Перевал Дятлова. Конец истории

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (463) « Первая ... 380 381 [382] 383 384 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
Субарик149
1.03.2017 - 12:56
3
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (жалостливый @ 1.03.2017 - 12:43)

Про ребра тема другая, нужно разбираться. Скинь ссылку на исследование.

Вечером, когда до компа доберусь скину. Может кто раньше кинет ссылку.
 
[^]
rytik32
1.03.2017 - 12:56
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.02.17
Сообщений: 291
Цитата (Ahaspi @ 1.03.2017 - 12:51)
Цитата (brync @ 1.03.2017 - 12:20)
Цитата
Впрочем, один след в ботинке остался и это факт.

По-моему, нигде, кроме Ракитинской версии, этому следу не уделяется особого внимания.
Признаться, та фотография, где этот след запечетлен, ну скажем честно, того ещё качества. И не такой уж он и отчетливый, как говорит об этом Ракитин.

К тому же у Дятловцев следы столбики, а след в ботинке обычный, свежий

Ага, а нога в кадре слева снег совсем не продавливает почему-то.
 
[^]
Iggi1981
1.03.2017 - 12:57
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 378
Где-то в районе 350-й страницы обсуждали попытку части группы вернуться в палатку, в то время как другая часть строит настил и третья - разжигает костер-ориентир.
Вопросы.
1. Зачем Дятлов и сотоварищи решили вернуться в палатку? Они не раскопали ничего, полные сил - и теперь вымороженные попытались бы сделать это?
2. Хорошо, решили пойти в палатку. Как они ее найдут? Фонарь на палатке оставили, но не включили. По своим следам? Так и вернутся по ним, имея фонарь (а он у них был?). Ночью в метель - вряд ли найдешь, а если посветлело - костер не нужен как сигнальный.
Вот эти вот метания - пошли вниз - а теперь пошли вверх (если они были, да) - и подорвали силы Дятлова.
Да и ничего бы он не раскопал в одиночку.
А вот еще - настил. Его сооружали на поверхности, и его потом так замело (хотя февраль же, снега и так много), или они как-то выкапывали площадку под него?
 
[^]
жалостливый
1.03.2017 - 12:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (M4x @ 1.03.2017 - 13:48)
Цитата (жалостливый @ 1.03.2017 - 12:42)
http://taina.li/forum/index.php?topic=5623.0

На Тайна ли закрыли доступ к теме "Естественная версия WladimirP". Не открывается. Заговор?

Попробуйте вот так http://taina.li/forum/index.php?topic=5644.0 у меня открывается.

Это ответ участника форума. А саму тему закрыли на замок. По приказу свыше, видимо))
 
[^]
Ahaspi
1.03.2017 - 12:59
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 621
Цитата (жалостливый @ 1.03.2017 - 12:42)
http://taina.li/forum/index.php?topic=5623.0

На Тайна ли закрыли доступ к теме "Естественная версия WladimirP". Не открывается. Заговор?

lol.gif Ты не поверишь, моя ссылка на *Возможна ли ошибка при определении прижизненности?* http://taina.li/forum/index.php?topic=4359.0 тоже накрылась, я думаю, что кто то из админов тайна ли тут сидит, и бдит spy.gif
 
[^]
жалостливый
1.03.2017 - 12:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (Nordic125 @ 1.03.2017 - 13:51)
Цитата (жалостливый @ 1.03.2017 - 11:18)
Цитата (Субарик149 @ 1.03.2017 - 12:13)
Цитата (жалостливый @ 1.03.2017 - 11:07)

Почему не завал? Почему не раненые? Кроме этого ничто не могло их заставить неспешно спускаться.

Потому что завал не вызовет панику, что будут отбелить от палатки. Серьёзно раненых там не было. Не жили они столько после ранения, что бы оказаться внизу. Да ещё что бы их утепляли.

А почему паника обязательно была? Сильно привалило. Здоровому человеку-то тяжело вылезти. Попробуй вытащить тело из под большого слоя снега и брезента через дырку. Ещё постараться нужно. А вокруг пурга. Тут хрен его знает что вообще делать, до ближайших селений далеко. А человек и помереть может. Да ещё ночь, куда пойдёшь?! На счет - не жили после ранений столько - не доказано. Даже медики разошлись во мнениях!

Медики - не расходились во мнениях dont.gif
Разошлись интернет исследователи gigi.gif
Лечу геморрой по фотографии shum_lol.gif

http://www.yaplakal.com/findpost/57553979/...pic1537303.html
Ну прям так и интернетчики, ага. Искать лень, там было несколько человек достаточно известных, которые сумневаются в бездвижности.
 
[^]
Nordic125
1.03.2017 - 13:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (жалостливый @ 1.03.2017 - 11:59)
Цитата (FimaFischkin @ 1.03.2017 - 12:43)
Цитата (жалостливый @ 1.03.2017 - 12:22)

Если бы были третьи люди, то отошли бы и пытались вернуться. Их в 50 метрах было не видно уже в пурге. Кто-то ушел бы, а кто-то всё равно пытался бы подойти.

Может быть не успели вернуться, потому что третьи люди сами к ним пришли?

Почему не третьи? Потому, что свои следы в ботинках они бы не смогли затереть между следов группы. Слишком сложно и кропотливо! Да и нарушили бы их, если бы по ним шли. Идти след в след в таких условиях сложно. Да и затереть подошву следа, оставив сам след - из области фантастики! old.gif

Никто никаких следов не затирал.
Все следы уничтожила природа.
Те несколько пар на протяжении 50 метров из 1500-метрового перехода сохранились либо чудом, либо там было двойное-тройное давление.
То есть в этих местах люди прошли 2-3 раза след в след. dont.gif
Посмотрите, где-то был эксперимент со следами.
На третьи сутки одиночный след выдувает без следа.
 
[^]
жалостливый
1.03.2017 - 13:02
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (Ahaspi @ 1.03.2017 - 13:59)
Цитата (жалостливый @ 1.03.2017 - 12:42)
http://taina.li/forum/index.php?topic=5623.0

На Тайна ли закрыли доступ к теме "Естественная версия WladimirP". Не открывается. Заговор?

lol.gif Ты не поверишь, моя ссылка на *Возможна ли ошибка при определении прижизненности?* http://taina.li/forum/index.php?topic=4359.0 тоже накрылась, я думаю, что кто то из админов тайна ли тут сидит, и бдит spy.gif

Родеют за свой контент. Задевает, что там тишина, а здесь тема прёт))
 
[^]
M4x
1.03.2017 - 13:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 1368
Цитата (Iggi1981 @ 1.03.2017 - 12:57)
Где-то в районе 350-й страницы обсуждали попытку части группы вернуться в палатку, в то время как другая часть строит настил и третья - разжигает костер-ориентир.
Вопросы.
1. Зачем Дятлов и сотоварищи решили вернуться в палатку? Они не раскопали ничего, полные сил - и теперь вымороженные попытались бы сделать это?
2. Хорошо, решили пойти в палатку. Как они ее найдут? Фонарь на палатке оставили, но не включили. По своим следам? Так и вернутся по ним, имея фонарь (а он у них был?). Ночью в метель - вряд ли найдешь, а если посветлело - костер не нужен как сигнальный.
Вот эти вот метания - пошли вниз - а теперь пошли вверх (если они были, да) - и подорвали силы Дятлова.
Да и ничего бы он не раскопал в одиночку.
А вот еще - настил. Его сооружали на поверхности, и его потом так замело (хотя февраль же, снега и так много), или они как-то выкапывали площадку под него?

2. Про фонарь обсуждали уже. Не забываем что это 59 год. Была версия, что контакты пластины замерзли и он выключился. Якобы из за погодных условий и ветра.
 
[^]
hobalexandr
1.03.2017 - 13:07
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.12.15
Сообщений: 353
Цитата (FimaFischkin @ 1.03.2017 - 11:18)
Я сейчас в помещении с температурой +22 гр и на мне одежды столько же сколько на большинстве из найденных туристов, которые "не успели одеться", покидая палатку: трико (кальсоны), носки, футболка (рубашка), толстовка (джемпер, свитер), без головного убора. Или я мерзляка или они моржи были?

Сколько ходил в лыжные походы замечал, что через несколько дней организм начинает адаптироваться к холоду. Мороз под тридцатник уже кажется нормальной, а минус пять это жара.
А по приезду домой обратный процесс происходит, привыкаешь к тёплому дому.
 
[^]
Ahaspi
1.03.2017 - 13:08
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 621
Цитата (жалостливый @ 1.03.2017 - 13:02)
Цитата (Ahaspi @ 1.03.2017 - 13:59)
Цитата (жалостливый @ 1.03.2017 - 12:42)
http://taina.li/forum/index.php?topic=5623.0

На Тайна ли закрыли доступ к теме "Естественная версия WladimirP". Не открывается. Заговор?

lol.gif Ты не поверишь, моя ссылка на *Возможна ли ошибка при определении прижизненности?* http://taina.li/forum/index.php?topic=4359.0 тоже накрылась, я думаю, что кто то из админов тайна ли тут сидит, и бдит spy.gif

Родеют за свой контент. Задевает, что там тишина, а здесь тема прёт))

Если честно, даже не представляю, из каких соображений такое может быть. Надеюсь, что случайно, а возможно и бизнес, кто то же на этом зарабатывает.
А ЯП ресурс народный, распиаренный.
 
[^]
Субарик149
1.03.2017 - 13:12
5
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (жалостливый @ 1.03.2017 - 12:51)
Цитата (M4x @ 1.03.2017 - 13:46)
Цитата (Сертяка @ 1.03.2017 - 12:30)


Вот поехали мы все вместе на Байкал, на каком нить джипе б/ушном, например!

Ночь, все пассажиры уснули, водила тоже уснул и на обочину съехал, в сугроб.

Все проснулись, вылезли кто через окно, кто через люк, ногой вышиб.
Кого то может даже ранило.
Почесали репы - а хрен с ним, бросай машину, бросай вещи, пошли хз куда во тьму, я видел мы там лес проезжали. И кто в чем был ушли. А потом еще и сдохли все.

Ну вообще не клеится, вот хоть убейте  no.gif

Не нужно сравнивать. Сидя в машине у вас больше шансов. Если даже не работает двигатель, то есть как минимум защита от ветра. Ну а во вторых, почему же не сходится ? Палатку сложило снегом, половину травмировало, часть вылезла сама, часть вытаскивали. Вес снега который придавил палатку, давит, поэтому некоторые были в одном ботинке а то и в носках. Что делать ? Почему не попытались палатку откопать уже другой вопрос. Зачем потащились вниз, и потащили раненых ? Снова вопрос. Слишком много вопросов в этой истории. По следам, они шли группой. А по смэ, не могли с такими травмами идти сами по идее... Если допустить что не могли идти и их тащили, вопрос кто ? Если следов там кажется было на 8 человек

Вот по поводу этих травм мы решили поговорить со специалистом с 38-летним стажем, доктором медицинских наук, профессором Юрием Морозовым.

- А Дубинина при таких травмах могла передвигаться?

- Да. Она могла передвигаться самостоятельно в течение нескольких часов. Жизненно важные функции не были нарушены.

- А как же кровоизлияние в сердце?

- Полагаю, кровоизлияние не было очень глубоким, так как в акте не отмечена его толщина и микроскопически оно не изучалось. Но в любом случае это тяжелейшая травма.


Ю. М.: - Эти жуткие переломы ребер Люда Дубинина получила, пока была жива. Причем это не просто переломы, а деформация грудной клетки.

- Что это значит?

- Удар был такой силы, что ребра сломались одновременно, как если бы кто-то прыгнул со всей силы прямо на грудную клетку Люды, когда она, например, лежала в палатке.


- Могли быть эти повреждения посмертными - от давления снега, например?

- Нет, в области этих повреждений обнаружены прижизненные кровоизлияния.

Ю. М.: - Николаю Тибо, согласно акту экспертизы, была причинена тяжелая прижизненная черепно-мозговая травма. Как долго он мог прожить с такой травмой, сейчас вряд ли удастся выяснить. Это был большой силы удар, который мог лишить его способности передвигаться. Но бывают случаи, когда люди и при таких ранениях не теряют способности к сознательным действиям. Не исключено, что Тибо мог с этой травмой какое-то время передвигаться.

Вот сам подумай, как Дубинина могла сама передвигать, если она с такой травмой дышать то практически не могла. И это не беря в расчет ушиб сердца.
 
[^]
Сертяка
1.03.2017 - 13:12
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.09.16
Сообщений: 390
Цитата (Iggi1981 @ 1.03.2017 - 12:57)
2. Хорошо, решили пойти в палатку. Как они ее найдут? Фонарь на палатке оставили,  но не включили. По своим следам? Так и вернутся по ним, имея фонарь (а он у них был?).

Второй фонарь нашли на склоне, между палаткой и кедром, разряженный.
То ли выкинули когда спускались, то ли когда поднимались, непонятно.
UPD:
А, еще была версия что его закрепили на середине спуска, потому что фонарь на палатке уже было не видно, дорогу обратно к палатке намечали

Это сообщение отредактировал Сертяка - 1.03.2017 - 13:15
 
[^]
Субарик149
1.03.2017 - 13:15
5
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (Сертяка @ 1.03.2017 - 13:12)

Второй фонарь нашли на склоне, между палаткой и кедром, разряженный.
То ли выкинули когда спускались, то ли когда поднимались, непонятно

Я так думаю выкинули, когда искали Слободина. Иначе начинать поиски до рассвета было безсмысленно.
 
[^]
Nordic125
1.03.2017 - 13:17
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (жалостливый @ 1.03.2017 - 12:51)

Вот по поводу этих травм мы решили поговорить со специалистом с 38-летним стажем, доктором медицинских наук, профессором Юрием Морозовым.

А зачем в который раз эти беседы ниочём здесь выкладывать? Простынёй или ссылкой?
Это звучит примерно, как в анекдоте:
- Абрам, не пойму, почему все кричат: «Паваротти - талант! Ах, какой голос!» Он же фальшивит и картавит.
- А ты что, был на его концерте?
- Да, нет, мне вчера Моня напел.

Так и тут.
- Простите, а вы держали в руках останки?
- Нет, но я видел их описание в интернете... shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал Nordic125 - 1.03.2017 - 13:40
 
[^]
Dioniki
1.03.2017 - 13:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.11
Сообщений: 1043
Цитата (rytik32 @ 1.03.2017 - 12:02)
Цитата (жалостливый @ 1.03.2017 - 11:59)
Цитата (FimaFischkin @ 1.03.2017 - 12:43)
Цитата (жалостливый @ 1.03.2017 - 12:22)

Если бы были третьи люди, то отошли бы и пытались вернуться. Их в 50 метрах было не видно уже в пурге. Кто-то ушел бы, а кто-то всё равно пытался бы подойти.

Может быть не успели вернуться, потому что третьи люди сами к ним пришли?

Почему не третьи? Потому, что свои следы в ботинках они бы не смогли затереть между следов группы. Слишком сложно и кропотливо! Да и нарушили бы их, если бы по ним шли. Идти след в след в таких условиях сложно. Да и затереть подошву следа, оставив сам след - из области фантастики! old.gif

Это ничего не доказывает.
Следы сохранились на довольно небольшом участке склона.
И не факт, что третьи люди через него шли.
Впрочем, один след в ботинке остался и это факт.

Это не факт.Факт то, что на снимок попал (!) один след от ботика.Сколько их было на самом деле не известно.
Если почитать радиограммы с поисков, то были следы 8 - 9 человек, один в ботинках, остальные босиком.В палатке нашли 8 пар ботинок.Ещё одну пару нашли в лабазе.Сколько пар ботинок было у группы?Кто спускался в ботинках?

Дополню для тех, кто пишет о следах "на 50 метрах".Это расстояние указывают от 500м, а кто-то и 1км.
Цитата
Поиски пока ничего не дали. Удалось обнаружить следы 8-9 человек от самой палатки примерно на 1 км по слону, дальше следы теряются.


Это сообщение отредактировал Dioniki - 1.03.2017 - 13:54
 
[^]
Nordic125
1.03.2017 - 13:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (Dioniki @ 1.03.2017 - 13:30)
Цитата (rytik32 @ 1.03.2017 - 12:02)
Цитата (жалостливый @ 1.03.2017 - 11:59)
Цитата (FimaFischkin @ 1.03.2017 - 12:43)
Цитата (жалостливый @ 1.03.2017 - 12:22)

Если бы были третьи люди, то отошли бы и пытались вернуться. Их в 50 метрах было не видно уже в пурге. Кто-то ушел бы, а кто-то всё равно пытался бы подойти.

Может быть не успели вернуться, потому что третьи люди сами к ним пришли?

Почему не третьи? Потому, что свои следы в ботинках они бы не смогли затереть между следов группы. Слишком сложно и кропотливо! Да и нарушили бы их, если бы по ним шли. Идти след в след в таких условиях сложно. Да и затереть подошву следа, оставив сам след - из области фантастики! old.gif

Это ничего не доказывает.
Следы сохранились на довольно небольшом участке склона.
И не факт, что третьи люди через него шли.
Впрочем, один след в ботинке остался и это факт.

Это не факт.Факт то, что на снимок попал (!) один след от ботика.Сколько их было на самом деле не известно.
Если почитать радиограммы с поисков, то были следы 8 - 9 человек, один в ботинках, остальные босиком.В палатке нашли 8 пар ботинок.Ещё одну пару нашли в лабазе.Сколько пар ботинок было у группы?Кто спускался в ботинках?

Именно факт, описанный в УД.
И потом, здесь не раз мелькало, что манси читают следы, как мы книгу.
Так вот поисковики - это и манси в том числе. Они легко отличат сегодняшний след о давнего. dont.gif
Из радиограмм:
Цитата
Из Суеват-Пауля № 23.П

Сульману

Собираемся ехать в 2 часа местного, но двое суток говорят на поиски мало так как нужно ехать на самый водораздел хребта где видели их охотники поедет Куриков Степан и трое всего со мной 5 человек. Самих лыжников ни кто не видел но видили свежий след лыжный и место стоянки по всем признакам и это их группа шла там.

Неволин

И ещё
Цитата
Нами организована группа мансийцев во главе
Курикова Степана с нашим радистом который отправляется на оленях
имеющемуса следу имея при себе аптечку и продукты тчк


Это сообщение отредактировал Nordic125 - 1.03.2017 - 13:45
 
[^]
Zbagojnyj
1.03.2017 - 13:45
12
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.02.17
Сообщений: 54
Существует легенда, что однажды, на просмотре какого то шибко патриотичного фильма о революции, Сталин сказал, нэ так это было, савсэм нэ так.

Выскажу ужасную крамолу, никаких лосей там не было! А что если ребят погубила банальная самоуверенность?

Снежный заряд, палатку завалило, оттяжки порвались, часть палатки легла. На фото одна из лыжных палок, что у входа, явно нахилёная, заметно так. Возможны и разрывы на полотне палатки (палатка старая). Тяжелых травм в этот период скорее всего не было, ушибы, сдавливания, но все более менее на ногах. Конечно, народ на адреналине, но паники нет.

Принимается решение переждать заряд внизу, в зоне леса. Палатка утратила функциональность, засыпана, до утра переждем внизу... Есть, кстати, информация, что другая группа в том же районе какое то время обходилась вообще без палатки. Выбрали адекватную возникшим обстоятельствам линию поведения и выжили.

Тут такой еще момент. Те, кто работает в лесу, в горах, геологи, военные, воспринимают погодные условия несколько иначе, чем туристы. Для работающего на первом месте выполнение некоторой задачи, погода это досадная помеха и преодоление погодных условий самостоятельной ценностью не является. Эстетический момент, конечно, присутствует, но тем не менее.

У туристов преодоление есть одна из ценностей. Весь поход, по сути, это сплошное преодоление. В сочетании с недостатком опыта, и/или неверной оценкой ситуации такой настрой может далеко завести. Некоторые известные случаи из биографий участников как бы тоже намекают.

Так вот, принято решение отойти вниз, по направлению ветра. Решение ошибочное, но они это еще не прочувствовали. Склон технически не сложный, но уже третья гряда, в темноте, на ветру, может быть травмоопасна. Переход, костер, настил, на момент выполнения работы согревают, конечно, но со временем отнимают массу энергии. Ближе к утру могло еще изрядно подморозить. И, как говорится, вот пуля пролетела и ага. RIP.

А травмы ребер все таки посмертные, эксперт просто ошибся. Умерли в сложных погодных условиях от перенапряжения и переохлаждения, раздавлены массой подтаявшего снега уже значительно позже. На фотографиях грудная клетка выглядит именно раздавленной.

Я исхожу из предположения, что исходные материалы (дело) как минимум не полны, как максимум не вполне достоверны. Поэтому составить качественную реконструкцию событий по прошествии стольких лет врядли возможно. Склоняюсь к версии гибели группы от естественных причин, так сказать, из снеговиков мы. Кстати, сторонники НЛО тогда космонавты, адепты техногенной версии ракетчики, а сторонники разного рода зачисток разбойники. Пойдет такая классификация?

 
[^]
Ahaspi
1.03.2017 - 13:52
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 621
Цитата (Zbagojnyj @ 1.03.2017 - 13:45)
Существует легенда, что однажды, на просмотре какого то шибко патриотичного фильма о революции, Сталин сказал, нэ так это было, савсэм нэ так.

Выскажу ужасную крамолу, никаких лосей там не было! А что если ребят погубила банальная самоуверенность?

Снежный заряд, палатку завалило, оттяжки порвались, часть палатки легла. На фото одна из лыжных палок, что у входа, явно нахилёная, заметно так. Возможны и разрывы на полотне палатки (палатка старая). Тяжелых травм в этот период скорее всего не было, ушибы, сдавливания, но все более менее на ногах. Конечно, народ на адреналине, но паники нет.

Принимается решение переждать заряд внизу, в зоне леса. Палатка утратила функциональность, засыпана, до утра переждем внизу... Есть, кстати, информация, что другая группа в том же районе какое то время обходилась вообще без палатки. Выбрали адекватную возникшим обстоятельствам линию поведения и выжили.

Тут такой еще момент. Те, кто работает в лесу, в горах, геологи, военные, воспринимают погодные условия несколько иначе, чем туристы. Для работающего на первом месте выполнение некоторой задачи, погода это досадная помеха и преодоление погодных условий самостоятельной ценностью не является. Эстетический момент, конечно, присутствует, но тем не менее.

У туристов преодоление есть одна из ценностей. Весь поход, по сути, это сплошное преодоление. В сочетании с недостатком опыта, и/или неверной оценкой ситуации такой настрой может далеко завести. Некоторые известные случаи из биографий участников как бы тоже намекают.

Так вот, принято решение отойти вниз, по направлению ветра. Решение ошибочное, но они это еще не прочувствовали. Склон технически не сложный, но уже третья гряда, в темноте, на ветру, может быть травмоопасна. Переход, костер, настил, на момент выполнения работы согревают, конечно, но со временем отнимают массу энергии. Ближе к утру могло еще изрядно подморозить. И, как говорится, вот пуля пролетела и ага. RIP.

А травмы ребер все таки посмертные, эксперт просто ошибся. Умерли в сложных погодных условиях от перенапряжения и переохлаждения, раздавлены массой подтаявшего снега уже значительно позже. На фотографиях грудная клетка выглядит именно раздавленной.

Я исхожу из предположения, что исходные материалы (дело) как минимум не полны, как максимум не вполне достоверны. Поэтому составить качественную реконструкцию событий по прошествии стольких лет врядли возможно. Склоняюсь к версии гибели группы от естественных причин, так сказать, из снеговиков мы. Кстати, сторонники НЛО тогда космонавты, адепты техногенной версии ракетчики, а сторонники разного рода зачисток разбойники. Пойдет такая классификация?

bravo.gif абсолютно согласна) в наших рядах пополнение
 
[^]
Субарик149
1.03.2017 - 13:57
8
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (Zbagojnyj @ 1.03.2017 - 13:45)
Существует легенда, что однажды, на просмотре какого то шибко патриотичного фильма о революции, Сталин сказал, нэ так это было, савсэм нэ так.

Выскажу ужасную крамолу, никаких лосей там не было! А что если ребят погубила банальная самоуверенность?

Снежный заряд, палатку завалило, оттяжки порвались, часть палатки легла. На фото одна из лыжных палок, что у входа, явно нахилёная, заметно так. Возможны и разрывы на полотне палатки (палатка старая). Тяжелых травм в этот период скорее всего не было, ушибы, сдавливания, но все более менее на ногах. Конечно, народ на адреналине, но паники нет.

Принимается решение переждать заряд внизу, в зоне леса. Палатка утратила функциональность, засыпана, до утра переждем внизу... Есть, кстати, информация, что другая группа в том же районе какое то время обходилась вообще без палатки. Выбрали адекватную возникшим обстоятельствам линию поведения и выжили.

Тут такой еще момент. Те, кто работает в лесу, в горах, геологи, военные, воспринимают погодные условия несколько иначе, чем туристы. Для работающего на первом месте выполнение некоторой задачи, погода это досадная помеха и преодоление погодных условий самостоятельной ценностью не является. Эстетический момент, конечно, присутствует, но тем не менее.

У туристов преодоление есть одна из ценностей. Весь поход, по сути, это сплошное преодоление. В сочетании с недостатком опыта, и/или неверной оценкой ситуации такой настрой может далеко завести. Некоторые известные случаи из биографий участников как бы тоже намекают.

Так вот, принято решение отойти вниз, по направлению ветра. Решение ошибочное, но они это еще не прочувствовали. Склон технически не сложный, но уже третья гряда, в темноте, на ветру, может быть травмоопасна. Переход, костер, настил, на момент выполнения работы согревают, конечно, но со временем отнимают массу энергии. Ближе к утру могло еще изрядно подморозить. И, как говорится, вот пуля пролетела и ага. RIP.

А травмы ребер все таки посмертные, эксперт просто ошибся. Умерли в сложных погодных условиях от перенапряжения и переохлаждения, раздавлены массой подтаявшего снега уже значительно позже. На фотографиях грудная клетка выглядит именно раздавленной.

Я исхожу из предположения, что исходные материалы (дело) как минимум не полны, как максимум не вполне достоверны. Поэтому составить качественную реконструкцию событий по прошествии стольких лет врядли возможно. Склоняюсь к версии гибели группы от естественных причин, так сказать, из снеговиков мы. Кстати, сторонники НЛО тогда космонавты, адепты техногенной версии ракетчики, а сторонники разного рода зачисток разбойники. Пойдет такая классификация?

Ну поехали вопросы)))
1. Что помешало откопать из палатки обувь и одежду? Минимального опыта зимних походов должно хватить, что бы понять, без обуви шансы выживания минимальны.
2. В принципе ночевка без палатки зимой не является чем то запредельно экстремальных. Методики таких ночевку давно отработаны. И должны были быть известны как минимум Золотарёв, а по идее и всей группе.
3. Посмертность травм опровергается кровоизлияниями в местах переломов выявленных как при обследовании трупов Возрожденным, так и в ходе гистологической экспертизы.
 
[^]
Nordic125
1.03.2017 - 13:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата
А травмы ребер все таки посмертные, эксперт просто ошибся. Умерли в сложных погодных условиях от перенапряжения и переохлаждения, раздавлены массой подтаявшего снега уже значительно позже. На фотографиях грудная клетка выглядит именно раздавленной.

Я исхожу из предположения, что исходные материалы (дело) как минимум не полны, как максимум не вполне достоверны. Поэтому составить качественную реконструкцию событий по прошествии стольких лет врядли возможно. Склоняюсь к версии гибели группы от естественных причин, так сказать, из снеговиков мы.

Ну а я тогда буду из космонавтов и дятловцев забрали на Альфу Центавру gigi.gif
А трупы - это пришельцы подкинули своих! "эксперт просто ошибся"
Ну а то, что нет следов пришествия пришельцев, так это просто "я исхожу из предположения, что исходные материалы (дело) как минимум не полны, как максимум не вполне достоверны."
Поэтому составить качественную реконструкцию событий по прошествии стольких лет вряд ли возможно. Склоняюсь к версии покидания группой планеты Земля в космолёте, так сказать, из космонавтов мы.
alik.gif
 
[^]
oldcrazydad
1.03.2017 - 14:02
3
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14212
Цитата
Zbagojnyj

Нашего полку прибыло! brake.gif
 
[^]
Nordic125
1.03.2017 - 14:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (oldcrazydad @ 1.03.2017 - 14:02)
Цитата
Zbagojnyj

Нашего полку прибыло! brake.gif

Полку то прибыло, но доказательств не прибавилось gigi.gif
А вот версию ещё одну помог родить shum_lol.gif
 
[^]
Субарик149
1.03.2017 - 14:07
5
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
oldcrazydad
Ну то, что группа убилась о природу для меня например ясно. У меня вызывает вопрос покидание палатки. Дальше более менее всё ясно. Спуск, дурацкая попытка ночного поиска отставшего закончившаяся летально, замерзания двух человек у сигнального костра, травмирование и смерть оставшихся.
 
[^]
Ahaspi
1.03.2017 - 14:08
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 621
Цитата (Субарик149 @ 1.03.2017 - 13:57)
1. Что помешало откопать из палатки обувь и одежду? Минимального опыта зимних походов должно хватить, что бы понять, без обуви шансы выживания минимальны.
2. В принципе ночевка без палатки зимой не является чем то запредельно экстремальных.  Методики таких ночевку давно отработаны. И должны были быть известны как минимум Золотарёв,  а по идее и всей группе.
3. Посмертность травм опровергается кровоизлияниями в местах переломов выявленных как при обследовании трупов Возрожденным, так и в ходе гистологической экспертизы.

Поскольку автор офф, то отвечу на пару вопросов.
1. Уже обсуждалось, если от метели палатку замело, значит логично предположить, что откапывать её пришлось бы в условия непрерывного поступления снега от этой же метели, голыми руками. Потом, ноги у них были не голые. Могу уточнить в уд, но по несколько х/б и шерстяные. У дятлова по моему проблемы были, но ведь рядом лабаз с запасными ботинками и носками. Следующее, думаю, что опасности они в тот момент не ощущали, тоже говорила уже про это
ещё есть версия, что они перепутали направление, и думали, что возвращаются к лабазу
2. возможно именно Золотарёв и организовывал настил, и костёр, а возможно, у порванной палатки произошел расскол в группе, или внизу. Вокруг Золотарёва и вокруг Дятлова
2. Тут пока не знаю

Это сообщение отредактировал Ahaspi - 1.03.2017 - 14:10
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 374640
0 Пользователей:
Страницы: (463) « Первая ... 380 381 [382] 383 384 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх