Суперджетовщина против русской авиации, 1 видео + текст

вы можете обвинять во всё медветупов, госдеп, евреев, кого угодно, но виноваты вы, каждый из вас и все кто вас окружают.
каждый кто поступает в институт на менеджера виноват в том, что в стране не специалистов
каждый кто дает взятку, врачу, менту, директору сада, учителю, преподавателю, создает коррупцию
каждый кто кидает мусор на улице превращает города в свинарник
каждый кто паркует свой тазик где попало, плюет на других людей..

всё дело в том, что за эти 20 лет, все вы ненавидите друг друга. а медвепуты, госдепы и прочее, к этому не имеют ни какого отношения.

у нас не будет новых самолётов, пока не будет людей которые способны их создать и вы можете порвать путину жопу на британский флаг, легче от этого не станет.

Парни - титаны. ДА и не только они, ну, сам знаешь кто

Tatarinov197
При всём уважении к труду Ваших коллег

как то не радужная оценка успехов. Да и Дримлайнер совсем не "аналог Суперджета".

Вопрос видео не в наличии у нас в авиастроении ярких индивидуумов (это и так ясно), а в тоом, работает ли система или нет. Поскольку производство те же Суперджетов хромает, то в этом по крайней мере и система хромает. Или я не прав?

Прости, какая, тогда, по-твоему, радужная оценка?

Был сформирован новый КБ из ветеранов и молодых неопытных специалистов. Ни у тех, ни у тех не было опыта проектирования гражданской авиации (первые профи в истребителях, вторые - вчерашние выпускники ВУЗов).

Они с нуля спроектировали прекрасный самолёт, сами. Самолёт испытан, сертифицирован, производится (да, медленно).

Создание самолёта - это не работа ярких индивидуумов. Создание самолёта - это очень сложная и комплексная задача с вовлечением ёбаной тучи производств, людей, органов, служб, процессов и т.д.

Создание нового самолёта - это создание, по-сути, гигантской системы производства, в которую вовлечены тупо десятки тысяч человек.

И в отличие от боинга, или эмбраира, у которых уже есть вся инфраструктура, сухому пришлось всё отстраивать практически с нуля всю систему сверхувниз (которая похерилась в 80-90 годы). Реализация такой адски фантастической работы без косяков - сладкие грёзы девочек. Например только в плане-рафике по проектированию ССД было больше 5 000 позиций работ. Это без производства, сертификации, испытаний, послепродажки, закупок, обучения, НИР, финансового планирования... Вы, на минутку, вообще представте себе масштабы и сложность задачи.

Суперджеты уже летают на рейсах - это ответ на вопрос видео. Система работает. Да, неэффективно. Да, меленно. С косяками и распилами. Но работает. ЛУчшего у нас всёравно нет. И очень много людей каждый день вкалывают, чтобы система работала дальше.

И не авторам видео заикаться о критике этой системы (и тем более не людям со стороны). Они в ней не работали и не знают почему она вот такая. Равно они не знают что в этой системе действительно надо менять.

хорошо сказал

Если честно... я возлагаю большие надежды на МС-21. Тем более он делается в NX )). Мы показали забугорочным, что можем работать с ними в одной упряжке. Не на "принеси-подай", а тянуть лямку вместе. Поверьте им тоже несладко и они тоже потеют от работы. Дай Бог нам всем сил.

Очень сожалею, что АН-148 упал у наших украинских братьев... Пусть я не принимал участие в разработке этого самолёта, но отчетливо представляю ту горечь в душе всех кто принимал участие в его создании. Хороший самолётик получился.

кстати суперджеты летают...хоть и совсем мне не понравился

Вот точно так и думало руководство страны: "Нафиг нам вообще чего-то производить, у нас же есть нефть и газ. А когда закончится, нас уже на свете не будет, так что похуй".

Во-первых, еще не факт, что продадут. Во-вторых, 45% - это ничто по сравнению с блок пакетом. В-третьих, мы с Вами всё-таки в рынке пытаемся жить, так давайте нормально относится к таким вещам - ничего страшного тут нет (см. пункт 1).

ИЛ- 476 Транспортный самолет. Глубокая модификация транспортного самолета Ил-76 - Ил-76-МД-90А - разработана КБ авиационного завода "Авиастар" (г.Ульяновск). Разработка самолета в целом завершена к весне 2009 г. В течение 2009 г. планировалось заключить контракт на производство серии в 6 самолетов Ил-476 для Индии. В 2010 г. планировалось построить образец самолета для ресурсных испытаний в ЦАГИ, а в 2011 г. начать серийное производство Ил-476. В итоге строительство первого летного экземпляра "01-02" начато во второй половине 2009 г. и завершено в декабре 2011 г. - выкатка состоялась 15.12.2011 г. Первый полет самолета ожидается в апреле 2012 г. В 2013-2014 г.г. планируется завершить испытания самолета


Ну и где???
Нет самолета!!!

Совковый аэропром был откровенным дерьмом, где делали самолеты не ради полетов, а чтобы перевыполнить план про прозводству и "догнатию" США. Совковые самолеты из-за их шумности не особо охотно пускали за границу.

Проблема была настолько велика, что была даже создана спец. комиссия про ЦК КПСС про расследованию и устранению. Все что смогла сделать эта комиссия- так только подтвердить факты тотального отставания в технологиях, безопасности и комфорте.

Но, впрочем, можно закрыть глаза и уши и кричать про врагов, которые все развалили. Это удобно: сразу есть виноватый и можно ничего не делать.

Если это так то я только рад, однако от того что происходит рядом ничего хорошего не сулит. Сказал я так как вижу округу с своей колокольни.

В институте учатся те кто про егэ даже и не слышал, а кто и сам поступил и сам сдал знаний все равно не получат т.к. учить некому, знающие преподаватели ушли в мир иной, молодые заняты или грызней между собой (с выпиранием всех кто им может составить конкуренцию - умных и амбициозных) или выбиванием грандов на какую нибудь дурь которую уже лет как 20-30 за бугром уже исследовали в доль и поперек.

P.S. и я не ною, все полимеры действительно просрали. не так давно был пост про хим институт, там все написано.

Вы фотографии смотрели по моей ссылке? Вот ознакомтесь, прежде чем тут сеять панику. Самолет новый, Вы слышите?! НОВЫЙ. 2 экземляра заказаны, планируется заказать около ста. В чем проблема в Вашем восприятии? Расслабьтесь.

Далее. "Глубокая модернизация" - очередной перл журналистов, который Вы с удовольствием "скушали". А по факту: "Ил-76 и Ил-476 практически разные самолеты. Даже сложно назвать Ил-476 глубокой модификацией самолета Ил-76. Внешне похожим остается только фюзеляж, крыло самолета совершенно новое, бортовые системы самолета абсолютно другие. Но самое главное - совершенно иная технология производства." К этому добавляю, что двигатель также принципиально новый.

Все в ролике правильно.
Лет пять назад в самолет садился как в автобус. По 2-3 раза летал в неделю по работе.
А сейчас нах это. Ну отпуск разве чт ов загранку приходиться летать и то стараюсь недалеко на 3-4 часа лета максимум чтоб успев накачаться коньяком перед взлетом проснуться после посадки.

Не люблю самолеты как наши так и не наши зная не понаслышке что там и как.
Дадька отлетал лет 30 на наших самолетах а потом даже начальником аэропорта был.
Был, пока не сняли за то что говорил не то что надо барыгам-авиакомпаниям.

Это сообщение отредактировал agenttt - 4.05.2012 - 14:40

"ил-476 - высокотехнологичная переработанная конструкция военно-транспортных Ил-76.

Что касается крыла Ил-476, действительно была проведена работа по его переделке. В Ташкенте панели крыла изготавливали из 3 частей по длине и 4 частей по ширине, а теперь панели будут делать цельными (по 25 метров), из 3-4 кусков по ширине. Существенно изменилась и конструкция панелей крыла - раньше стрингера обрабатывались заодно с панелью (из плиты), а сейчас они будут изготавливаться отдельно и клепаться с панелями.

Теоретический контур крыла тот же, что у Ил-76 - в этом отношении ничего не меняли. Менять некому (это во-первых), а во-вторых ИЛы не хотят заморачиваться с сертификацией, с продувкой - все взято со старой машины.

Панели делают длинномерными, чтобы убрать стык ОЧК с СЧК, убрать средний лонжерон (остается только передний и задний), в результате уменьшается вес на 2,7 тонны. Силовая схема крыла Ил-476 подобна применяемой на Ил-96-300.

Вообще крыло сначала планировали изготавливать на ВАСО, а осенью прошлого года решили организовать производство на Авиастаре. В результате куча проблем, в частности на заводе нет оборудования для автоматической клепки панелей стержневыми заклепками и на первую летную машину их заменяют универсальными. "

.....внесу свои 5 копеек: я с 2007 по декабрь 2009 занимался испытаниями двигателя SaM-146 для данного самолета. Наш завод, ОАО НПО "Сатурн", находящийся в г. Рыбинск совместно с французами (Snecma) собирали и испытывали данный движок, причем, нам, сатурновцам, достались самые "грязные" и низкооплачиваемые работы: испытания движка, ТО после испытания (когда из бустера двигателя вытаскиваешь и вытираешь кишки птиц, которые забрасывали на испытаниях ) .... ну вот, о чем это я .... на 2009 год основной проблемой были наши двигатели: наша часть - "горячая часть" (за которую ответственные рыбинские конструкторы) в 3-й ступени "горячей" части двигателя очень часто на стендовых испытаниях были трещины на лопатках, не знаю, как сейчас - решили или нет (я уволился и в конце 2009 года), также, если посмотреть на фото самолета, видно, что данные двигатели расположены очень низко и не каждый аэропорт его примет + данный движок по шумовым и топливорасходным хар-кам имеет превышение на 10-15%, а вот тяговые характеристики ниже заявленных эдак на 15-20% ... причем, наше дебильное руководство уже с 2008 года прожужжало все уши что, мол, с 2009 года пойдет серия и чуть ли не 40-50 двигателей в месяц завод будет выпускать ... недавно видел ребят - по их словам разница в общем то и незаметна в кол-ве двигателей, которые они испытывают сейчас, в 2012 году и 1-2 года назад .....
Да, пару штук самолетам продали Ереванским авиакампаниям, но это ведб не показатель, так? Аэрофлот дак вообще эти самолеты - ПерДжеты (как у нас их ласково называют) вообще не использует - их брезгливо поставили в сторонку ...

А теперь, уважаемые ЯПовцы, поведую Вам о з/п работяг:

- испытатель-механик: ученик зарабатывает 4-6 тыщ в месяц; работяги с разрядом 5-6 (6-й самый высший, примерно через 2-3 года работы можно получить) - от 10 до 17 тыщ. (и то не все) ..... зарабатывающих от 25 тыщ - двое или трое из 40 человек (и то - не всегда), т.к., к примеру, чтобы заработать 23-25 нужно сверхудрочить, работать в праздники, в выходные, в идеале - вообще домой не приходить ... я на момент увольнения в декабре 2009 года с 5-м разрядом "чистыми" с соцпакетом, авансом и 3/п зарабатывал 12 тыщ ... вот тебе и супер перджет

Естественно, что послал я все на йух, уволился, уехал из Рыбинска в Ярик и сейчас, последние 2 года работаю "торгашем" и зарабатываю в 3-4 раза больше, чем ребята, которые этим самым движком занимаются за копейки

Бабосов туда вбухано немерянный вагон (чуть поменьше, чем в наш Автотаз), просто данные деньги очень хорошо пилятся и делятся только между руководством завода)

Кому интересно, можете на местном форуме почитать что щас там ТВАРИ!тся:
http://forum.myrybinsk.ru/theme1951/page30
с этой страницы и далее до конца

А это вот з/п конструкторов движка

"На Сатурне з/п не менялись с апреля 2007 года... хотя нет, стали меньше, когда убрали соцпакет.
я наверно не раскрою особого секрета если напишу уровни оплаты, выраженные в грязных денюшках:
ведущий инженер 11800 р.
начальник конструкторской бригады 13000 р.
это вернее выделенный фонд на должность, а реально ведь з/п можно сделать меньше, это решает непосредственный начальник.
доплата за секретность 1000 р.
доплата за ученую степень кандидата наук 4400 р."

Интересная статья:
http://www.promved.ru/articles/article.pht...d=2002&nomer=67

Итог все этой писанины: на перджете я точно летать не буду и Вам не советую, если, конечно, Вам ваши жизни не дороги

Подождите еще пяток лет и не будет просто кадров которые смогут построить эти самолеты. Молодого вывускника инженера надо еще на РАБОТАЮЩЕМ заводе обучать чтобы руку набил и смог заменить пенсионера и почерпнуть опыт. Ну когда спохватимся видать будем спецов из китая выписывать.

Это сообщение отредактировал Bona25 - 4.05.2012 - 15:10

...да, ребят, по поводу денег, которые непонятно куда делись
Сейчас я приложу фотку из корпоративной газетенки этого завода. На ней изображен главный "конструктор" завода (уже бывший и, к слову, человек, который к конструкторским решениям двигателя имеет очень далекое участие, по крайней мере, в плане "конструячества", а не в плане записок-отписок). Кузьменко очень не понравилось как его уволили с завода - уволили как обычного смертного работягу, по этому он подал на Сатурн в суд и, насколько мне известно, отсудил у завода 12-15 лямов в том году в качестве отступных за то, что, он, Кузьменко, участвовал в сертификации этого двигателя и ему должны дать заслуженное вознаграждение .... вот так вот: если каждая шишка будет увольняться с таким вот "золотым парашютом", то, ясень-пень, денег никогда ни на что не хватит

Может быть и так и было не суперудобно, но они летали, а не падали.
Хотя сейчас понятно что у нас нет никаких гарантий садишься ли в тушку или боенг, из-за летного персонала и обслуживания машин.
Та же старая тушка в идеальном состоянии при хорошем экипаже летать будет еще долго.
Вороны же летают по улице - никто не говорит что их пора менять

А можно я еще немного вопросительного гавнеца подкину . Вот по сцылке с замечательным фотоотчетом по стройке Джета человек-докладчик приводит цифры:
"Каталожная цена Суперджета 31,7 миллионов долларов. Из них только кресла салона стоят 1,2 миллиона долларов . Двигатели стоят 25% от стоимости самолета. "
"[36] Двигатели оптимизированы под 75 посадочных мест, но большинство авиакомпаний предпочитают заказывать салоны с 95 местами, из-за этого сложилось мнение, что у Суперджета слабые движки."

Пиплы - у меня что то с математикой? Стоимость 1го кресла 1200000$/75Кресел = 16000$/1Кресло ??? Я не ошибся?
Ет че за нах такой? У меня машина столько не стоит ...

cоглашусь, пиздец уебанское рассуждение. Мы банановая республика блять?
самолеты производить не будем, локомотивы и поезда- нахуй, электронику у китая будем покупать, дома и дороги строить- чурок приглашать будем.
А возьмем ту же Японию у которой нихуя нет ресурсов и как живут.

За то пять миллионов охранников плюс пять миллионов чиновников и силовиков. На 142 миллиона населения
И дохера менеджеров.

Это сообщение отредактировал NicolaTesla - 4.05.2012 - 17:57

немного от темы: билет на самолет из Новосиба в Москву 7200, из Новосиба в Мирный (Якутия) 16200, расстояния одинаковые!!! КАКИМ ОБРАЗОМ ТАКОЕ МОЖЕТ ПРОИЗОЙТИ? Какая нахрен конкуренция? КЭП ты где??? помоги!!! ВСЁ ПРОГНИЛО и ПРОТУХЛО КОРРУПЦИЕЙ!!! Авиацию, как и всю промышленность, сдают без боя, растаскивают в безразмерные личные карманы...

Печалька
Скоро какую-нибудь Гранту с АККП сделают и пресядешь на нее, в кредит.
(без обид)

Добавлено в 18:42

Мирный. Ну ты сказал. Кто туда летает?
Кто курит трубку мира?
Возможно в цене учитываеться стоимость доставки туда топлива - если это жопа то будьте горазды платить за самолет.
Кстати бизнесом туда сколько будет стоить?

Могу с этим согласиться.
Но, где живой самолёт???
Хоть один... Он летает?

Други, вопрос такой кто нибудь в курсе на каком софте делают такую рекламу именно видео ряд ? Это на персональный + софт или блять, рабочая станция, просто интересно ) Заранее сэнкс.

А топливо в Новосибе??? иль нужно его перегонять туда-сюда двести раз (что и делается по бумагам, но не в реале)? это глупая отмазка авиаперевозчика по тарифам!!! всё это ЛОЖЬ!!! обыкновенный ОБЪЁБ!!!
А на счет кто туда летает: я, мои родные, мои друзья, друзья друзей,и у тех в свою очередь есть друзья, много кто летает, дороги туда другой НЕТ!!! и все мы такие же Россияне как и ты! И зарплаты, я тебе скажу, не такие баснословные!!!