Американец оценил ПМ

скажу честно, из подствольника попадаю в цинк на 100м, дали пм , не попал в консерву на 25) думаю надо не один комплект расстрелять для результата

METAH

Не каждый ком.роты - стрелок.
Как и не каждый стрелок - ком.роты


Наши офицеры и прапорщики тоже шмаляли из ПМ-в как бог на душу положит. Лишь бы побахать.
Но у них и целей всех победить на соревнованиях не было в тот момент. Во время экзаменов по огневой, думается, зачётные очки набирали.

Вполне нормально стреляю из ПМ, но после того, как достаточно пострелял из Глока, ЧЗ и Зига утверждающих, что "ПМ тоже могет" не поддерживаю принципиально. Все разговоры вокруг ПМ имеют общее - как попасть, куда попасть, как целиться, какая дистанция более-менее и самое частое - если ты не попадаешь из ПМ, то ты рукожоп профнепригодный или мало тренировался. Вокруг любого другого пистолета такие разговоры бессмысленны, ибо не попасть из него надо захотеть. Именно так.

У меня дочка 12-и лет вообще никогда не тренировалась, но на стандартной стрелковой дистанции, стреляя из ЧЗ, не промахнулась ни разу. А мужики из ПМ через одного стреляют хуже некуда, потом комплексуют и сами себя мучают вопросами - почему, што за хуйня, я ж в армии служил, да и вообще... А все дело-то, оказывается, в инструменте, а не в навыке...

дааа...только в рулетку русскую играть с ним...желательно вдвоем....вторым номером...)

Так-то малая емкость магазина тоже один из решающих фактов при выборе оружия.

Стрелял и из ПМ (табельный был, 8 лет ежедневно таскал) и из Глока неоднократно на курортах. Какой-то особой разницы не заметил. И одно и другое - вполне нормальные машинки.

Дай человеку после ПМ ТТ-шник и сразу результаты улучшаются. Длина прицельной линии о чем то вам говорит? ЧеЗету видите ли сравнивают с ПМ...

У меня в руке он не лежит и все.Результат улучшился когда рукоятку от Пмм поставил,но не намного.А может я и рукожоп

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

опять копия Вальтер ПП, разбирал я вальтер ПП, там только форма чуть схожа с ПМ и принцип автоматики, отдача свободного затвора в чертовой горе пистолетов используется.
А вообще как говорил мой преподаватель огневой подкотовки "Стрелять умеют процентов 65-70, попадать процентов 30-35". С 25 метров с ПМа не скажу что каждый раз, но 30 очков с трех патронов выбивал где-то 1 раз из 3-4 серий. Хороший пистолет.
Стрелял из ПМ, ТТ, АПС, револьвера Нагана, РСА, ПСМ, Марголина, вроде все. Самоделки, что на экспертизу приходили не считаем.

Lazyinventor

А почему не сравнить ЧЗ и ПМ? Оба пистолеты, оба очень распространены, вот только ЧЗ охуенен, а ПМ говно. Это же не мерседес и ВАЗ-2101 сравнивать. Не делаются пистолеты для элиты и для народа массово. Уж проще Глока вообще трудно что-то себе представить - и Глок тоже гораздо лучше ПМ.
А то, что длина ствола - конструктивная особенность пистолетов вроде как очевидно, да? Кто-то мешает добавить пару сантиметров ствола ПМ-у? Но много ли это изменит? Может, гораздо важнее конструкция УСМ? Может, короткий ход ствола поважнее будет, чем длина прицельной линии? И конструкция прицельных приспособлений? На днях стрелял в тире, где света было маловато - так разглядеть мушку в прорези целика было, мягко говоря, хуевато... И сразу же это отразилось на целкости, результат меня расстроил - и скорость не та, и кучность говно.

Дополню - стреляя из буржуйских пистолей через некоторое время начинаешь усложнять стрелковую ситуацию - движущиеся мишени и т.д. И до стрельбы в движении доходило. И все всегда зашибись. Про ПМ в таких ситуациях - не смешите меня. Конечно же, можно найти какого-то широко известного в узких кругах заслуженного ветерана антитеророра, СОБРа, ОМОНа или ЦАХАЛа, который из ПМ-а мухе на лету яйца отстреливает, вот только если для такого качества стрельбы необходимо 10 лет ежедневно тренироваться - это позор. Из кремневых пистолетов тоже хорошие стрелки попадались, но удобство и простота победили узких специалистов.

Это сообщение отредактировал philin2006 - 7.08.2017 - 14:39

Да в конструкциях оружия много кто чего друг у друга заимствует и творчески перерабатывает. В FN FAL например,творчески переработан газовый механизм от нашей СВТ-40. Всмотрясь в израильский Галил или финский Валмет - увидишь наш автомат Калашникова. Про хохлятский Форт(булпап) - я вообще молчу
ПМ был бы отличным пистолетом для нашего гражданского рынка,но увы...
Кстати на ганзе была предложена к продаже накладка на рукоятку ПМ с механизмом быстрого сброса отстрелянного магазина одним пальцем,как на современных пистолетах.
Эх,разрешили бы - обязательно купил бы. При малой стоимости патронов из тира не вылазил бы.
Зы. У соседей в Прибалтике б/у стоит от 200 евро,новый от 350.

За ЧЗ ничего сказать не могу - даже в руках не держал, но ПМ - точно не гавно. Это у тебя руки не оттуда растут.

Тоже не понял (вроде мужик на видео спец.), а с затворной задержки снимает как-то по уродски.Зачем, блять затвор дёргать?? После смены магаза нужно просто нажать вниз на "флажок ЗЗ". Быстрее и удобнее.
Про попадание на 75м. Мужик реально крут. Что лишний раз доказывает теорию: "В умелых руках и ..уй - балалайка".
ПМ носил на постоянном ношении. Стрелял не мало и не много (средне) - инструктор СОБРа был в хороших корешах, периодически ездил с ними на стрельбище.
Поначалу тоже плевался и считал, что ПМ для "застрелиться" и для стрельбы "в упор и ближе". Потом мне из моего же ПМ показали "класс" на дистанциях 25-50 метров. Офигел. Сам бы не увидел - не поверил бы.
Совет для фанатов ПМ по повышению точности стрельбы. Основное упражнение в "домашних" условиях: Прицеливаетесь в условную цель - на прицельную/антибликовую планку затвора возле мушки вертикально ставится патрон и "щелкаете" самовзводом. Если при 10 "выстрелах/щелчках" патрон не падает - вы "круты" и практические стрельбы вас приятно удивят.
Стоковая стандартная пуля патрона ПМ - компромисс между ОД и проник. способностью. Неудачная для полицейско/гражданского использования. "Тупоносая" или экспансив решает данную проблему.

это не твоё мнение, дружище, это условия из тактико-технического задания, которое было выдано на разработку. надо иметь в виду, что в разработке ттз участвовали боевые офицеры Красной армии, которые только что прошли самую страшную войну в истории человечества, и они желали воплощения в пистолете тех характеристик, которые нужны в ближнем бою, лицом к лицу с противником на короткой дистанции.
да, ПМ похож на другой пистолет, но одним уз условий как раз и было - взять за основу немецкий Вальтер. Николай Федорович так и сделал, но многие детали он усовершенствовал и воплотил многофункциональными. например, пружину обернул вокруг ствола, что помогло снизить габарит. усовершенствовал предохранитель. патрон в магазине расположил на одном уровне со стволом, что свело к минимуму перекосы.
кроме того, пистолет считается оружием "мирного времени", то есть с ним комфортно нести внутреннюю и гарнизонную службу, ездить в караулы, выполнять другие задачи, когда не нужен мощный дальнобойный ствол. им можно вооружить милиционеров (ныне полицейских).
он прост в обращении, обслуживании, производстве, его можно клепать миллионами.

да, пистолет в современных условиях является устаревшим, но для своего времени он являлся прорывным и полностью соответствовал заданным требованиям

Вот это, кстати, вовсе и не факт. Сэв начал разрабатывать свою SAFN, из которой FAL вырос, ещё на рубеже 1920-30х.

факт в том что Макаров это улучшенная версия немецкого Вальтер ППК, а ведь поди ты на всё немецкое молишься, а всё российское говном поливаешь?

Кому как. Он расположен не самым удобным образом и усилие на нём неприятное. И палец ободрать можно, если спешить.

Угу. Настолько улучшенная, что общего у них - только то, что оба пистолеты )

Сравним с Glock 19:
-Вес, ПМ тяжелее.
- В тоже время Glock при большем весе (при полном магазине) имеет минимально 15 патронов против 8.
- неудобство при удержания, в то же время на Glock можно использовать дополнительные насадки для настройки под свою руку.
- точность ведения огня, явно хуже чем на Glock ().
- невозможность изменения усиления нажатия на спусковой крючок, в Glock можно регулировать путем замены пружины.
- невозможность крепления доп аксессуаров (фонарик, лазерный прицел,).
- система защиты ПМ один предохранитель, Glock имеет три автоматический предохранителя.
- сложность стрельбы в темное время суток, у Glock мушка снабжена светящейся точкой, а прямоугольная прорезь прицела обрамлена светящейся рамкой.
И я не хочу сказать что ПМ полное говно, он требует замены или модернизации, и чтобы все сотрудники, даже в Мухосранске имели современное оружие.

Дед реально крут, из ПМ сложно на 70 метров попасть даже в слона! Полицейское оружие.


Это сообщение отредактировал ениsей - 7.08.2017 - 14:53

Для фанатов импортного КС поясняю.
ПМ загрубленный, максимально простой и максимально надежный пистолет не поддающийся практически никакому тюнингу и настройке. Конструктивно превосходит свой прототип Вальтер ПП. Для послевоенного времени был лучшим вариантом для быстрого освоения на производстве.
CZ, как все последыши Браунинга ХП, могут настраиваться в широком диапазоне. Требуют более высокой культуры изготовления.

Можно и член стеклянный разбить и руки порезать. Всё там нормально - перезарядка и прицеливание в разы быстрее получается.

Палец указательный сильно сгибать приходится и со спускового крючка снимать. Дёрнуть быстрее.

Нормально люди с ПМов стреляют и попадают куда надо со стандартных 25 метров. Не снайперка, ясен хуй, не все в 10, но 25 выбить как нехуй делать. Немного тренировок и прямые руки только надо.

УтренийСтояк

Уверен? А то, что из ЧЗ стреляется нормально - это руки под ЧЗ только заточены? И то, что дочка и жена отстрелялись из ЧЗ замечательно означает, что и у них руки под ЧЗ заточены, а под ПМ нет? Может, просто "заточить руки" под ПМ нужно как-то неоправданно сильно изъебнуться?
В течение трех лет еженедельно отстреливал патронов по 300. Твое "8 лет таскал ежедневно" - это только на девочек впечатление производить. Один такой же начал учить, и примерно такой же фразой аргументировал, потом оказалось - участковым работал 15 лет. Тоже все эти годы "таскал ежедневно". Стрелок, блин. Магазин снаряжал - уже руки тряслись. Да хоть бы и опером - все одно не впечаляет. Постоянно в тире вижу - из ПМ еле-еле, потом отправишь на ЧЗ-Глок - и сразу сибирский снайпер, вообще не мажет. "Таскать" и "стрелять" немного очень разные вещи абсолютно. А есть еще такое развитие этого тезиса, как "применять" - и вот тут даже навыки тира не все могут использовать, ибо ситуация подразумевает нехеровый стресс и цейтнот. И хотелось бы иметь оружие, не требующее каких-то ебанистических условий для пользователя.
Если ты в Питере, могу тебя в тир пригласить, постреляемся на качество. Даже за мой счет. Тезис насчет рук неоотуда проверим.