посильно даже одному.
Кстати, если склон немного крутоват (овраг?), то ветку трудно будет удержать и травмированный может скатиться с ветки. Отсюда можно допустить положение трупов вне лежанки.
В спешке подвозили раненых поближе к настилу, надеясь позже уложить их удобнее. Возможно их подвозил кто-то один и старался не растратить силы и время  на удобное укладывание. Но в итоге сил всё равно не хватило.

Осталось найти эту ветку.
И как травмировались у кедра выяснить.
Потому что у палатки кедр не растёт dont.gif
Субарик149 - beer.gif

Это сообщение отредактировал Nordic125 - 1.03.2017 - 22:09
 
[^]
Whitesable
1.03.2017 - 22:08
3
Статус: Offline


marche ou creve

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 1111
Цитата (ladoga2573 @ 1.03.2017 - 22:04)
Чтобы делать более-менее определенные категоричные выводы по имеющимся данным необходимо наличие достаточной экспериментальной базы с полным совпадением конечных результатов. В данном случае этого нет и быть не может, гадание на кофейной гуще тут не применимо. Это в кино Шерлок Холмс с помощью метода дедукции распутывает любое преступление по паре улик, в жизни намного сложнее. Главное в криминалистике - это объективность, повторяемость и научность используемых методов в проведении экспертизы.

Ну вооот же!!!Нордик pray.gif Мент там был прикормленный ,ни как по другому эти косяки не объяснить в его работе
 
[^]
plusone
1.03.2017 - 22:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 11934
Цитата (Субарик149 @ 1.03.2017 - 22:05)
Цитата (plusone @ 1.03.2017 - 22:00)
По поводу транспортировки.
Можно сломать большую ветку того же кедра. Погрузить на неё травмированного и дальше волочь её по снегу. Трудно, но посильно даже одному.
Кстати, если склон немного крутоват (овраг?), то ветку трудно будет удержать и травмированный может скатиться с ветки. Отсюда можно допустить положение трупов вне лежанки.
В спешке подвозили раненых поближе к настилу, надеясь позже уложить их удобнее. Возможно их подвозил кто-то один и старался не растратить силы и время  на удобное укладывание. Но в итоге сил всё равно не хватило.

Даже с таким предположением получаем вариант, что травмы были получены у кедра. Но ни как ни у палатки.

Либо на склоне что-то произошло. Может того же травмированного Слободина не хватило сил вывезти.
 
[^]
brync
1.03.2017 - 22:10
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 4109
Nordic125
А кому бы и для чего понадобилось столько инсценировок?
Заморозь всех, сложи штабелем в палатке, да брось рядом пару фляжек с запахом спирта!
И не придётся огород городить: выпили за ДР да замерзли с пьяну!
 
[^]
rytik32
1.03.2017 - 22:11
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.02.17
Сообщений: 291
Врач про травмы дятловцев в ручье
http://taina.li/forum/index.php?topic=6095.0
 
[^]
Nordic125
1.03.2017 - 22:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (Whitesable @ 1.03.2017 - 22:08)
Цитата (ladoga2573 @ 1.03.2017 - 22:04)
Чтобы делать более-менее определенные категоричные выводы по имеющимся данным необходимо наличие достаточной экспериментальной базы  с полным совпадением конечных результатов.  В данном случае этого нет и быть не может, гадание на кофейной гуще тут не применимо. Это в кино  Шерлок Холмс с помощью метода дедукции распутывает любое преступление по паре  улик, в жизни намного сложнее. Главное в криминалистике - это объективность, повторяемость и научность используемых методов в проведении экспертизы.

Ну вооот же!!!Нордик pray.gif Мент там был прикормленный ,ни как по другому эти косяки не объяснить в его работе

Так там эти ментов было, как... в общем вам по пояс будет gigi.gif
Осталось выяснить где он служил (в Ивделе, Вижае , Свердловске или в Москве)?
Который из них "дёргал за ниточки", так сказать? rulez.gif
 
[^]
plusone
1.03.2017 - 22:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 11934
Nordic125
Цитата
Осталось найти эту ветку.
И как травмировались у кедра выяснить.
Потому что у палатки кедр не растёт


На кедр кто-то лазил. Возможно чтобы сломать эту ветку. Ветка потом могла деться куда угодно. В том же костре сгореть.
Вернулся Колеватов за Слободиным, смотрит, а он уже умер. Тащить его уже было бессмысленно, он пошел вниз, ветку мог по пути выбросить.
 
[^]
Nordic125
1.03.2017 - 22:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (brync @ 1.03.2017 - 22:10)
Nordic125
А кому бы и для чего понадобилось столько инсценировок?
Заморозь всех, сложи штабелем в палатке, да брось рядом пару фляжек с запахом спирта!
И не придётся огород городить: выпили за ДР да замерзли с пьяну!

Так и планировалось, но студенты живучие и добрели аж до ручья.
Пришлось импровизировать rulez.gif
 
[^]
Nordic125
1.03.2017 - 22:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (plusone @ 1.03.2017 - 22:13)
Nordic125
Цитата
Осталось найти эту ветку.
И как травмировались у кедра выяснить.
Потому что у палатки кедр не растёт


На кедр кто-то лазил. Возможно чтобы сломать эту ветку. Ветка потом могла деться куда угодно. В том же костре сгореть.
Вернулся Колеватов за Слободиным, смотрит, а он уже умер. Тащить его уже было бессмысленно, он пошел вниз, ветку мог по пути выбросить.

Сломанную ветку, которую можно было использовать в качестве волокуши с большой вероятностью заметили бы поисковики, все-таки это были манси dont.gif
Но это не объясняет травм у кедра (как?)
 
[^]
жалостливый
1.03.2017 - 22:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (Субарик149 @ 1.03.2017 - 22:41)
Цитата (жалостливый @ 1.03.2017 - 21:11)

Ты подожди. Не спеши. Во-первых, совсем не факт, что двое не шли первыми и делали настил, ну или трое. Мы не знаем точно сколько могло быть раненых. Двое точно, остальные не факт, что палаточники.
Во-вторых, ты сразу резко лупишь про не могли, не реально. В жизни нашей много чего нереального реально. Ты же не знаешь, в каком она состоянии была. Ведь тоже сердце могли повредить уже при переноске, к примеру.

"В каких-то камерах движение может во время резкого механического воздействия получить замедление, даже приостановиться. В это время приток крови к сердцу продолжает поступать. Кровь в камерах сердца при резком воздействии удара отвечает гидродинамическим явлением, которое может создать опасность для здоровья сердца.
Возможны такие реакции на удар:

переполнение камер,
их перегрузка,
растяжение полостей и изменение их размеров,
сдавливание отделов,
повреждение сердца рёбрами,"

О чем это говорит. Что ушиб это временное нарушение работы сердца. А сам следствие процесса появления ушиба - повреждение сердца рёбрами. Ведь её и могли травмировать так сильно при переноске. Рёбра уже были сломаны и вдавлены. Они давили на внутренние органы. Но не факт, что в начале было сразу настолько критично. И не факт, что до сердца сразу дошло.

У Дубининой основная проблема с такой травмой даже не повреждение сердца. Хотя это уже вполне так летальная проблема. А невозможность дыхания.
У женщин в дыхании задействованы межрёберные мышцы, а не диафрагма. Соответственно при такой травме очень быстро развивается лёгочная недостаточность. Усугублённая к тому же кровоизлиянием в грудную клетку.
Сейчас с такой травмой выживают при своевременной медицинской помощи 50 на 50. Медицинская помощь заключается в ведение противошоковых препаратов, миорелаксантов и подключении раненого к аппарату ИВЛ. Без оказания медицинской помощи такая травма летальна. Смерть наступает от развития болевого шока, остановки сердечной деятельности и дыхания. Без оказания медицинской помощи с момента получения травмы живут 0-30 минут.
Вот что то аппарат ИВЛ на перевале не нашли. Да и в наличие противошоковых препаратов у группы я сильно сомневаюсь.

А откуда известно, насколько сильно какое ребро куда вдавлено??? Описаны сами переломы. Откуда 0-30-то??? Каждый случай индивидуальный!!!
В момент давления ребра сломало, кратковременно надавило на внутреннюю полость. Кратковременно! Силу давящую убрали. Полость расширилась. Откуда и кто может сказать насколько было сильно давление без нагрузки внешней? Никто не скажет. Поэтому все книжные 30 и не более, да хрень это (статистика берется из автокатастроф , к примеру). Мы анализируем ситуацию. Возможно так и возможно так. Нужно всё в голове держать. Если случай не возможен, то можно отбросить на заднюю полку. А что отбрасывать не очевидные вещи? Врачи не зря сумневаются, можно и так и так. Можно!

Это сообщение отредактировал жалостливый - 1.03.2017 - 22:30
 
[^]
plusone
1.03.2017 - 22:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 11934
Nordic125
Цитата
это не объясняет травм у кедра (как?)

На этот вопрос никто пока не смог убедительно ответить. Зная точный ответ, можно раскрутить все события.

Я лишь предположил возможность транспортировки.
 
[^]
жалостливый
1.03.2017 - 22:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (Nordic125 @ 1.03.2017 - 23:08)
Цитата (plusone @ 1.03.2017 - 22:00)
По поводу транспортировки.
Можно сломать большую ветку того же кедра. Погрузить на неё травмированного и дальше волочь её по снегу. Трудно, но посильно даже одному.
Кстати, если склон немного крутоват (овраг?), то ветку трудно будет удержать и травмированный может скатиться с ветки. Отсюда можно допустить положение трупов вне лежанки.
В спешке подвозили раненых поближе к настилу, надеясь позже уложить их удобнее. Возможно их подвозил кто-то один и старался не растратить силы и время  на удобное укладывание. Но в итоге сил всё равно не хватило.

Осталось найти эту ветку.
И как травмировались у кедра выяснить.
Потому что у палатки кедр не растёт dont.gif
Субарик149 - beer.gif

А что её искать-то, в костре, либо в настиле.
 
[^]
жалостливый
1.03.2017 - 22:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (plusone @ 1.03.2017 - 23:24)
Nordic125
Цитата
это не объясняет травм у кедра (как?)

На этот вопрос никто пока не смог убедительно ответить. Зная точный ответ, можно раскрутить все события.

Я лишь предположил возможность транспортировки.

И правильно предположил idea.gif
 
[^]
Nordic125
1.03.2017 - 22:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (plusone @ 1.03.2017 - 22:24)
Nordic125
Цитата
это не объясняет травм у кедра (как?)

На этот вопрос никто пока не смог убедительно ответить. Зная точный ответ, можно раскрутить все события.

Я лишь предположил возможность транспортировки.

Так и я про это.
Возможность транспортировки от кедра до ручья.
А кого транспортировать на столь короткое расстояние (50-60 м)?
И как они у кедра эти травмы могли получить?
Без ответа на эти вопросы наши знания превращаются по полезности в умение завязывать галстук на Мальдивах, например dont.gif

О, опять идея idea.gif
Пихты в настиле это и есть волокуши, но тогда, по расположению и количеству тел в овраге, у кедра и на склоне, эти волокуши нужны были только негодяям rulez.gif
Оттащили трупы в ручей и сделали из волокуш настил. bravo.gif
 
[^]
жалостливый
1.03.2017 - 22:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (Субарик149 @ 1.03.2017 - 23:05)
Цитата (plusone @ 1.03.2017 - 22:00)
По поводу транспортировки.
Можно сломать большую ветку того же кедра. Погрузить на неё травмированного и дальше волочь её по снегу. Трудно, но посильно даже одному.
Кстати, если склон немного крутоват (овраг?), то ветку трудно будет удержать и травмированный может скатиться с ветки. Отсюда можно допустить положение трупов вне лежанки.
В спешке подвозили раненых поближе к настилу, надеясь позже уложить их удобнее. Возможно их подвозил кто-то один и старался не растратить силы и время  на удобное укладывание. Но в итоге сил всё равно не хватило.

Даже с таким предположением получаем вариант, что травмы были получены у кедра. Но ни как ни у палатки.

Нужно ещё рассматривать вариант, как они могли с кедра падая получить такие переломы. Либо на них кто-то упал оттуда, когда они у костра лежали. idea.gif Больше там просто негде убиться.
 
[^]
rytik32
1.03.2017 - 22:37
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.02.17
Сообщений: 291
Цитата (жалостливый @ 1.03.2017 - 22:33)
Нужно ещё рассматривать вариант, как они могли с кедра падая получить такие переломы. Либо на них кто-то упал оттуда, когда они у костра лежали. idea.gif Больше там просто негде убиться.

И кто их после этого в ручей оттащил???
Только негодяи!
 
[^]
Nordic125
1.03.2017 - 22:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (жалостливый @ 1.03.2017 - 22:33)
Цитата (Субарик149 @ 1.03.2017 - 23:05)
Цитата (plusone @ 1.03.2017 - 22:00)
По поводу транспортировки.
Можно сломать большую ветку того же кедра. Погрузить на неё травмированного и дальше волочь её по снегу. Трудно, но посильно даже одному.
Кстати, если склон немного крутоват (овраг?), то ветку трудно будет удержать и травмированный может скатиться с ветки. Отсюда можно допустить положение трупов вне лежанки.
В спешке подвозили раненых поближе к настилу, надеясь позже уложить их удобнее. Возможно их подвозил кто-то один и старался не растратить силы и время  на удобное укладывание. Но в итоге сил всё равно не хватило.

Даже с таким предположением получаем вариант, что травмы были получены у кедра. Но ни как ни у палатки.

Нужно ещё рассматривать вариант, как они могли с кедра падая получить такие переломы. Либо на них кто-то упал оттуда, когда они у костра лежали. idea.gif Больше там просто негде убиться.

Самостоятельно - негде.
Но если вспомнить про негодяев и их умение ломать рёбра прыгая на них коленями - то вот и ответ rulez.gif

rytik32 beer.gif

Шах и мат, аметисты shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал Nordic125 - 1.03.2017 - 22:40
 
[^]
Субарик149
1.03.2017 - 22:39
7
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (жалостливый @ 1.03.2017 - 22:24)

А откуда известно, насколько сильно какое ребро куда вдавлено??? Описаны сами переломы. Откуда 0-30-то??? Каждый случай индивидуальный!!!
В момент давления ребра сломало, кратковременно надавило на внутреннюю полость. Кратковременно! Силу давящую убрали. Полость расширилась. Откуда и кто может сказать насколько было сильно давление без нагрузки внешней? Никто не скажет. Поэтому все книжные 30 и не более, да хрень это (статистика берется из автокатастроф , к примеру). Мы анализируем ситуацию. Возможно так и возможно так. Нужно всё в голове держать. Если случай не возможен, то можно отбросить на заднюю полку. А что отбрасывать не очевидные вещи? Врачи не зря сумневаются, можно и так и так. Можно!

Да причём тут давление. Она без всякого давления дышать не могла.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 374631
0 Пользователей:
Страницы: (463) « Первая ... 389 390 [391] 392 393 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх