Ty-144: Взлет (1969)

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AlexEf
9.10.2017 - 10:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (Vista17 @ 9.10.2017 - 10:15)

А ты мне дай возможность летать. Да ещё и с выбором. Хочу на ту лечу а хочу на боинге. А то Вася после техникума посчитал на бумажке что не выгодно, и похерили самолёт. Статистика годами должна нарабатываться.
Ту 160 на основании решений ту 144 построили, это тоже никто не считает, что на эксперименты меньше денег ушло.
В 80 е умные люди бы на базе ту 160 пассажирский сделали бы. Он не сыпется, он проверен.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

а ты не нервничай так...

хочешь лететь на Ту - лети РэдУингсами.

Никто не будет делать невыгодный самолет только ради тебя, НИКТО.
потому что твою хотелку моментально задавит твоя же ЖАБА, из-за цены на билет.

Для Ту-144 статистики хватило, Ту-144 НЕ ПОЛУЧИЛСЯ, это ПРОВАЛ
На заданное расстояние он так и не летал (Ту-144Д летал только с почтой)

С Ту-160 все гораздо сложнее, 160 очень напоминает Мясищев М-18, который очень напоминает Б-1.

Умны люди на то и умные что не предлагают такой бред какой предлагаешь ты, пассажирский лайнер на базе Ту-160. ответь на один вопрос - ЗАЧЕМ?
А про Ту-160 еще надо сказать, межремонтный интервал для НК-32 - около 750 часов!
 
[^]
AlexEf
9.10.2017 - 10:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (Vista17 @ 9.10.2017 - 10:21)
Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 14:12)

ваше глубокое понимание экономической целесообразности поражает.

Ситуация с ту 144 один в один как с Бураном. Ввалили бешеные деньги и росчерком пера всё похерили.
При этом параллельно прекрасно летали конкорд и шаттлы.
При советских ценах на горючее говорить о прожорливости даже не смешно.
При огромном внутреннем потоке пассажироперевозок говорить об отсутствии спроса не менее весело.
Напоминаю, Аэрофлот был государственной компанией.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Вот вот его даже не потянули при советских ценах на горючее.

 
[^]
waymark
9.10.2017 - 10:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (Vista17 @ 9.10.2017 - 10:21)
Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 14:12)

ваше глубокое понимание экономической целесообразности поражает.

Ситуация с ту 144 один в один как с Бураном. Ввалили бешеные деньги и росчерком пера всё похерили.
При этом параллельно прекрасно летали конкорд и шаттлы.
При советских ценах на горючее говорить о прожорливости даже не смешно.
При огромном внутреннем потоке пассажироперевозок говорить об отсутствии спроса не менее весело.
Напоминаю, Аэрофлот был государственной компанией.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

они летали в других странах на других маршрутах с другим пассажиропотоком. подобных линий в ссср не было. то что аэрофлот госконтора это что значит что он в огромный минус себе работать что ил может? по вашей логике он вообще бесплатно людей перевозить должен был.
 
[^]
Vista17
9.10.2017 - 10:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214
Цитата (AlexEf @ 9.10.2017 - 14:23)
Цитата (Vista17 @ 9.10.2017 - 10:15)

А ты мне дай возможность летать.  Да ещё и с выбором.  Хочу на ту лечу а хочу на боинге.  А то Вася после техникума посчитал на бумажке что не выгодно,  и похерили самолёт.  Статистика годами должна нарабатываться.
Ту 160 на основании решений ту 144 построили,  это тоже никто не считает,  что на эксперименты меньше денег ушло.
В 80 е умные люди бы на базе ту 160 пассажирский сделали бы.  Он не сыпется,  он проверен.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

а ты не нервничай так...

хочешь лететь на Ту - лети РэдУингсами.

Никто не будет делать невыгодный самолет только ради тебя, НИКТО.
потому что твою хотелку моментально задавит твоя же ЖАБА, из-за цены на билет.

Для Ту-144 статистики хватило, Ту-144 НЕ ПОЛУЧИЛСЯ, это ПРОВАЛ
На заданное расстояние он так и не летал (Ту-144Д летал только с почтой)

С Ту-160 все гораздо сложнее, 160 очень напоминает Мясищев М-18, который очень напоминает Б-1.

Умны люди на то и умные что не предлагают такой бред какой предлагаешь ты, пассажирский лайнер на базе Ту-160. ответь на один вопрос - ЗАЧЕМ?
А про Ту-160 еще надо сказать, межремонтный интервал для НК-32 - около 750 часов!

Ещё раз повторюсь.
С того же Красноярска сделайте 4 рейса в день обычных, пятый на 144. Чтобы в два раза быстрее прилететь.
И пару лет полетайте. Потом будем про эффективность говорить.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
scobar
9.10.2017 - 10:31
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.06.10
Сообщений: 33
Цитата (genosse @ 9.10.2017 - 06:56)
Цитата (ПРИМа25 @ 9.10.2017 - 04:47)
КраЗом чтоли буксируют, афигеть.

Ах молодежь. МАЗ 200 это

Неее, это МАЗ-541.
 
[^]
waymark
9.10.2017 - 10:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (Vista17 @ 9.10.2017 - 10:30)
Цитата (AlexEf @ 9.10.2017 - 14:23)
Цитата (Vista17 @ 9.10.2017 - 10:15)

А ты мне дай возможность летать.  Да ещё и с выбором.  Хочу на ту лечу а хочу на боинге.  А то Вася после техникума посчитал на бумажке что не выгодно,  и похерили самолёт.  Статистика годами должна нарабатываться.
Ту 160 на основании решений ту 144 построили,  это тоже никто не считает,  что на эксперименты меньше денег ушло.
В 80 е умные люди бы на базе ту 160 пассажирский сделали бы.  Он не сыпется,  он проверен.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

а ты не нервничай так...

хочешь лететь на Ту - лети РэдУингсами.

Никто не будет делать невыгодный самолет только ради тебя, НИКТО.
потому что твою хотелку моментально задавит твоя же ЖАБА, из-за цены на билет.

Для Ту-144 статистики хватило, Ту-144 НЕ ПОЛУЧИЛСЯ, это ПРОВАЛ
На заданное расстояние он так и не летал (Ту-144Д летал только с почтой)

С Ту-160 все гораздо сложнее, 160 очень напоминает Мясищев М-18, который очень напоминает Б-1.

Умны люди на то и умные что не предлагают такой бред какой предлагаешь ты, пассажирский лайнер на базе Ту-160. ответь на один вопрос - ЗАЧЕМ?
А про Ту-160 еще надо сказать, межремонтный интервал для НК-32 - около 750 часов!

Ещё раз повторюсь.
С того же Красноярска сделайте 4 рейса в день обычных, пятый на 144. Чтобы в два раза быстрее прилететь.
И пару лет полетайте. Потом будем про эффективность говорить.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

сколько людей будет летать условно за 100000 рублей ради экономии времени в несколько часов?
 
[^]
AlexEf
9.10.2017 - 10:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (Vista17 @ 9.10.2017 - 10:30)
Цитата (AlexEf @ 9.10.2017 - 14:23)
Цитата (Vista17 @ 9.10.2017 - 10:15)

А ты мне дай возможность летать.  Да ещё и с выбором.  Хочу на ту лечу а хочу на боинге.  А то Вася после техникума посчитал на бумажке что не выгодно,  и похерили самолёт.  Статистика годами должна нарабатываться.
Ту 160 на основании решений ту 144 построили,  это тоже никто не считает,  что на эксперименты меньше денег ушло.
В 80 е умные люди бы на базе ту 160 пассажирский сделали бы.  Он не сыпется,  он проверен.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

а ты не нервничай так...

хочешь лететь на Ту - лети РэдУингсами.

Никто не будет делать невыгодный самолет только ради тебя, НИКТО.
потому что твою хотелку моментально задавит твоя же ЖАБА, из-за цены на билет.

Для Ту-144 статистики хватило, Ту-144 НЕ ПОЛУЧИЛСЯ, это ПРОВАЛ
На заданное расстояние он так и не летал (Ту-144Д летал только с почтой)

С Ту-160 все гораздо сложнее, 160 очень напоминает Мясищев М-18, который очень напоминает Б-1.

Умны люди на то и умные что не предлагают такой бред какой предлагаешь ты, пассажирский лайнер на базе Ту-160. ответь на один вопрос - ЗАЧЕМ?
А про Ту-160 еще надо сказать, межремонтный интервал для НК-32 - около 750 часов!

Ещё раз повторюсь.
С того же Красноярска сделайте 4 рейса в день обычных, пятый на 144. Чтобы в два раза быстрее прилететь.
И пару лет полетайте. Потом будем про эффективность говорить.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Мда.

может еще и люксовые фалконы поставить на линии и субсидировать пару лет???

Аэрофлоту хватило 102 рейсов (55 с пассажирами) что понять что это не выгодно.
 
[^]
AlexEf
9.10.2017 - 10:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 10:32)

сколько людей будет летать условно за 100000 рублей ради экономии времени в несколько часов?

Даже радетель за сверхзвук никогда не полетит на таком, его жаба задушит.
 
[^]
Score15
9.10.2017 - 10:34
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.08.17
Сообщений: 15
Цитата (Vista17 @ 9.10.2017 - 09:47)
Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 11:14)
Цитата (AlexC555 @ 9.10.2017 - 07:06)
Хм, Москва- Симферополь 38 минут, а сегодня лететь где-то 2,5 часа. И мне еще рассказывают, что в Советском Союзе все было плохо.

крайне неэффективное использование самолета. впрочем в ссср для него экономически целесообразных маршрутов и не было фактически. самолет создавался в рамках борьбы с западом за первенство в различных областях.

Эффективный менеджер?
В стране с 290 млн населения, длиной свыше 9000 км и 24 городами с населением свыше 1 млн?
Я хуею.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

А сколько аэродромов его могло принять? Тяжелому самолету нужна и длинная бетонка, в СССР в те годы с этим было туго, особенно вне европейской части, отчего каждый вылет был явлением всесоюзного масштаба.

Из вики:
"По признанию самих летчиков, «летать на Ту-144 — это целоваться с тигром». Пилоты прекрасно понимали: резерва топлива у них нет. Если основной аэропорт в Алма-Ате не принимает, а единственный запасной в Ташкенте вдруг закроется по метеоусловиям, сажать лайнер будет попросту негде. Диспетчеры каждые 10-15 минут отслеживали, какие условия для приёма самолёта в обеих столицах советских республик. Каждый пассажирский рейс «Москва — Алма-Ата» весь аппарат министерства, всё начальство «Аэрофлота» — все на ушах стояли."


Плюс отсталая инфраструктура самих советских аэропортов - условно говоря он на погрузке и выгрузке борт стоял почти столько же летел (тоже пару часов). Как была однажды заметили "Ну какая мне разница, если я прилечу из Москвы в Хабаровск за три часа, а потом буду ещё два часа ждать, пока мне выдадут мой чемодан?"

Ну и маленький моторесурс, да и в целом большая чем у Конкорда дороговизна эксплуатации и меньшая дальность, даже на новых двигателях убили этот проект в зародыше - рентабельным проект не мог стать, в итоге пару миллиардов по сути выбросили на писькомерство с западом.
 
[^]
waymark
9.10.2017 - 10:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (AlexEf @ 9.10.2017 - 10:33)
Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 10:32)

сколько людей будет летать условно за 100000 рублей ради экономии времени в несколько часов?

Даже радетель за сверхзвук никогда не полетит на таком, его жаба задушит.

а если учесть что реально полеты будут раз в неделю то и экономии времени как бы нет совсем.

Это сообщение отредактировал waymark - 9.10.2017 - 10:37
 
[^]
StasikRaduga
9.10.2017 - 10:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.16
Сообщений: 1382
На ту-160 похож. Так что не зря его сделали, опыт пригодился
 
[^]
waymark
9.10.2017 - 10:40
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (StasikRaduga @ 9.10.2017 - 10:38)
На ту-160 похож. Так что не зря его сделали, опыт пригодился

они даже близко не похожи. а расположение двигателей ту-160 похоже на конкорд а не на ту-144.
 
[^]
БРАТКА
9.10.2017 - 10:42
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.03.12
Сообщений: 98
Цитата (ayrat6366 @ 9.10.2017 - 09:35)
"всегда получаю истинное удовольствие от прослушивания дикторов тех лет" и сравните с истерическими воплями Малахова.

На YOUTUBE есть канал "Транспортный цех" там много похожих видео!
 
[^]
AlexEf
9.10.2017 - 10:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (StasikRaduga @ 9.10.2017 - 10:38)
На ту-160 похож. Так что не зря его сделали, опыт пригодился

Чем он на 160 похож?
 
[^]
Денис21р
9.10.2017 - 10:44
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.07.15
Сообщений: 28
Хочу жить в СССР!
 
[^]
AlexEf
9.10.2017 - 10:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (Денис21р @ 9.10.2017 - 10:44)
Хочу жить в СССР!

Северная Корея не так далеко.
 
[^]
tehno101
9.10.2017 - 10:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 4251
alkora
Цитата
Наше гражданское самолетостроение сегодня.., даже писать про это не хочется..

Да-а...
Может немного не в тему, но "за державу обидно".
Саратов в свое время гремел своим заводом. Все катаклизмы пошел, а 90-е его не пощадили.
Отец летал пассажиром первого регулярного рейса ЯК-42 Саратов-Москва. Гордился, что самолет произведен в родном городе.
Теперь - "Воздушный парк "Саратовских авиалиний" пополнится еще двумя самолетами Embraer-190, сообщили в пресс-службе компании." (СарБК)

Ty-144: Взлет (1969)
 
[^]
Newvovan1973
9.10.2017 - 10:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.13
Сообщений: 13924
Красивый самолетик! У меня в детстве моделька склеиваемая ТУ144 была! Где-то 1979 или в 1982 году клеили с мамой!
 
[^]
BenTech
9.10.2017 - 10:55
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.10
Сообщений: 1324
Цитата (Vista17 @ 9.10.2017 - 09:47)
Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 11:14)
Цитата (AlexC555 @ 9.10.2017 - 07:06)
Хм, Москва- Симферополь 38 минут, а сегодня лететь где-то 2,5 часа. И мне еще рассказывают, что в Советском Союзе все было плохо.

крайне неэффективное использование самолета. впрочем в ссср для него экономически целесообразных маршрутов и не было фактически. самолет создавался в рамках борьбы с западом за первенство в различных областях.

Эффективный менеджер?
В стране с 290 млн населения, длиной свыше 9000 км и 24 городами с населением свыше 1 млн?
Я хуею.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Так на самом деле и было.

Люди голосуют кошельком. Тот же конкорд не смог выехать на теме быстрой перевозки бизнесменов, один хрен очень затратно.

Добавить сюда низкую дальность, отсутствие инфраструктуры, высокую сложность пилотирования, повышенные требования к экипажу и прочее. Плюс, каждый полёт - не рядовой, а целая спланированная акция, куча инженеров обслуживания, 100500 проверок, гора метеосводок и прочее. Проще говоря, в том виде, в каком он был, о коммерческой эксплуатации не могло быть и речи, а доводить это всё до ума - сколько бы народу нагробили? У нас и так было достаточно туполевских гроболётов, зачем нужен ещё один?
 
[^]
Score15
9.10.2017 - 10:56
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.08.17
Сообщений: 15
Цитата (StasikRaduga @ 9.10.2017 - 10:38)
На ту-160 похож. Так что не зря его сделали, опыт пригодился

А чего не на Валькирию? ))

Понимаете, чем выше скорость движения самолета, тем выше нагрузки (лобовое сопротивление, температура и тд.), то есть у конструкторов меньше свободы в конструировании (выборе там формы фюзеляжа, компоновки и тд.) - из-за ограничений в характеристиках материалов.

Поэтому все М 2+ самолеты построенные по схожим техзаданиям будут несколько похожи внешне, так же как например современные подлодки похожи друг на друга - потому что сильные отклонения от идеальной аэро- (или гидро-) динамической форм слишком непрактичны и дороги.
 
[^]
FedorDK
9.10.2017 - 10:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Цитата (AlexC555 @ 9.10.2017 - 07:06)
Хм, Москва- Симферополь 38 минут, а сегодня лететь где-то 2,5 часа. И мне еще рассказывают, что в Советском Союзе все было плохо.

Одна проблема, билет бы стоил не 3-4 тыс как в данный момент, а рублей 20.
 
[^]
Иногость
9.10.2017 - 11:00
1
Статус: Offline


Шмакукулеллер

Регистрация: 5.05.15
Сообщений: 9493
Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 09:55)
Цитата (Vista17 @ 9.10.2017 - 09:47)
Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 11:14)
Цитата (AlexC555 @ 9.10.2017 - 07:06)
Хм, Москва- Симферополь 38 минут, а сегодня лететь где-то 2,5 часа. И мне еще рассказывают, что в Советском Союзе все было плохо.

крайне неэффективное использование самолета. впрочем в ссср для него экономически целесообразных маршрутов и не было фактически. самолет создавался в рамках борьбы с западом за первенство в различных областях.

Эффективный менеджер?
В стране с 290 млн населения, длиной свыше 9000 км и 24 городами с населением свыше 1 млн?
Я хуею.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

эффективные управленцы в ссср были. сначал создали самолет за огромные средства, потом не знали что с ним делать.
вы не хуейте а головй думайте.
что такое платежеспособный спрос знаете? какая разница сколько населения если летать некому.

Да и 120 пассажирских мест маловато конечно для такой махины.
 
[^]
AlexEf
9.10.2017 - 11:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (Иногость @ 9.10.2017 - 11:00)
Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 09:55)
Цитата (Vista17 @ 9.10.2017 - 09:47)
Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 11:14)
Цитата (AlexC555 @ 9.10.2017 - 07:06)
Хм, Москва- Симферополь 38 минут, а сегодня лететь где-то 2,5 часа. И мне еще рассказывают, что в Советском Союзе все было плохо.

крайне неэффективное использование самолета. впрочем в ссср для него экономически целесообразных маршрутов и не было фактически. самолет создавался в рамках борьбы с западом за первенство в различных областях.

Эффективный менеджер?
В стране с 290 млн населения, длиной свыше 9000 км и 24 городами с населением свыше 1 млн?
Я хуею.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

эффективные управленцы в ссср были. сначал создали самолет за огромные средства, потом не знали что с ним делать.
вы не хуейте а головй думайте.
что такое платежеспособный спрос знаете? какая разница сколько населения если летать некому.

Да и 120 пассажирских мест маловато конечно для такой махины.

В среднем заполняемость была 60 человек. 3284/55
 
[^]
Артемий13
9.10.2017 - 11:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 10858
Fuck Fuel Economy. Час-полтора на форсаже, ага, не изменятся цены. А так то да, недостаточная надежность для пассажирских перевозок плюc дорогостоящая эксплуатация = нафиг не нужная игрушка. Хотя, вот Ту-104 убил кучу народа, но его упорно продолжали эксплуатировать. И да, в фильме спиздели ради поднятия СЧВ , Ту-104 не был первым реактивным лайнером. Первым был британский "Комета". Да и Ту-144 взлетел всего на 2 месяца раньше Конкорда, на лицо имиджевый проект. Он конечно важен, как отработка технологий, как некий этап в развитии промышленности, но изначально бесполезен как авиалайнер.
 
[^]
Миттеран
9.10.2017 - 11:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 6869
спасибо ТС.
жаль сейчас не часто есть повод получить удовольствие смотря фильм про нашу авиацию
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15376
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх