Перевал Дятлова. Конец истории

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (463) « Первая ... 390 391 [392] 393 394 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
Nordic125
1.03.2017 - 22:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (Субарик149 @ 1.03.2017 - 22:39)
Цитата (жалостливый @ 1.03.2017 - 22:24)

А откуда известно, насколько сильно какое ребро куда вдавлено??? Описаны сами переломы. Откуда 0-30-то??? Каждый случай индивидуальный!!!
В момент давления ребра сломало, кратковременно надавило на внутреннюю полость. Кратковременно! Силу давящую убрали. Полость расширилась. Откуда и кто может сказать насколько было сильно давление без нагрузки внешней? Никто не скажет. Поэтому все книжные 30 и не более, да хрень это (статистика берется из автокатастроф , к примеру). Мы анализируем ситуацию. Возможно так и возможно так. Нужно всё в голове держать. Если случай не возможен, то можно отбросить на заднюю полку. А что отбрасывать не очевидные вещи? Врачи не зря сумневаются, можно и так и так. Можно!

Да причём тут давление. Она без всякого давления дышать не могла.

Не совсем так, давление есть и оно атмосферное. dont.gif
Чтобы сделать вдох, женщине надо приподнять рёбра мышцами, а если они в нескольких местах порваны, то уже никак.
Дальше про лёгочную недостаточность вам расскажут врачи. Я это так по дилетантски вижу rulez.gif

Это сообщение отредактировал Nordic125 - 1.03.2017 - 22:50
 
[^]
Dioniki
1.03.2017 - 23:06
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.11
Сообщений: 1043
Цитата (Субарик149 @ 1.03.2017 - 22:39)
Цитата (жалостливый @ 1.03.2017 - 22:24)

А откуда известно, насколько сильно какое ребро куда вдавлено??? Описаны сами переломы. Откуда 0-30-то??? Каждый случай индивидуальный!!!
В момент давления ребра сломало, кратковременно надавило на внутреннюю полость. Кратковременно! Силу давящую убрали. Полость расширилась. Откуда и кто может сказать насколько было сильно давление без нагрузки внешней? Никто не скажет. Поэтому все книжные 30 и не более, да хрень это (статистика берется из автокатастроф , к примеру). Мы анализируем ситуацию. Возможно так и возможно так. Нужно всё в голове держать. Если случай не возможен, то можно отбросить на заднюю полку. А что отбрасывать не очевидные вещи? Врачи не зря сумневаются, можно и так и так. Можно!

Да причём тут давление. Она без всякого давления дышать не могла.

Субарик, я то ли в прошлом, то ли в позапрошлом году в такой же теме(по группе Дятлова) писала о том, что мы дышим по разному.Не все сразу понимают в чём разница.Думала, писать тут об этом, не писать...

Мальчики, обратите внимание на даму в красном и то, как у неё вздымается грудь.Это не специально, это действительно мы, девочки, так дышим)).Что бы это выглядело более завлекательно мы всего лишь учащаем дыхание)


Это сообщение отредактировал Dioniki - 1.03.2017 - 23:10
 
[^]
Сертяка
1.03.2017 - 23:12
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.09.16
Сообщений: 390
Цитата (Nordic125 @ 1.03.2017 - 22:38)
Цитата (жалостливый @ 1.03.2017 - 22:33)
Цитата (Субарик149 @ 1.03.2017 - 23:05)
Цитата (plusone @ 1.03.2017 - 22:00)
По поводу транспортировки.
Можно сломать большую ветку того же кедра. Погрузить на неё травмированного и дальше волочь её по снегу. Трудно, но посильно даже одному.
Кстати, если склон немного крутоват (овраг?), то ветку трудно будет удержать и травмированный может скатиться с ветки. Отсюда можно допустить положение трупов вне лежанки.
В спешке подвозили раненых поближе к настилу, надеясь позже уложить их удобнее. Возможно их подвозил кто-то один и старался не растратить силы и время  на удобное укладывание. Но в итоге сил всё равно не хватило.

Даже с таким предположением получаем вариант, что травмы были получены у кедра. Но ни как ни у палатки.

Нужно ещё рассматривать вариант, как они могли с кедра падая получить такие переломы. Либо на них кто-то упал оттуда, когда они у костра лежали. idea.gif Больше там просто негде убиться.

Самостоятельно - негде.
Но если вспомнить про негодяев и их умение ломать рёбра прыгая на них коленями - то вот и ответ rulez.gif

rytik32 beer.gif

Шах и мат, аметисты shum_lol.gif

Я запутался.
Получается, туристы спустились к кедру, сидели у костра, когда с кедра спрыгнули негодяи, поломали коленями им ребра, потом отломали у кедра ветки, из веток сделали волокуши, на волокушах оттащили тела в в овраг, скинули, а сами уселись на на волокушах потому что из них хороший настил получился?
Правильно, ничего не упустил?
 
[^]
Ahaspi
1.03.2017 - 23:23
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 621
Цитата
Я запутался.
Получается, туристы спустились к кедру, сидели у костра, когда с кедра спрыгнули негодяи, поломали коленями им ребра, потом отломали у кедра ветки, из веток сделали волокуши, на волокушах оттащили тела в в овраг, скинули, а сами уселись на на волокушах потому что из них хороший настил получился?
Правильно, ничего не упустил?

упустил, кинуть в овраг тела так, что б переломы рёбер совпали с травмирующей поверхностью на камнях сложно, по этому кидали не один раз. занятие утомительное, по этому раздражение снимали на палатке, переодически до неё допрыгивая, думаю с кедра
 
[^]
Whitesable
1.03.2017 - 23:25
4
Статус: Offline


marche ou creve

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 1111
Цитата (Nordic125 @ 1.03.2017 - 22:43)
Цитата (Субарик149 @ 1.03.2017 - 22:39)
Цитата (жалостливый @ 1.03.2017 - 22:24)

А откуда известно, насколько сильно какое ребро куда вдавлено??? Описаны сами переломы. Откуда 0-30-то??? Каждый случай индивидуальный!!!
В момент давления ребра сломало, кратковременно надавило на внутреннюю полость. Кратковременно! Силу давящую убрали. Полость расширилась. Откуда и кто может сказать насколько было сильно давление без нагрузки внешней? Никто не скажет. Поэтому все книжные 30 и не более, да хрень это (статистика берется из автокатастроф , к примеру). Мы анализируем ситуацию. Возможно так и возможно так. Нужно всё в голове держать. Если случай не возможен, то можно отбросить на заднюю полку. А что отбрасывать не очевидные вещи? Врачи не зря сумневаются, можно и так и так. Можно!

Да причём тут давление. Она без всякого давления дышать не могла.

Не совсем так, давление есть и оно атмосферное. dont.gif
Чтобы сделать вдох, женщине надо приподнять рёбра мышцами, а если они в нескольких местах порваны, то уже никак.
Дальше про лёгочную недостаточность вам расскажут врачи. Я это так по дилетантски вижу rulez.gif

Нордик!Ну эт же курс молодого бойца,при такой травме,удар надрез финкой на палец выше межключинной впадины,далее просто ручку писательную раскрутить,вставить в надрез,и принудительное дыхание.Легкие кстати -если разложить ,где то размером с баскетбольное поле ткани.Ребра силой они на место ставят (мож кому пригодится (упаси Господи)при присутстви поражения,когда язык у людей западает(эпилепсия и прочие миокарды)или остановка дыхания)

Это сообщение отредактировал Whitesable - 1.03.2017 - 23:29
 
[^]
жалостливый
1.03.2017 - 23:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (Субарик149 @ 1.03.2017 - 23:39)
Цитата (жалостливый @ 1.03.2017 - 22:24)

А откуда известно, насколько сильно какое ребро куда вдавлено??? Описаны сами переломы. Откуда 0-30-то??? Каждый случай индивидуальный!!!
В момент давления ребра сломало, кратковременно надавило на внутреннюю полость. Кратковременно! Силу давящую убрали. Полость расширилась. Откуда и кто может сказать насколько было сильно давление без нагрузки внешней? Никто не скажет. Поэтому все книжные 30 и не более, да хрень это (статистика берется из автокатастроф , к примеру). Мы анализируем ситуацию. Возможно так и возможно так. Нужно всё в голове держать. Если случай не возможен, то можно отбросить на заднюю полку. А что отбрасывать не очевидные вещи? Врачи не зря сумневаются, можно и так и так. Можно!

Да причём тут давление. Она без всякого давления дышать не могла.

Глубоко дышать может и сложно, есть ещё и не глубокое дыхание, называется поверхностным.

"Переломы ребер сопровождаются болью в груди и приводят к ограничению подвижности грудной клетки, по этой причине дыхание становиться более поверхностным"

Могла она дышать, почему нет. Всё описано, всё бывало.
 
[^]
Субарик149
1.03.2017 - 23:28
10
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Лось с вечера обожрался мухоморов. Где он их взял в конце февраля не спрашивайте. Он их находил в любое время года. К середине ночи его накрыло. Он порхал бабочкой по склону. Правда когда он случайно зацепил палатку каких то дурных туристов, те в испуге ломанулись к лесу. А лось всё представлял себя бабочкой и порхал по склону. Тут сохатого накрыло сильнее и он представил себя уже не бабочкой, а совой. Взгромоздился на кедр под которым сидели сильно удивлённые туристы. Туристы решили, что им это привиделось с устатку и продолжили жечь под кедром костёр. И тут лося отпустило. Он сверзился с кедра на не успевших даже удивиться в очередной раз туристов и начал оглядываться. А картина представшая его взгляду была безрадостной. Трое умирали от того, что лось умудрился упасть с кедра прямо на них, трое убежали на склон, а троих просто парализовало от увиденного. Воображение лося уже рисовало сцены суда и и приведения к исполнению приговора к высшей мере социальной защиты. Лось начал лихорадочно соображать, что же делать. Тем временем двое из впавших в ступор туристов уже замёрзли и умерли, так же умерли трое придавленных лосём. Да и трое убежавших на склон уже не бежали, а пытались ползти. И движения их были всё медленнее. Что говорило о скором их конце. Лось свалил в овраг трупы поломанных туристов. Туда же отправил и последнего живого туриста. Через три недели пришли искать этих туристов и нашли только замёрзших. А когда нашли поломанных лосём, лось уже давно был в богатых мухоморами лесах Канады.
 
[^]
Nordic125
1.03.2017 - 23:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (Сертяка @ 1.03.2017 - 23:12)

Я запутался.
Получается, туристы спустились к кедру, сидели у костра, когда с кедра спрыгнули негодяи, поломали коленями им ребра, потом отломали у кедра ветки, из веток сделали волокуши, на волокушах оттащили тела в в овраг, скинули, а сами уселись на на волокушах потому что из них хороший настил получился?
Правильно, ничего не упустил?



В целом концовка верная.
А в начале негодяи выгнали, не дав одеться и обуться туристов вниз по склону, но увидев, что те сумели разжечь костёр спустились и нимношка "поломали коленями им ребра, потом" как у тебя rulez.gif
Перекурили, собрались с мыслями и свалили в рассвет bravo.gif

Это сообщение отредактировал Nordic125 - 1.03.2017 - 23:30
 
[^]
Субарик149
1.03.2017 - 23:30
6
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (жалостливый @ 1.03.2017 - 23:26)

Глубоко дышать может и сложно, есть ещё и не глубокое дыхание, называется поверхностным.

"Переломы ребер сопровождаются болью в груди и приводят к ограничению подвижности грудной клетки, по этой причине дыхание становиться более поверхностным"

Могла она дышать, почему нет. Всё описано, всё бывало.

Вот только перелом у неё двухсторонний. Также развитие болевого шока и гемоторакса.
 
[^]
Nordic125
1.03.2017 - 23:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (жалостливый @ 1.03.2017 - 23:26)
Цитата (Субарик149 @ 1.03.2017 - 23:39)
Цитата (жалостливый @ 1.03.2017 - 22:24)

А откуда известно, насколько сильно какое ребро куда вдавлено??? Описаны сами переломы. Откуда 0-30-то??? Каждый случай индивидуальный!!!
В момент давления ребра сломало, кратковременно надавило на внутреннюю полость. Кратковременно! Силу давящую убрали. Полость расширилась. Откуда и кто может сказать насколько было сильно давление без нагрузки внешней? Никто не скажет. Поэтому все книжные 30 и не более, да хрень это (статистика берется из автокатастроф , к примеру). Мы анализируем ситуацию. Возможно так и возможно так. Нужно всё в голове держать. Если случай не возможен, то можно отбросить на заднюю полку. А что отбрасывать не очевидные вещи? Врачи не зря сумневаются, можно и так и так. Можно!

Да причём тут давление. Она без всякого давления дышать не могла.

Глубоко дышать может и сложно, есть ещё и не глубокое дыхание, называется поверхностным.

"Переломы ребер сопровождаются болью в груди и приводят к ограничению подвижности грудной клетки, по этой причине дыхание становиться более поверхностным"

Могла она дышать, почему нет. Всё описано, всё бывало.

Вы не могли бы подробнее цитировать?
Сколько в вашем примере рёбер сломано и как?
И сколько у Дубининой и Золотарёва.
А то пара трещин против множественных не катят совсем gigi.gif
 
[^]
Nordic125
1.03.2017 - 23:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (Whitesable @ 1.03.2017 - 23:25)
Цитата (Nordic125 @ 1.03.2017 - 22:43)
Цитата (Субарик149 @ 1.03.2017 - 22:39)
Цитата (жалостливый @ 1.03.2017 - 22:24)

А откуда известно, насколько сильно какое ребро куда вдавлено??? Описаны сами переломы. Откуда 0-30-то??? Каждый случай индивидуальный!!!
В момент давления ребра сломало, кратковременно надавило на внутреннюю полость. Кратковременно! Силу давящую убрали. Полость расширилась. Откуда и кто может сказать насколько было сильно давление без нагрузки внешней? Никто не скажет. Поэтому все книжные 30 и не более, да хрень это (статистика берется из автокатастроф , к примеру). Мы анализируем ситуацию. Возможно так и возможно так. Нужно всё в голове держать. Если случай не возможен, то можно отбросить на заднюю полку. А что отбрасывать не очевидные вещи? Врачи не зря сумневаются, можно и так и так. Можно!

Да причём тут давление. Она без всякого давления дышать не могла.

Не совсем так, давление есть и оно атмосферное. dont.gif
Чтобы сделать вдох, женщине надо приподнять рёбра мышцами, а если они в нескольких местах порваны, то уже никак.
Дальше про лёгочную недостаточность вам расскажут врачи. Я это так по дилетантски вижу rulez.gif

Нордик!Ну эт же курс молодого бойца,при такой травме,удар надрез финкой на палец выше межключинной впадины,далее просто ручку писательную раскрутить,вставить в надрез,и принудительное дыхание.Легкие кстати -если разложить ,где то размером с баскетбольное поле ткани.Ребра силой они на место ставят (мож кому пригодится (упаси Господи)при присутстви поражения,когда язык у людей западает(эпилепсия и прочие миокарды)или остановка дыхания)

Жаль, что у них ручки не оказалось gigi.gif
 
[^]
olegm
1.03.2017 - 23:39
2
Статус: Offline


вот так вот

Регистрация: 26.01.08
Сообщений: 1375
а может они бухие на лыжах вниз катались..и о кедр хрясь
 
[^]
Whitesable
1.03.2017 - 23:39
5
Статус: Offline


marche ou creve

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 1111
Нордик.У Золотарева брезгливости нет.С его огневым опытом я как первокурстница перед профессором на сдаче сессии)))там и без ручки-достаточно губами в надрез дышать
 
[^]
Ahaspi
1.03.2017 - 23:45
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 621
Цитата (olegm @ 1.03.2017 - 23:39)
а может они бухие на лыжах вниз катались..и о кедр хрясь

я тоже об этом думала, могли и лося случайно стряхнуть
 
[^]
Abricosich
1.03.2017 - 23:48
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.15
Сообщений: 2635
Цитата (Ahaspi @ 1.03.2017 - 23:45)
Цитата (olegm @ 1.03.2017 - 23:39)
а может они бухие на лыжах вниз катались..и о кедр хрясь

я тоже об этом думала, могли и лося случайно стряхнуть

а может кто то напился…стал буянить и резать палатку…потом ее завалил….ему свои дали по шляпе и спустили вниз!!!а потом его жалко стало и пошли за ним !!а там лось…ну и понеслось
 
[^]
Abricosich
1.03.2017 - 23:48
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.15
Сообщений: 2635
Цитата (Whitesable @ 1.03.2017 - 23:39)
Нордик.У Золотарева брезгливости нет.С его огневым опытом я как первокурстница перед профессором на сдаче сессии)))там и без ручки-достаточно губами в надрез дышать

да откуда все знают какой у него опыт и как он стреляет?????
 
[^]
Nordic125
1.03.2017 - 23:49
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640

Цитата (olegm @ 1.03.2017 - 23:39)
а может они бухие на лыжах вниз катались..и о кедр хрясь

Вспомнил, мы же обсуждали травмы у кедра, страниц 250 назад
Самый здоровый, Дорошенко видимо, брал здоровенный сук, подходил к кедру ииии хрррясссь об кедр.
Половина отлетала, а с другой стороны вставал самый смелый, на слабо, и орал: Давай, накати мне на грудь! rulez.gif
Первым вызвался Золотарев. Я же самый опытный, спец практически! dont.gif
Получил чуть сбоку, но ему хватило rulez.gif
Затем встала Дубинина - хрррясссь и ей прилетает, причем ровненько так, двусторонний перелом получился почти симметричный.
Тут выскакивает Тибо и орёт, врёшь, не возьмёшь, я не такой!!!
Ну а Дорошенко чего, поплевал на ладони и хрррясссь!
А Тибо-то низенький был, ну ему и досталось не в грудь, а по кумполу. fingal.gif
Это потом уже волокуша пригодилась, дааа... kosyak.gif

Это сообщение отредактировал Nordic125 - 1.03.2017 - 23:50
 
[^]
olegm
1.03.2017 - 23:52
6
Статус: Offline


вот так вот

Регистрация: 26.01.08
Сообщений: 1375
Надо все же кедр допросить-он что-то знает!
 
[^]
Субарик149
1.03.2017 - 23:54
6
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (Abricosich @ 1.03.2017 - 23:48)

да откуда все знают какой у него опыт и как он стреляет?????

Страниц так 200-230 назад разбирали тайны его биографии.
 
[^]
Ahaspi
1.03.2017 - 23:55
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 621
Цитата (olegm @ 1.03.2017 - 23:52)
Надо все же кедр допросить-он что-то знает!

УД же не полный, может и допрашивали. Дело засекретили
 
[^]
Abricosich
1.03.2017 - 23:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.15
Сообщений: 2635
Цитата (Субарик149 @ 1.03.2017 - 23:54)
Цитата (Abricosich @ 1.03.2017 - 23:48)

да откуда все знают какой у него опыт и как он стреляет?????

Страниц так 200-230 назад разбирали тайны его биографии.

есть какие то 100% факты??или опять же предположения и мнения людей?
 
[^]
Whitesable
1.03.2017 - 23:58
5
Статус: Offline


marche ou creve

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 1111
Цитата (Abricosich @ 1.03.2017 - 23:48)
Цитата (Whitesable @ 1.03.2017 - 23:39)
Нордик.У Золотарева брезгливости нет.С его огневым опытом я как первокурстница перед профессором на сдаче сессии)))там и без ручки-достаточно губами в надрез дышать

да откуда все знают какой у него опыт и как он стреляет?????

Если бы Илья Григорьевич мне наградной подписал,то тоже бы ни кто не знал.Там такооой уровень! pray.gif
 
[^]
Субарик149
1.03.2017 - 23:58
8
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (Abricosich @ 1.03.2017 - 23:56)

есть какие то 100% факты??или опять же предположения и мнения людей?

Наградные листы за подписью ну очень интересных людей.
 
[^]
Whitesable
1.03.2017 - 23:59
5
Статус: Offline


marche ou creve

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 1111
Петр!Опять опередил)))))
 
[^]
Субарик149
2.03.2017 - 00:00
8
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (Whitesable @ 1.03.2017 - 23:58)

Если бы Илья Григорьевич мне наградной подписал,то тоже бы ни кто не знал.Там такооой уровень! pray.gif

Сейчас будет вопрос, а кто такой Илья Григорьевич. А потом, кто такой Старинов. brake.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 374630
0 Пользователей:
Страницы: (463) « Первая ... 390 391 [392] 393 394 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх