Реальные воздушные бои Второй Мировой Войны


Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

БахытКомпот

30.05.2021 - 18:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.02.19
Сообщений: 1247

Цитата (Troll4onokkk @ 30.05.2021 - 18:30)

Зачем спизднул - вся советская авиация была в техническом плане весьма слабой. Начиная от проблем с моторами и топливом, кончая планерами из говна и палок - но тут ничего не поделать, так как дерева много а люминя мало, и следовательно люминь шёл на бомбардировщики и штурмовики, потом и штурмовики стали лепить дендрофекальным способом по причине их быстрого убивания об истребители и ПВО. И про производственные проблемы так же не стоит забывать - они так же добавляли в бочку говна ложку говна.

Дендрофекальным способом сделан автор цитируемых строк. Ибо если б было не так, то прежде чем писать здесь околесицу, он вспомнил про Бориса Сафонова и Василия Голубева. Последний воевал на И-16 до середины 1943 года и нормально сбивал и "мессеры" и "фокеры".

[^]

pochesnoku	30.05.2021 - 19:16 [ показать ] 10
Статус: Offline Ярила Регистрация: 4.04.19 Сообщений: 1237	дядя Леша. Волков Алексей Георгиевич. летчик истребитель. до 1943 года служил на Дальнем Востоке. Была опасность вступления в войну союзника Германии Японии. На фронт попал летом 1943 года, летал на Аэрокобре. Не сбит, не ранен, а Погиб в 1948 году при испытании МИГ=15 (отказ техники) аэропорт Мигалово
	[^]

Biomehanica	30.05.2021 - 19:20 [ показать ] -1
Статус: Online Ярила Регистрация: 7.11.08 Сообщений: 3148	Сильное видео , а музыка по-моему из самого первого бателфилда. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Noiro

30.05.2021 - 19:28

Статус: Offline

3,14дагог

Регистрация: 22.10.09
Сообщений: 2931

Цитата (lokon678 @ 30.05.2021 - 18:30)

Да-да, про Мессершмитты с катапультами.

Где почитать можно? Просто я историей техники немного упарываюсь - про тот же "мессер" много чего знаю - ну если речь про "сто девятый": про палубную модификацию ("Теодор"), про "Цвиллинг", про "Мистель" знаю. Но вот про катапультные кресла на "сто девятом" - да ещё и в качестве опции - вот тут пробел в знаниях

Это сообщение отредактировал Noiro - 30.05.2021 - 19:29

[^]

~~Jazz36~~

30.05.2021 - 19:30

Статус: Offline

Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035

Цитата (Troll4onokkk @ 30.05.2021 - 18:30)

Цитата (Jazz36 @ 30.05.2021 - 16:34)

Цитата (Troll4onokkk @ 30.05.2021 - 16:27)

Цитата (mrPitkin @ 30.05.2021 - 13:16)

У немцев самолеты как будто с заборов сделаны. Угловатые без обтекаемости.

Да норм у них самолеты, в отличие от совкопланов.

есть что конкретно сказать, или просто пизданул?

вообще определяющий момент это ТТХ, в конце войны с немцами практически поменялись местами, они начали активно применять фанеру а у нас появилась возможность делать цельнометаллические,
так что там с ТТХ?
как на "совкопланах" сбивали эти "нормальные" немецкие самолёты?

[^]

Falstaff69

30.05.2021 - 19:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531

Цитата (sandata43600 @ 30.05.2021 - 12:53)

Жуткое видео.
Я так понимаю это фашисты расстреливают наших лётчиков... Могу ошибаться в определении самолётов...

Ошибаетесь - в основном под раздачей Me-109 и Fw-190 + 1 шт B-17. Из однозначно наших - биплан.

[^]

~~kanash~~

30.05.2021 - 19:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 7112

Цитата (Andrey2564 @ 30.05.2021 - 19:13)

Итак, то, чего не смогли сделать франкисты в Испании, японцы у Хасана и Халхин-Гола, финны под Ленингрдом, успешно доделали доблестные советские чекисты: недрогнувшей рукой они убили Григория Штерна и Павла Рычагова, прекрасных военачальников, которых так не хватало на фронтах Великой Отечественной.

Именно его прямая вина, этого "прекрасного военачальника" в том, что немцы выбили большую часть нашей авиации в первые дни войны. Именно он не проконтролировал исполнение приказа об рассредоточении и маскировке авиации на аэродромах. Имеется куча свидетелей, в том числе и немцев, что когда бомбили аэродромы, то самолеты стояли просто рядами как на параде безо всякой маскировке. Рычагов был прекрасный летчик. Но далеко не всякий специалист может быть руководителем. Тем более такой величины. Так что под расстрел он попал, ИМХО, заслуженно.

[^]

~~kanash~~

30.05.2021 - 19:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 7112

Цитата (Troll4onokkk @ 30.05.2021 - 19:30)

кончая планерами из говна и палок - но тут ничего не поделать, так как дерева много а люминя мало,

Расскажи это британцам. Которые строили истребители (были версии в разведывательном и бомбардировочном вариантах) "Москито". Практически полностью деревянные. Но немцы их что то не считали слабыми самолетами. Чему есть, опять же, множество свидетельств.

[^]

makdemon

30.05.2021 - 20:19

-5

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 213

Цитата (ham @ 30.05.2021 - 16:11)

В школе раз десять перечитывал книгу Покрышкина «Познать себя в бою».

Да вы хоть сто раз можете перечитывать эту книгу. Сейчас технологии хорошо развились. Покупайте компютер, видеокарту 1080, VR шлем . Еще джойстик.. И все, все что вы сейчас видите в ЧБ, ТАМ вы будете видеть в 3D в цвете. Для меня это видео совсем не ново. Я все это уже проходил, и падал в деревню в кабине истребителя. И расстреливал бомбардировщик с любых ракурсов. Я умирал 1000 раз...

Реальные воздушные бои Второй Мировой Войны

[^]

ничего

30.05.2021 - 20:23

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 12.02.16
Сообщений: 8584

Цитата (kanash @ 30.05.2021 - 20:45)

Цитата (Troll4onokkk @ 30.05.2021 - 19:30)

кончая планерами из говна и палок - но тут ничего не поделать, так как дерева много а люминя мало,

Бальза.
Дерево такое, легче пенопласта, ну или

лично трогал.
Москито из них делали.

[^]

Revelender	30.05.2021 - 20:37 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 8.10.13 Сообщений: 5472	Тут съемки 70 летней давности лучше чем сейчас снимают про нло передовыми объективами и камерами Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Sanjatar	30.05.2021 - 20:39 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 5.10.17 Сообщений: 5556	Лавочкин тоже не промах. А пилоты, показалось, катапультируются чуть не в первые мнговения после попадания. Вообще, жёстко.
	[^]

SATYRATOR

30.05.2021 - 20:41

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 558

Цитата

Цитата (mrPitkin @ 30.05.2021 - 13:16)
У немцев самолеты как будто с заборов сделаны. Угловатые без обтекаемости.

По ТТХ на голову превосходили советские.Если не считать лендлизовские кобры и Ла-5 (которая появилась позже).Не забываем что немецкие летчики вступили с нами в войну пройдя Испанию.Так что опыта боевого у них в массе своей было гораздо больше в начале.

Bf.109B-2 Bf.109E-1 Bf.109F-4 Bf.109G-6
Практический потолок 8 200 м 10 450 м 12 000 м 11 550 м
Скорость на высоте 463 км/ч 510 (532) км/ч 605 (630) км/ч 631 (621) км/ч
Скорость у земли 406 км/ч 464 км/ч 537 км/ч 540 км/ч
Ну и ЯК-3
Двигатель Як-3

- Силовая установка: 1 × ВК-105ПФ2
- Мощность двигателей: 1 × 1240 л.с.

Скорость Як-3

- Максимальная скорость: 645 км/ч
- Крейсерская скорость: 600 км/ч

Ну и в чем же мессер превосходил советский самолет?Не нужно просто говорить.Просто потому что тебе немцы нравятся!Советская техника была лучше!Технологичней и красивее.Обратие внимание на форму ЯК-3.Он прекрасен.Изумительные формы гоночного болида!Не нужно сказки рассказывать и восхвалять немцев.Они гавно и техника ихняя в россии обосралась.Мессер дерьмо,Яки и лавочкины их валили.Тигр дерьмо редкое!На один выстрел ИС-2 ...

Это сообщение отредактировал SATYRATOR - 30.05.2021 - 20:49

[^]

bobbax

30.05.2021 - 20:44

-2

Статус: Offline

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718

Цитата (SATYRATOR @ 30.05.2021 - 20:41)

Цитата

Если немецкие самолеты не лучше наших, почему наши потери в разы больше немецких?

[^]

FLARIT	30.05.2021 - 20:47 [ показать ] 1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 8.11.13 Сообщений: 440	Война это кровь и смерть, но НАШИ ВОЕВАЛИ за РОДИНУ. вечная им ПАМЯТЬ.
	[^]

62tve

30.05.2021 - 20:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7388

Цитата (bobbax @ 30.05.2021 - 23:44)

Цитата (SATYRATOR @ 30.05.2021 - 20:41)

Цитата

Если немецкие самолеты не лучше наших, почему наши потери в разы больше немецких?

Из какого "источника" ты это высрал?

Это сообщение отредактировал 62tve - 30.05.2021 - 20:51

[^]

SATYRATOR

30.05.2021 - 20:57

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 558

Цитата

Если немецкие самолеты не лучше наших, почему наши потери в разы больше немецких?

Потери берутся из телевизора!Воспитали вас так.

Родители вам с детства твердили что наше всё плохое импортное вещь.Потом телек ты смотрел и там говно передачи о больших потерях СССР. А ты хоть раз задумался что СССР воевал против всей европы во главе с гитлером?Потери румынов,венгров,литовцев,сваков,финнов и всей остальной гниды прибавил?

[^]

bobbax

30.05.2021 - 20:58

-1

Статус: Offline

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718

Цитата (62tve @ 30.05.2021 - 20:50)

Цитата (bobbax @ 30.05.2021 - 23:44)

Цитата (SATYRATOR @ 30.05.2021 - 20:41)

Цитата

Если немецкие самолеты не лучше наших, почему наши потери в разы больше немецких?

Из какого "источника" ты это высрал?

Наши потери из сборника "Советская авиация в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг. в цифрах, М.,1962"
http://militera.lib.ru/h/sovaviation/index.html
Немецкие потери из отчетов генерал-квартермейтсера люфтваффе
Шифр архивного хранения в Бундесархиве BA-MA RL 2 III / 874 - 882)
http://olga-tonina.narod.ru/maxim-belkin-itogi/itogi_11.htm

[^]

bobbax

30.05.2021 - 20:59

-1

Статус: Offline

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718

Цитата (SATYRATOR @ 30.05.2021 - 20:57)

Цитата

Если немецкие самолеты не лучше наших, почему наши потери в разы больше немецких?

Потери берутся из телевизора!Воспитали вас так.

Сколько у румын венгров "сваков", финнов" было самолетов?))) 40?

[^]

~~MaxxOltt~~	30.05.2021 - 20:59 [ показать ] -2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 16.12.15 Сообщений: 3888	Эхх, жалко что уже джоя не осталось... А так помню как в годах 2003-2006 любил после работы в "Ил-2" поиграть...Особо прикольно когда можно было шкурки самолетов редактировать - я помню на свой Bf.09G-2 имя своей тогдашней любови даже нанес.. Хорошие времена - до сих пор помню, как в одной из миссий сразу двух иванов завалил - один И-153, а второй Миг или ЛаГГ - но ни одну из этих побед не засчитали.. !Чайка" была вообще классикой - с превышения ей в хвост зашел, дал залп - она вся в дыму - ну думаю сбил, и ушел на вертикаль... Эх, молодость наивная и романтичная...
	[^]

SATYRATOR

30.05.2021 - 21:01

-1

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 558

Цитата

Из какого "источника" ты это высрал?

Срёшь тут ты!

Попытайся погуглить.

[^]

Verter

30.05.2021 - 21:04

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 28.02.14
Сообщений: 856

Цитата (Noiro @ 30.05.2021 - 17:53)

Цитата (KPss78 @ 30.05.2021 - 16:53)

Подумать только - три немецких аса сбили 900 с чем то наших. Даже если они приврали, это очень много.

Ну, начнём с того, что разные подходы к использованию авиации - у немцев было много средств ПВО, поэтому немецкий ас - это чаще всего "свободная охота" с уклонением от воздушного боя - наскочил, сбил или повредил и свалил. У наших задач было больше - защита наземных целей от атак бомбардировщиков, сопровождение наших бомбардировщиков, свободную охоту стали практиковать уже в конце войны.
Продолжим своеобразным подходом к числу побед у немцев - в зачёт шло число двигателей: то есть завалил B-17 - четыре победы.
Ну и на Восточном фронте приписки процветали, ибо пропаганда такая пропаганда. К примеру, у многих немцев пока с англичанами воевали число побед было не сильно и впечатляющим, а как на Восточный фронт перевели - как попёрло, как попёрло - как выше написали: словно всю нашу авиацию они уничтожили три раза подряд.
Опять же, в нескольких источниках читал - у наших с числом побед было очень сурово - подвергалось сомнению всё, поэтому число официальных побед может быть одним, а реальное число - куда как больше. Вроде как, ситуация такая была из-за того, что за каждый сбитый самолёт платили и финансисты страховались как могли, чтоб не попасть под раздачу за растраты

1 B-17 = 1 победа = 4 балла. Система подсчета победа и баллы за качество существовали параллельно. После сбитого бомбера немец рисовал на киле 1 полоску и получал 4 балла. Количество баллов влияло на присвоение званий и наград.
Приписками занимались обе воюющие стороны. Если поделить количество наших и немецких побед на 3,5-4, то получим реальное количество сбитых самолетов.
Если сравнивать по количеству боевых вылетов, то немецкого топ-аса, Эриха Хартманна, было 1425 боевых вылетов, у Герхарда Баркхорна — 1104 вылета, у Вальтера Крупински (197 побед) — 1100 вылетов. У И.Н. Кожедуба было всего 330 вылетов. Если разделить число вылетов на число сбитых, то и у немецких топ-асов, и у лучшего советского летчика-истребителя получается примерно 4–5 вылетов на одну победу.

Это сообщение отредактировал Verter - 30.05.2021 - 21:07

[^]

pivoxleb

30.05.2021 - 21:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.14
Сообщений: 1083

Цитата (Sanjatar @ 30.05.2021 - 20:39)

Лавочкин тоже не промах. А пилоты, показалось, катапультируются чуть не в первые мнговения после попадания. Вообще, жёстко.

Я надеюсь что многие комментарии про катапультирование это ирония.

[^]

Noiro

30.05.2021 - 21:06

Статус: Offline

3,14дагог

Регистрация: 22.10.09
Сообщений: 2931

Цитата (bobbax @ 30.05.2021 - 20:59)

...
Сколько у румын венгров "сваков", финнов" было самолетов?))) 40?

Ну... Так... Сразу по-быстрому из "Википедии" - венгры:

Цитата

По состоянию на конец 1940 года, Венгерские Королевские ВВС насчитывали:
- 8 истребительных эскадрилий (Vadászszázad, V.Szd.); 48 Fiat CR.32 и 48 Fiat CR.42 Falco;
1/l. «Íjász» (в 1941 расформирована, первый номер получила эскадрилья Dongó), 1/2. «Ludas Matyi», 1/3. «Puma», 1/4. «Szent Gyorgy», 1/5. «Dongó», 1/6. «Kőr ász» (позже 1/3), 2/4. «Nyíl»
- 10 бомбардировочных эскадрилий (Bombázószázad, B.Szd.); 60 Ju-86K-2 и 36 Са.135;
2/1. «Boszorkány», 2/2. «Fekete Macska», 2/3. «Buzogany», 2/4. «Vörös ördög», 2/5 «Halál», 3/1. «Isten nyila», 3/2. «Isten kardja», 3/3. «Sárga vihar», 3/4. «Sárkány», 3/5. «Hüvelyk Matyi», 3/6. «Uz Bence»
- 10 эскадрилий ближней авиаразведки, (Közelfelderítőszázad, Köz.Szd.); 32 Не-46 и 48 WM-21;
I. «Holló», II. «Lucifer», III. «Somogyi bicska», IV. «Vörös kakas», V. «Paprikás Boszorkány», VI. «Csikós», VII. «Kocsonyás Béka», VIII. «Ludas Matyi», IX. «Sólyom» X. «Sólyomzem».
- 2 эскадрильи дальней авиаразведки (Távolfelderítőszázad, Tf.Szd.); 16 Не-70К и 2 Ju-86K-2;
«Mérföldes Csizma», «Gólya»
- транспортная эскадрилья (Szállítószázad, Sz.Szd.) 5 SM.75, переданных из авиакомпании Malert для 1-го отдельного парашютно-десантного батальона.

Численность личного состава — 5734: 482 офицера и 5252 нижних чинов.

Это сообщение отредактировал Noiro - 30.05.2021 - 21:06

[^]

Noiro

30.05.2021 - 21:08

Статус: Offline

3,14дагог

Регистрация: 22.10.09
Сообщений: 2931

Цитата (pivoxleb @ 30.05.2021 - 21:06)

Я надеюсь что многие комментарии про катапультирование это ирония.

Боюсь что нет

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 17217
0 Пользователей: