Испытания электромобиля марки ВАЗ. 1979 год.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
lion2006
18.11.2021 - 17:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 17881
Цитата (СэмюэльВаймс @ 18.11.2021 - 16:52)
Цитата (одинизмногих @ 18.11.2021 - 00:03)
Цитата (Komitet777 @ 18.11.2021 - 10:55)
Да-да, в ссср все было, и часы электронные, и ракеты супер дальние, и человек в космосе и даже электромобили.
только вот простому человеку достать обычную дрель было нельзя, надо было в очереди 2 мес. стоять, и если дрелями не могут обеспечить нормально, как смогли бы обеспечить производство массовое этих электромобилей? ответ - никак.

разработок дохера было, только в серию НИЧЕГО не шло. честно - нахуй это надо, если рядовой гражданин это позволить себе не может, а если и может то только через N-лет.

Ерундой не тряси. У нормального мужика был любой инструмент, от надфиля до сварочника и от стамески до циркулярки. И без всяких многомесячных стояний в очередях.

А нормальный мужик, это все вытаскивал с работы.
Не надо сказок расказывать.


Не забуду шлямбур блять cool.gif

Нельзя просто так взять и забыть шлямбур, если хоть раз использовал его по назначению.
 
[^]
Kuguar
18.11.2021 - 17:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (zema2004 @ 18.11.2021 - 10:51)
ВАЗ пытался сделать электромобиль к Олимпиаде 80-не срослось, не пошло. Потом к Олимпиаде 2014г. -100 штук наклепал, не пошли. Может ну его, не ваше это бросьте.


Вот после такой хни и начинаешь сомневаться, а были ли в СССР нормальные инженеры ?

Задача то тривиальная.
Параметры аккумуляторов известны.
Параметры авто и потребление тоже известно.
И нахрена было делать заведомо идиотскую хрень ?

Имхо, потому что приказал БОЛЬШОЙ НАЧАЛЬНИК с тремя классами образования и партийной школой.


Это сообщение отредактировал Kuguar - 18.11.2021 - 17:25
 
[^]
proxor1
18.11.2021 - 17:43
4
Статус: Offline


Вельзевул

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 1034
Цитата (одинизмногих @ 18.11.2021 - 11:03)
Цитата (Komitet777 @ 18.11.2021 - 10:55)
Да-да, в ссср все было, и часы электронные, и ракеты супер дальние, и человек в космосе и даже электромобили.
только вот простому человеку достать обычную дрель было нельзя, надо было в очереди 2 мес. стоять, и если дрелями не могут обеспечить нормально, как смогли бы обеспечить производство массовое этих электромобилей? ответ - никак.

разработок дохера было, только в серию НИЧЕГО не шло. честно - нахуй это надо, если рядовой гражданин это позволить себе не может, а если и может то только через N-лет.

Ерундой не тряси. У нормального мужика был любой инструмент, от надфиля до сварочника и от стамески до циркулярки. И без всяких многомесячных стояний в очередях.

От хуярочника.Инструмент это у меня сейчас в гараже и в машине.А тогда этот ебанный сварочник можно было только намотать как делал мой сосед.Купить же сварочник это было нереально.И жрал этот сварочник пиздец.Это тебе не инвертор.Практически 90 процентов инструмента нормального было пизженно с заводов.Все же что продавалось в магазинах в основе было дорого и говенного качества.А уж купить нормальный набор головок это вообще была мечта невыполнимая и в магазинах они не лежали.Хули говорить если сраные дворники на ваз хуй купишь потому и снимали их в свое время чтоб не спиздили.Кстати в фильме служебный роман Самохвалов их одевал перед дождем)))))))Так что не надо тут дуть в уши.
 
[^]
RedMoon123
18.11.2021 - 17:48
2
Статус: Offline


Ваш хозяин

Регистрация: 6.08.10
Сообщений: 16755
Пиздинг с заводов - это был национальный спорт smile.gif
 
[^]
AlexanderCR
18.11.2021 - 17:51
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.08.14
Сообщений: 931
Цитата (ktylyhy @ 18.11.2021 - 10:45)
Мы же галоши только выпускали, которые никому не нужны, не?

Ну как бы да, вот такая "галоша" с электродвигателем и аккумуляторами.
Браво. bravo.gif
 
[^]
RedMoon123
18.11.2021 - 17:52
7
Статус: Offline


Ваш хозяин

Регистрация: 6.08.10
Сообщений: 16755
Цитата (proxor1 @ 18.11.2021 - 17:43)
Цитата (одинизмногих @ 18.11.2021 - 11:03)
Цитата (Komitet777 @ 18.11.2021 - 10:55)
Да-да, в ссср все было, и часы электронные, и ракеты супер дальние, и человек в космосе и даже электромобили.
только вот простому человеку достать обычную дрель было нельзя, надо было в очереди 2 мес. стоять, и если дрелями не могут обеспечить нормально, как смогли бы обеспечить производство массовое этих электромобилей? ответ - никак.

разработок дохера было, только в серию НИЧЕГО не шло. честно - нахуй это надо, если рядовой гражданин это позволить себе не может, а если и может то только через N-лет.

Ерундой не тряси. У нормального мужика был любой инструмент, от надфиля до сварочника и от стамески до циркулярки. И без всяких многомесячных стояний в очередях.

От хуярочника.Инструмент это у меня сейчас в гараже и в машине.А тогда этот ебанный сварочник можно было только намотать как делал мой сосед.Купить же сварочник это было нереально.И жрал этот сварочник пиздец.Это тебе не инвертор.Практически 90 процентов инструмента нормального было пизженно с заводов.Все же что продавалось в магазинах в основе было дорого и говенного качества.А уж купить нормальный набор головок это вообще была мечта невыполнимая и в магазинах они не лежали.Хули говорить если сраные дворники на ваз хуй купишь потому и снимали их в свое время чтоб не спиздили.Кстати в фильме служебный роман Самохвалов их одевал перед дождем)))))))Так что не надо тут дуть в уши.

У отца был перфоратор. Не ударная дрель и т д - а именно перфоратор! Невиданный девайс по тем временам! Визуально похож на современные. Я пиздюком был. Год может 85ый, может 83й. не помню. Белгородская область.
Не помню чьего производства, не помню - откуда он его достал, но помню, что все мужики из всей округи с магарычами к нему шли ,что бы быстро и без ебли дырку просверлить и картину повесить. Отец перфоратор это берег , очень редко кому давал, скорее сам ходил в гости дырку сверлить, и сам пользовался только в безвыходной ситуации. Буров - не достать, точить - не всегда с руки, потерять - реально. Купить в хозмаге - не реально.

Так и был перфоратор этот проебан с переездами в конце 90х...

Инструмент в нашем современном понимании - не достать. Не купить.
Пульвелизаторная окраска - роскошь!
Электро-рель, перфоратор , электро-отвертка - роскошь.
Нормальные пассатижи, нормальный набор ключей - роскошь.
Все приходилось доставать... нет. не так. ДОСТАВАТЬ!
Сварка?!!! ха! да вы че , ебанулись? У тех везунчиков, у которых она была - это был неподъемного веса аппарат, небезопасный в использовании, жрущий адовое количество энергии. Пробки выбивало во всем подъезде только так.


Это сообщение отредактировал RedMoon123 - 18.11.2021 - 17:56
 
[^]
одинизмногих
18.11.2021 - 17:53
-2
Статус: Online


Понаостававшийся

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10757
Цитата (Суровов @ 18.11.2021 - 16:37)

Сказочник, ну ка расскажи, где бы ты в совке, легально, купил сварочный аппарат?

Я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся. cool.gif
Тогда не всё покупали и не всё можно было вынести с работы. Если ты - рукастый, умный и сообразительный, но работаешь учителем физкультуры - ты с работы что можешь вынести? Футбольный мяч и свисток? Этим дома ремонт не сделаешь и дачу не построишь.
А сварочник... вот этот сварочник, мой дядька продал лет 10 назад. Он ему от отца, моего деда, достался. Самодельный, год создания где-то начало 80-х. Был продан почти мгновенно по цене современного бытового сварочника.

Испытания электромобиля марки ВАЗ. 1979 год.
 
[^]
GOBELINS13
18.11.2021 - 18:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.13
Сообщений: 9067
Цитата (одинизмногих @ 18.11.2021 - 17:53)
Цитата (Суровов @ 18.11.2021 - 16:37)

Сказочник, ну ка расскажи, где бы ты в совке, легально, купил сварочный аппарат?

Я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся. cool.gif
Тогда не всё покупали и не всё можно было вынести с работы. Если ты - рукастый, умный и сообразительный, но работаешь учителем физкультуры - ты с работы что можешь вынести? Футбольный мяч и свисток? Этим дома ремонт не сделаешь и дачу не построишь.
А сварочник... вот этот сварочник, мой дядька продал лет 10 назад. Он ему от отца, моего деда, достался. Самодельный, год создания где-то начало 80-х. Был продан почти мгновенно по цене современного бытового сварочника.

вы реально верите, что вот такие хитрые и действительно оригинальные конструкции покрывали внутренний спрос на такого типа инструмент?
да, по деревням кулибины собирали трактора, лепили из того , что было... но это не от хорошей жизни.. выкручивались как могли.
и если бы могли всё это купить, то скорее всего не морочили себе жопу.
 
[^]
EgenF
18.11.2021 - 18:18
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.13
Сообщений: 5418
Цитата (одинизмногих @ 18.11.2021 - 11:03)
Цитата (Komitet777 @ 18.11.2021 - 10:55)
Да-да, в ссср все было, и часы электронные, и ракеты супер дальние, и человек в космосе и даже электромобили.
только вот простому человеку достать обычную дрель было нельзя, надо было в очереди 2 мес. стоять, и если дрелями не могут обеспечить нормально, как смогли бы обеспечить производство массовое этих электромобилей? ответ - никак.

разработок дохера было, только в серию НИЧЕГО не шло. честно - нахуй это надо, если рядовой гражданин это позволить себе не может, а если и может то только через N-лет.

Ерундой не тряси. У нормального мужика был любой инструмент, от надфиля до сварочника и от стамески до циркулярки. И без всяких многомесячных стояний в очередях.

Таскать с завода с механического/ремонтного цеха могли не только лишь все...

Доступ к такому был очень не у многих, а самолеп не с нуля делается, детали надо где-то достать, договориться чтобы выточили, вынесли и т.д.
 
[^]
sermartin
18.11.2021 - 18:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 1720
Я так понимаю просто в багажник акумы не влезли :))) в универсал запихнули
 
[^]
RedMoon123
18.11.2021 - 18:20
3
Статус: Offline


Ваш хозяин

Регистрация: 6.08.10
Сообщений: 16755
короче бытовой спрос не удовлетворялся вообще. Даже к моменту наступления перестройки и гласности народ ахуевал от технологий того времени по типу микроволновки или электро-мясорубки.
 
[^]
EgenF
18.11.2021 - 18:21
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.13
Сообщений: 5418
Цитата (одинизмногих @ 18.11.2021 - 11:28)
Цитата (Галорец @ 18.11.2021 - 11:23)

Спиженое )))

Ну у тебя - может быть.
P.S. Циркулярку, на которой можно было бы распускать и обрабатывать 6 метровые доски ты таким способом где возмёшь?

Для начала надо где-то спиздить двигатель.

Фильм "В. Давыдов и Голиаф" как раз про то как пионер мешал мастировитому мужику сделать циркулярку. gigi.gif
 
[^]
nikitskii
18.11.2021 - 18:22
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.11.15
Сообщений: 32
Если бы пустили в массовое производство, кому бы они нефть толкали, вот и завернули проект

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
proxor1
18.11.2021 - 18:23
5
Статус: Offline


Вельзевул

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 1034
Цитата (RedMoon123 @ 18.11.2021 - 17:52)
Цитата (proxor1 @ 18.11.2021 - 17:43)
Цитата (одинизмногих @ 18.11.2021 - 11:03)
Цитата (Komitet777 @ 18.11.2021 - 10:55)
Да-да, в ссср все было, и часы электронные, и ракеты супер дальние, и человек в космосе и даже электромобили.
только вот простому человеку достать обычную дрель было нельзя, надо было в очереди 2 мес. стоять, и если дрелями не могут обеспечить нормально, как смогли бы обеспечить производство массовое этих электромобилей? ответ - никак.

разработок дохера было, только в серию НИЧЕГО не шло. честно - нахуй это надо, если рядовой гражданин это позволить себе не может, а если и может то только через N-лет.

Ерундой не тряси. У нормального мужика был любой инструмент, от надфиля до сварочника и от стамески до циркулярки. И без всяких многомесячных стояний в очередях.

От хуярочника.Инструмент это у меня сейчас в гараже и в машине.А тогда этот ебанный сварочник можно было только намотать как делал мой сосед.Купить же сварочник это было нереально.И жрал этот сварочник пиздец.Это тебе не инвертор.Практически 90 процентов инструмента нормального было пизженно с заводов.Все же что продавалось в магазинах в основе было дорого и говенного качества.А уж купить нормальный набор головок это вообще была мечта невыполнимая и в магазинах они не лежали.Хули говорить если сраные дворники на ваз хуй купишь потому и снимали их в свое время чтоб не спиздили.Кстати в фильме служебный роман Самохвалов их одевал перед дождем)))))))Так что не надо тут дуть в уши.

У отца был перфоратор. Не ударная дрель и т д - а именно перфоратор! Невиданный девайс по тем временам! Визуально похож на современные. Я пиздюком был. Год может 85ый, может 83й. не помню. Белгородская область.
Не помню чьего производства, не помню - откуда он его достал, но помню, что все мужики из всей округи с магарычами к нему шли ,что бы быстро и без ебли дырку просверлить и картину повесить. Отец перфоратор это берег , очень редко кому давал, скорее сам ходил в гости дырку сверлить, и сам пользовался только в безвыходной ситуации. Буров - не достать, точить - не всегда с руки, потерять - реально. Купить в хозмаге - не реально.

Так и был перфоратор этот проебан с переездами в конце 90х...

Инструмент в нашем современном понимании - не достать. Не купить.
Пульвелизаторная окраска - роскошь!
Электро-рель, перфоратор , электро-отвертка - роскошь.
Нормальные пассатижи, нормальный набор ключей - роскошь.
Все приходилось доставать... нет. не так. ДОСТАВАТЬ!
Сварка?!!! ха! да вы че , ебанулись? У тех везунчиков, у которых она была - это был неподъемного веса аппарат, небезопасный в использовании, жрущий адовое количество энергии. Пробки выбивало во всем подъезде только так.

Подпишусь под каждым словом.Именно ДОСТАВАТЬ.Или щас хоть по обьявлению хоть новый иди и купи.Я себе на авито омбру на 77 предметов набор новый за 3500 купил год назад.теперь вожу в машине хотя в гараже на стенах развешены Сборная солянка щиты головок ключей и всего остального.И покупал в течении 10 лет по головке по ключику и ща смотреть приятно на стены)))))
 
[^]
geckelberry
18.11.2021 - 18:27
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.21
Сообщений: 4034
Цитата (TommyAnders @ 18.11.2021 - 17:11)
Цитата (Komitet777 @ 18.11.2021 - 10:55)
Да-да, в ссср все было, и часы электронные, и ракеты супер дальние, и человек в космосе и даже электромобили.
только вот простому человеку достать обычную дрель было нельзя, надо было в очереди 2 мес. стоять, и если дрелями не могут обеспечить нормально, как смогли бы обеспечить производство массовое этих электромобилей? ответ - никак.

разработок дохера было, только в серию НИЧЕГО не шло. честно - нахуй это надо, если рядовой гражданин это позволить себе не может, а если и может то только через N-лет.

Все было на самом деле, заводские склады, порты, ангары, все было битком забито товарами, которые нельзя было купить, делали видимость дефицита! На самом деле все было с лихвой!

А какая разница гражданину, есть товар на складе или нет? Если его нельзя купить в магазине? А насчет складов и торговых баз это да. Если у тебя там был знакомый - то ты был ферзем, а тот знакомый - вообще царем и богом. Он мог "достать" то, что в магазинах даже не появлялось, не за так конечно. moderator.gif
 
[^]
agoltsov78
18.11.2021 - 18:28
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.12.17
Сообщений: 103
Блин, ну где и когда мы свернули не туда???

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MadeinUSSR
18.11.2021 - 18:34
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 5937
Были инструменты...Не было ли, можно ли было достать или купить. Не о том разговор. Вы говорите о собственности отдельного гражданина, о мещанстве.
СССР - не про это. Не было у советского союза цели обеспечить комфорт индивидуума, это было вторично. В первую очередь - общество, коллективизм. Мещанство высмеивалось. Вспомните фильм, где бухгалтер в исполнении Демьяненко - Шурика, Горин, повесил замок на свою тумбочку, и его коллектив зачморил, потом из него в конце концов вырос отличный работяга. Вот о чем был советский союз. А вы достать - купить. Не доросло еще общество до социализма, а до коммунизма тем более.
 
[^]
EgenF
18.11.2021 - 18:35
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.13
Сообщений: 5418
Цитата (ундер @ 18.11.2021 - 16:54)
Цитата (Суровов @ 18.11.2021 - 16:37)
Цитата (одинизмногих @ 18.11.2021 - 11:03)
У нормального мужика был любой инструмент, от надфиля до сварочника и от стамески до циркулярки. И без всяких многомесячных стояний в очередях.

Сказочник, ну ка расскажи, где бы ты в совке, легально, купил сварочный аппарат?

ну на, дальше сам гугли.

Это доказательство чего? Что они вообще в природе существовали? Ну так и советские видики были, правда мало кто их видел и то под самый занавес.

Инструмент был только на заводах, откуда по блату можно было списать, взять сломанный, по частям вынести и т.д.
 
[^]
SuperFinger
18.11.2021 - 18:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.12
Сообщений: 5110
А вы про Тесла говорите...
СССР - это была высокоразвитая цивилизация, она как гений была со своими заморочками, но по уровню развития точно превышала современную Россию.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MadHamster81
18.11.2021 - 18:38
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.20
Сообщений: 1148
Дохуя этих электромобилей было. По заводам таскались.

Испытания электромобиля марки ВАЗ. 1979 год.
 
[^]
RedMoon123
18.11.2021 - 18:45
2
Статус: Offline


Ваш хозяин

Регистрация: 6.08.10
Сообщений: 16755
Цитата (MadeinUSSR @ 18.11.2021 - 18:34)
Были инструменты...Не было ли, можно ли было достать или купить. Не о том разговор. Вы говорите о собственности отдельного гражданина, о мещанстве.
СССР - не про это. Не было у советского союза цели обеспечить комфорт индивидуума, это было вторично. В первую очередь - общество, коллективизм. Мещанство высмеивалось. Вспомните фильм, где бухгалтер в исполнении Демьяненко - Шурика, Горин, повесил замок на свою тумбочку, и его коллектив зачморил, потом из него в конце концов вырос отличный работяга. Вот о чем был советский союз. А вы достать - купить. Не доросло еще общество до социализма, а до коммунизма тем более.

В этом и проблема. Если одна задача дается группе за одинаковое вознаграждение каждому и если спрос со всей группы - то смысл эту задачу делать хорошо ?

Если же объявить , что "лучшему достанется гонорар всех" - то задача будет исполнена.

Конкуренция превыше всего. Но честная здоровая конкуренция. А с этим вот проблемы
 
[^]
promosingl
18.11.2021 - 18:49
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.08.17
Сообщений: 632
Цитата (ktylyhy @ 18.11.2021 - 10:45)
Мы же галоши только выпускали, которые никому не нужны, не?

А кому нужны были эти жигули? ты их хоть в союзе их видел? задняя часть фургона закрыта, видимо всё пространство занимает батарея!
 
[^]
MadHamster81
18.11.2021 - 18:52
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.20
Сообщений: 1148
Цитата (MadeinUSSR @ 18.11.2021 - 18:34)
Были инструменты...Не было ли, можно ли было достать или купить. Не о том разговор. Вы говорите о собственности отдельного гражданина, о мещанстве.
СССР - не про это. Не было у советского союза цели обеспечить комфорт индивидуума, это было вторично. В первую очередь - общество, коллективизм. Мещанство высмеивалось. Вспомните фильм, где бухгалтер в исполнении Демьяненко - Шурика, Горин, повесил замок на свою тумбочку, и его коллектив зачморил, потом из него в конце концов вырос отличный работяга. Вот о чем был советский союз. А вы достать - купить. Не доросло еще общество до социализма, а до коммунизма тем более.

Ну да. Вот есть сверло общее. Надо что-то просверлить. А его мудак уже сжег. Хули ему- ведь ничьё. Значит надо 10 выпустить и надеяться что хоть одно останется, либо все будут без удовлетворенной потребности. Так что коллектевизм- есть хуйня.

Это сообщение отредактировал MadHamster81 - 18.11.2021 - 18:53
 
[^]
geckelberry
18.11.2021 - 18:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.21
Сообщений: 4034
Цитата (RedMoon123 @ 18.11.2021 - 18:45)
Цитата (MadeinUSSR @ 18.11.2021 - 18:34)
Были инструменты...Не было ли, можно ли было достать или купить. Не о том разговор. Вы говорите о собственности отдельного гражданина, о мещанстве.
СССР - не про это. Не было у советского союза цели обеспечить комфорт индивидуума, это было вторично. В первую очередь - общество, коллективизм. Мещанство высмеивалось. Вспомните фильм, где бухгалтер в исполнении Демьяненко - Шурика, Горин, повесил замок на свою тумбочку, и его коллектив зачморил, потом из него в конце концов вырос отличный работяга. Вот о чем был советский союз. А вы достать - купить. Не доросло еще общество до социализма, а до коммунизма тем более.

В этом и проблема. Если одна задача дается группе за одинаковое вознаграждение каждому и если спрос со всей группы - то смысл эту задачу делать хорошо ?

Если же объявить , что "лучшему достанется гонорар всех" - то задача будет исполнена.

Конкуренция превыше всего. Но честная здоровая конкуренция. А с этим вот проблемы

Действительно правило "От каждого по способностям, каждому по потребностям" абсолютный бред. Не будет это работать никогда. Такие принципы могут породить только ничего не производящих паразитов, жрущих как не в себя (подозреваю, наши "власть имущие" именно по ним и живут).
 
[^]
WerW0LF
18.11.2021 - 18:56
0
Статус: Offline


_похухоль_

Регистрация: 10.04.12
Сообщений: 365
У нас такая двойка еще ездит по городу(Запорожье). На каком моторе-хз. Нл характерный боковой люк и отсутствие заднего остекления - на месте.

Это сообщение отредактировал WerW0LF - 18.11.2021 - 18:57
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17233
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх